IT в России и мире в реалиях мирового кризиса
1,289,287
7,816
|
Удаленный пользователь |
| 16 апр 2018 18:18:52 |
Роскомнадзор заблокировал полмиллиона IP-адресов Amazon в борьбе с Telegram
новая дискуссия Новость 1.667ЦитатаРоскомнадзор заблокировал 655 352 IP-адресов, принадлежащих Amazon. «Telegram стал разворачивать механизмы обхода блокировок на базе Amazon, и они просто взяли и выкосили больше полумиллиона IP-адресов», — сообщили авторы Telegram-канала «IT уголовные дела СОРМ россиюшка». В ближайшее время многие ресурсы перестанут быть доступны, потому что точно используют какие-то из этих адресов, предположили авторы канала.
https://roem.ru/16-0…-telegram/
Похоже Дуров - агент Кремля, и цель - заблокировать Интернет
У многих интернет-магазинов и не только будут проблемы.
Отредактировано: Alex-302 - 16 апр 2018 18:20:01
ОТВЕТЫ (289)
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 17 апр 2018 08:46:34 |
Цитата: Alex-302 от 16.04.2018 18:18:52
Уже, вроде бы, 2 млн IP заблокировано.
--------
На данный момент ограничилися бпесплатной проксей, не из топа, но стабильной. Пока все работает.
Прям даже интересно.
|
Поверонов ( Слушатель ) |
| 17 апр 2018 08:56:32 |
Цитата: mrt789 от 17.04.2018 08:46:34
Непонятно почему так много адресов заблокировано. Разве Телеграф имеет там не постоянные адреса ?
Вряд ли он развернул там так много серверов.
|
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 17 апр 2018 09:04:08 |
Цитата: Поверонов от 17.04.2018 08:56:32
Может пытаются повторить историю с Zello, когда амазон попросил их покинуть помещение?
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 апр 2018 09:58:39 |
Цитата: Поверонов от 17.04.2018 08:56:32
Потому, что работают по площадям не глядя на возможные последствия. Подозреваю, что этим занимаются не совсем грамотные люди.
На мой взгляд, бороться особого смысла нет, т.к. все, кому нужен этот мессенджер, продолжат его использовать(кто-то сам настроит при необходимости, кому-нибудь помогут знакомые), да и обходом занимаются целеустремлённо.
|
slavae ( Слушатель ) |
| 17 апр 2018 09:30:01 |
Цитата: mrt789 от 17.04.2018 08:46:34
А у меня заработало само )
На компе появилась настройка работы через socks5, а на телефоне и так заработало.
Не понимаю.
|
|
Thor ( Слушатель ) |
| 17 апр 2018 09:43:24 |
Цитата: slavae от 17.04.2018 09:30:01
Ну значит они заранее позаботились по поводу обхода блокировок по IP
В целом вполне ожидаемый ход.
|
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 17 апр 2018 10:43:54 |
Цитата: Thor от 17.04.2018 09:43:24
Первый комментарий здесь
https://vc.ru/36433-…oksi-i-vpn
>В API Telegram есть сервисный пуш с названием “DC_UPDATE”, который служит для обновления адреса дата центра с которым нужно связываться клиенту (приложению). Возможно эта система сейчас и используется для обхода блокировки без действий пользователя.
То есть пока просто оперативно меняют IP дц, например, отслеживая падение количества соединений из какой-то конкретной страны.
Сам же пуш является частью мобильной платформы, тронешь его - завалится все остальное и для других приложений. В общем, у Дурова есть независимый канал доставки настроек для клиентов (мобильных), что изрядно упрощает схему. Кадры в РКН видимо пока не готовы к полной чебурашке и вынуждены мирится с пушами, а телеграм пытаются задаваить блокировками по диапазону.
Не, ну это не интересно.
|
|
Oleg K. ( Слушатель ) |
| 17 апр 2018 11:39:04 |
Цитата: mrt789 от 17.04.2018 10:43:54
Пусть РосКомНадзор научится работать с высокотехнологичными противниками. Только в бою с более сильным противником можно чему-то научиться.
Сам я в тили-
.А вообще, надоели "домохозяйки с котиками", которые боятся, что дядя из фсб прочитает про то, как они сегодня покушали.
|
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 17 апр 2018 12:21:20 |
Цитата: Oleg K. от 17.04.2018 11:39:04
Это пока еще не высокотехнологичный противник.
