Цитата: zavbor от 09.06.2018 00:26:35Цитата: rat1111 от 08.06.2018 21:31:21Мы возвращаемся к тезисы о том, чтобы не было богатых? Вроде проходили - получилось мягко говоря не очень
Не могли бы добавить конкретики? Что "не очень"?
Индустриализация, победа в ВОВ, первый человек в космосе и т.д.
И не надо заниматься шулерством. Большевики никогда не говорили, что цель - что бы не было богатых.
Постоянно говорилось о повышении благосостояния простых людей.
То что Вы перечислили - типичные доводы "советских" в подобных спорах.
Но знаете в чём основная проблема с вашей аргументацией?
СССР мёртв.
Система повышения благосостояния простых людей, на которую вы ссылаетесь, и которая действительно в процессе своего жизненного цикла задала новые стандарты социалки для всего остального мира - не выжила и простому народу пришлось пройти через такую хрень обвала этой системы, что ещё вопрос - ВОВ нам нанесла больше урона, или итоговое саморазрушение социалистической системы.
То, что нам пришлось пережить и последствия чего до сих пор преодолеваются - вот это и есть это самое "мягко говоря не очень".
Поэтому и столь привычное неприятие ваших аргументов - какой смысл идти вновь в систему, которая уже однажды так умерла.
Именно собственные советские управленческие кадры устроили такой дикий трэш для народа.
Большевиками, к слову, были люди, вышедшие из Российской Империи.
А Ельцин, второй Егор Гайдар и столь часто поминаемый Толян Чубайс, с кучей таких же - от роддома 100% советские люди, рождённые (в) СССР.
Очень показательно, что в своём посте о достижениях той системы Вы в перечислениях дошли до 60-ых и не пошли дальше, потому что чем дальше, тем меньше на события влияли рождённые в Империи, и больше влияли рождённые в СССР с соответствующим итоговым результатом.
Основная то проявившаяся проблема социалистической системы - массовое предательство со стороны управленческих кадров, причём как выше сказано - собственно подготовленных с октябрятского значка.
Причём случившееся предательство было комплексным - со стороны всех ветвей власти, армии, репрессивного аппарата.
Более 18 млн. коммунистов, а в итоге страна просто кусками разошлась по разным углам.
Цитата: zavbor от 09.06.2018 00:26:35Сейчас же мы видим, что слова те же, но реальность говорит о другом. Разрыв между бедными и супербогатыми всё увеличивается.
Теперь вы говорите в тоне - смотрите как зашибись трудовому народу было тогда, а вы не можете сделать так же сейчас потому что у вас "разрыв".
Да, у нас сейчас так, но и поэтому тоже страна не идёт той дорожкой, которой пошёл СССР с момента получения дополнительной порции санкций, падения цен на нефть и прочих прелестей извне и снаружи:
Дефицит бюджета в СССР (% к ВВП).Год
| 1985 г.
| 1986 г.
| 1987 г.
| 1988 г.
| 1989 г.
| 1990 г.
| 1991 г.
|
Дефицит бюджета
| 2,5
| 2,5
| 8,4
| 11,0
| 13,0
| 15,0
| 25,0
|
Пруф Бюджетный дефицит финансировался за счет денежной эмиссии (за 1986–1990 годы она выросла вчетверо), что спровоцировало инфляцию. Госдолг за 1985–1990 годы вырос в пять раз, а золотой запас уменьшился на порядок.
ПруфЧто потом было с ценами и карточной системой - помним же?
Как живём пятилетку сейчас при "разрыве".
Просто навскидку (часть данных из предварительных оценок прошедшего года, итоговые скорректированные могут быть и иные, но близкого порядка)
- Дефицит федерального бюджета РФ за 2014 год, по предварительной оценке Минфина, составил 0,5% ВВП
- По итогам 2015 года федеральный бюджет исполнен с дефицитом в сумме 1 961,0 млрд рублей, или 2,4% ВВП
- Дефицит федерального бюджета России за 2016 год составил 2,97 триллиона рублей, или 3,5 процента к объему ВВП
- Дефицит федерального бюджета в 2017 году составил 1,336 трлн рублей, или 1,4% ВВП
- В прогнозах на 2018 года заложен профицит бюджета +0,5%.
Да, видим как сыграли цены на топливо и какой поднялся хай.
Ну, посмотрим чем закончится год.
Но то что есть по тому как рулилась страна тогда и сейчас - две более чем заметные разницы.