Это так, попытка наехать на коммерса. Если коммерс окажется не лохом (или захочет сыграть в политику), он сможет сделать цену такого наезда весьма высокой, вынуждая РКН махать шашкой по окружающей инфраструктуре.
|
|
Oleg K. ( Слушатель ) |
| 17 апр 2018 12:37:14 |
Цитата: mrt789 от 17.04.2018 12:21:20
Я думаю, что РКН привык бить по площадям. А здесь комплект снайперов нужен. Причём в виде снайперско-разведывательного патруля. Когда
1) есть разведчики, которые отслеживают, через что народ начинает обходить очередную блокировку (это же видно на тех же форумах и т.п.),
2) есть люди, передающие эти координаты наверх - в группу мониторинга,
3) дальше ждут когда наберется достаточная толпа, работающая через этот канал (тут надо объемы трафика поотслеживать)
4) выпускается постановление о блокировке этих точек выхода
Через месяц-два основная масса убежит с этого телеграмма. Потому что в мессенджере главное - быстро доставленное сообщение и полученный ответ на него. А если ты должен ждать неделю, пока собеседник сможет обойти блокировку и прочитать твоё сообщение - то такой мессенджер никому не нужен. Останутся фрики (они всегда останутся - всех не заблокируешь).
Ну то есть цену этого наезда высокой этот коммерс сможет сделать только если ему будет противостоять "тупой" РКН, а не "думающий".
|
|
teslatank ( Слушатель ) |
| 17 апр 2018 12:36:44 |
Цитата: Oleg K. от 17.04.2018 11:39:04
А можно это не за мой счет? Они уже NuGet заблокировали. Мы и так крайне отстаем в IT от передовых стран, а такими темпами скатимся до уровня Африки. Так как работать здесь будет невозможно из-за тупых вахтеров. СССР в свое время в экономике так и отстал. Наступать на те же грабли крайне глупо.
Потери на несколько миллиардов из-за простоев из-за мессенджера сделанного на коленке буквально...
|
|
Oleg K. ( Слушатель ) |
| 17 апр 2018 12:41:26 |
Цитата: teslatank от 17.04.2018 12:36:44
Купите себе VPS, поставьте на него VPN и работай в своё удовольствие. Не надо здесь ныть
Лично я не считаю телеграмм "прорывным" проектом. И знаю о чём говорю, ибо разработка ПО - моя сфера деятельности.
А там, где нужен и возможен прорыв - работы в нашей стране ведутся. Я и сам, когда время появится - тоже сяду за учебники...
|
|
teslatank ( Слушатель ) |
| 17 апр 2018 12:54:54 |
Цитата: Oleg K. от 17.04.2018 12:41:26
На сам telegram мне плевать. Вообще у меня есть свой собственный VPN сервер в другой стране, но есть еще и работа. Я вообще думаю за VPN скоро сажать будут, или просто резать весь трафик, это вопрос времени. Как мой жизненной опыт показывает вахтеров ничто не остановит, пока контора в которой они работают не разорится из-за их действий, то что страна теряет миллиарды из-за рукожопости им плевать.
Тут основная проблема в том что та безграмотная сука что сломала не нарушающие никаких законов сервисы ни за что не отвечает. Пока нет ответственности все будет через жопу.
|
|
slavae ( Слушатель ) |
| 17 апр 2018 14:34:54 |
Цитата: Oleg K. от 17.04.2018 12:41:26
На сегодня это самый удобный мессенджер, повторю в очередной раз.
|
|
Podli ( Слушатель ) |
| 18 апр 2018 07:32:08 |
Цитата: adolfus от 18.04.2018 01:03:37
Россиянин не может купить продукцию российского разработчика для мобилки - самый тупой и простой пример негативного влияния на экономику подобных массовых расстрелов.
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 17 апр 2018 14:15:41 |
Цитата: teslatank от 17.04.2018 12:36:44
Ээээ, и какая взаимосвязь между "баном" одного приложения, и развитием it в стране?
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 апр 2018 14:21:38 |
Цитата: Danila96 от 17.04.2018 14:15:41
отток отечественных IT контор может ускориться от подобных блокировок и давления.
Блокировка инструментов для разработчиков - вообще бред сивой кобылы в пьяном угаре.
|
|
teslatank ( Слушатель ) |
| 17 апр 2018 15:21:43 |
Цитата: Danila96 от 17.04.2018 14:15:41
Они миллион адресов заблокировали. Со всеми сервисами что на них висели.
В том то и проблема что ради блокировки одного приложения начинают разрушать инфраструктуру.
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 17 апр 2018 15:26:11 |
Цитата: teslatank от 17.04.2018 15:21:43
Не разрушать - блокировать.
Это разные вещи.
Тут два варианта - нарушать закон о ВПН, или создавать альтернативу.
Можно конечно погундеть, но извините - не будем создавать альтернативу - не будет никакого импортозамещения.
Иногда просто нужно принимать непростые решения.
|
|
Искандер ( Слушатель ) |
| 17 апр 2018 16:39:53 |
Цитата: teslatank от 17.04.2018 15:21:43
А если предположить что одна из не заявленных официально целей это выдавить критически важные элементы инфраструктуры с западных облачных сервисов (тот же amazon) на отечественные?
|
|
Искандер ( Слушатель ) |
| 17 апр 2018 16:57:58 |
Цитата: Bloody от 17.04.2018 16:45:46
Ну вот, сначала появится потребность в сопоставимых сервисах именно у нас, потом появятся и сами сервисы. Если смотреть с другой стороны - без подобного "внешнего" воздействия отечественным аналогам трудно конкурировать с тем же амазоном. С третьей стороны - держать критически важные элементы инфраструктуры у "вероятного противника" сильно небезопасно.
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 17 апр 2018 17:00:58 |
Цитата: Искандер от 17.04.2018 16:57:58
Уверены?
пока будет вал недовольства возрастать.
Зачем это было делать перед инаугурацией - решительно не понимаю.
С таким друзьями, как Жаров и компания - даже врагов не надо.
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 17 апр 2018 17:19:54 |
Цитата: Николаич от 17.04.2018 17:00:58
ПМСМ, давно уже пора отвязываться от дат и действий, типа соберем урожай к годовщине такого то события.
По идее государственные механизмы должны работать не зависимо от того что будет в ближайшее время, инаугурация там, внеочередной съезд партии "ЕР" и т.д.
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 17 апр 2018 17:27:28 |
Цитата: Danila96 от 17.04.2018 17:19:54
Смешно мне.
Был я свидетелем недавно, как минобр Васильева с ректоров стружку снимала за неисполнение майских указов по зарплате.
Последние три месяца перед выборами в пожарном порядке переводились и распределялись деньги для выравнивания зарплат, и ректоры, не проявившие расторопность, попали под очень жесткую раздачу на коллегии.
Так что как без дат?
Это наши скрепы.
|
Senya ( Слушатель ) |
| 17 апр 2018 17:53:52 |
Цитата: Николаич от 17.04.2018 17:00:58
Недовольства кого? Кто будет это недовольство организовывать и финансировать? Через какие каналы и из каких фондов? На что оно вообще может повлиять?
При чём тут инаугурация, и как это может вообще на неё повлиять? Фигня какая-то.
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 апр 2018 18:25:07 |
Цитата: Senya от 17.04.2018 17:53:52
Профинансировано из гос бюджета, организовано РКН. Я недоволен. Фонды и Навальные для этого не нужны. То, что РКН пофиг на нанесённый ущерб, уже понятно.
Кстати о Навальных - возможно РКН особо взълся именно на Телегу после эпизода с попыткой перехвата переписки с помощью поддельной симки, и последующего введения в Телеге двухфакторной авторизации, которая прикрыла лазейку.
|
|
Senya ( Слушатель ) |
| 17 апр 2018 18:29:22 |
Цитата: Alex-302 от 17.04.2018 18:25:07
И как это повлияет на инаугурацию?
У этой кампании может быть два итоговых выхлопа - либо Ростехнадзор доведут до состояния, когда он при необходимости сможет эффективно выполнять любые блокировки, либо будет признана его импотенция и начнётся поиск других решений. Второй вариант мне нравится гораздо меньше, потому что среди "других решений" запросто могут быть уголовные дела против пользователей.
А все разговоры, что недовольство может быть замечено кем-то, кроме самих недовольных - исключительно в пользу бедных.
|
|
slavae ( Слушатель ) |
| 17 апр 2018 18:54:31 |
Цитата: Senya от 17.04.2018 18:29:22
Ну, всё-таки в нашем IT-связанном мире недовольные могут донести своё недовольство до некоторых людей.
Например, массово написать своим депутатам. Это так, первое что приходит в голову.
Хотя, конечно, закончится это скорей всего как обычно. Прижатый пресс отпустят, а нужный результат так и останется за кадром.
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 17 апр 2018 18:56:56 |
Цитата: slavae от 17.04.2018 18:54:31
Да пусть поупираются пока.
Пашка на этой волне грозится миллионы долларов инвестировать в технологии VPN.
Пусть ребята заработают.
ЗЫ. предлагаю Жарова заменить на Дурова - меняем две буквы всего, а толку будет явно больше.
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 17 апр 2018 18:54:40 |
Цитата: Senya от 17.04.2018 18:29:22
А это вообще реально?
И смысл этого действа в современных IP-сетях - не подскажете?
При таком уровне проникновения технологий пытаться остановить распространение информации - точно реально?
Может, сразу в отдел фантастики перейти?
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 апр 2018 18:55:44 |
Цитата: Senya от 17.04.2018 18:29:22
На инаугурацию не повлияет. Даже не знаю, что должно произойти, чтоб она сорвалась.
Цитатасможет эффективно выполнять любые блокировки
блокируемый продукт с мотивированными разрабами всегда будет на шаг впереди блокировщиков. Об импотенции рано говорить, т.к. собственно блокировка возложена на провайдеров, РКН лишь раздаёт указания, но техническая безграмотность на лице. Интересно узнать, какие зарплаты у технического персонала. Это многое бы объяснило.
Цитатазапросто могут быть уголовные дела против пользователей
уже давно открывают и садят - за репосты ерунды и картинки, которые есть в открытом доступе и никому не угрожают.
ЦитатаА все разговоры, что недовольство может быть замечено кем-то, кроме самих недовольных - исключительно в пользу бедных.
ну, если недовольные соберутся группой больше трёх, то они будут автоматически объявлены бузотёрами и приспешниками Навального, и будут подвержены фасовке в пативены.
[голосом Леонида Каневского] Впрочем, это уже совсем другая история.
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 17 апр 2018 18:58:18 |
Цитата: Alex-302 от 17.04.2018 18:55:44
Ну да.
Им же заплатили уже - деньги хорошие. (с) Аман Гумирович.
|
|
teslatank ( Слушатель ) |
| 17 апр 2018 19:50:54 |
Цитата: Искандер от 17.04.2018 16:57:58
Скорее исчезнут отрасли потребляющие эти сервисы из-за неконкурентоспособности, снизится качество. Так как на каждый чих лепить велосипеды никаких денег не хватит. Вы учитывайте что нас меньше 145 миллионов. Такой рынок неспособен быть самодостаточным во всем.
Были бы мы экономически размером с Китай можно было бы о чем то говорить.
Отечественным аналогам невозможно конкурировать с амазоном, так как всегда есть риск наезда по надуманному предлогу. И тут не просто заблокируют в одной стране, а тупо опечатают и арестуют сервера до выяснения и убытки никто возмещать не будет.
|
|
RoadTrain ( Слушатель ) |
| 17 апр 2018 15:56:25 |
Цитата: teslatank от 17.04.2018 12:36:44
Нас отвалившийся nuget тоже затронул, поломался сборочный конвейер, пришлось срочно фиксить.
|
|
xolod ( Слушатель ) |
| 17 апр 2018 17:02:01 |
Цитата: RoadTrain от 17.04.2018 15:56:25
Действительно.
А почему заблокировали Nuget? Он что, используется террористами? Или он как-то с телеграммом связан?
Или цель была нанести удар по отечественным разработчикам ПО...? что за бред
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 17 апр 2018 17:06:51 |
Цитата: xolod от 17.04.2018 17:02:01
Ну потому что стрельба по площадям началась.
РКН блокирует адреса целыми подсетями.
Отлетают добропорядочные сервисы, имевшие неосторожность использовать адреса из этих диапазонов.
|
|
Senya ( Слушатель ) |
| 17 апр 2018 15:57:28 |
Цитата: Oleg K. от 17.04.2018 11:39:04
Да. Они ещё за Либрусек не ответили
Если окажутся неспособны, по крайней мере этих клуш разгонят, и наберут более-менее спецов. Мощный инструмент IT войны понадобится наверняка, вопрос насколько скоро.
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 17 апр 2018 16:12:30 |
Цитата: Senya от 17.04.2018 15:57:28
Да никаких клуш не разгонят, и какие "более-менее спецы" найдутся, чтоб вот такой вот ерундой заниматься...
Там сейчас работают сплошь тетки.
Был в региональном РКН - этаж в бизнес-центре, 4 женских туалета и 1 мужской.
И кто кроме них будет готов организации проверять на предмет соблюдения ФЗ-152, СМИ, провайдеров и т.д.?
Среди спецов на это согласных не найдете, а тетки - в самый раз.
Вопрос - а нафига в эту авантюру с блокировками было ввязываться, не имея четкого механизма блокировки и людей, способных это сделать хирургически точно?
Хоть бы поинтересовались - а это ВООБЩЕ возможно?
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 апр 2018 09:50:39 |
Цитата: slavae от 17.04.2018 09:30:01
Возможно провайдер поддеоживает IPv6 и работает по этому протоколу.
Цитата: Поверонов от 17.04.2018 08:56:32
Потому, что работают по площадям не глядя на возможные последствия. Подозреваю, что этим занимаются не совсем грамотные люди.
На мой взгляд, бороться особого смысла нет, т.к. все, кому нужен этот мессенджер, продолжат его использовать(кто-то сам настроит при необходимости, кому-нибудь помогут знакомые), да и обходом занимаются целеустремлённо.
|
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 17 апр 2018 13:56:36 |
Цитата: mrt789 от 17.04.2018 08:46:34
5, телеграм работает.
------------
Им понравилось!
https://2018.schors.spb.ru/
15 млн, телеграм работает.