Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
66,944,017
33,635
|
Удаленный пользователь |
| 07 июн 2018 17:09:15 |
!!!!!!
новая дискуссия Дискуссия 2.577Тут бы на границы областей выйти малой кровью, какой тут Киев...
Киев нужно было брать в 2014 и перевешать всю бандеровскую шваль. Отделить юговосток, в том числе чтобы был сухопутный коридор в преднестровье. Образовать Новороссию с последующим поэтапным включением ее в состав РФ.
Но Обама позвонил и сказал нельзя...
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
ОТВЕТЫ (231)
|
|
Удаленный пользователь |
| 07 июн 2018 18:46:11 |
Цитата: Dimasik от 07.06.2018 17:09:15
Не знаю, кому звонил Обама, а кому не звонил, может - и звонил, кто знает, и кто его знает, какие аргументы приводил: иные из возможных, пожалуй, кратно перевысили бы возможную пользу от описанного Вами... Но это так, лирическое отступление.
Вами описанное, если не вдаваться в детали (а они, детали, и сами по себе - достаточно непросты), так вот, это - инструмент и метод его применения. Не более того. Но инструмент не применяют "вообще", его применяют с кокой-то конкретной целью. Так вот, в изложенном Вами - лично мне не ясно, какова цель России, как государства? То самое "зачем". Ввод войск, взятие Киева (а остальные города, от Киева - и южнее, западнее,..?), образование "Новороссии" - это инструмент и метод. Цель - какова? Сухопутный коридор в Приднестровье? - но ЗАЧЕМ?! Вы же, надеюсь, понимаете, что "сухопутный коридор", в условиях "условно-лояльного" местного населения и вообще нелояльного населения за линией фронта (да, именно линией фронта, поскольку граница между останками Украины и "Новороссией" - это будет, неизбежно, именно линия фронта, и хорошо, если линия, а не сито)... Вы вообще представляете масштабы всего этого действа? Его бюджет? Его прочие последствия? Кстати, о последствиях: вот, предположим, Обама позвонил,и сказал, что, мол, если захватите Киев (я образно) - на следующий день получаете арест зарубежных активов и эмбарго на энергоносители... Вот как Вы думаете, пошел бы Путин в 2014-м на такие риски? Я вот полагаю, что не пошел бы,да и в 2018-м - вряд ли пойдет...
И т.д., и т.п...
И, особо, о внесудебных наказаниях, или об упрощенной системе судопроизводства:
Несмотря на то, что, иной раз, очень хочется кого-нибудь шлепнуть у забора ("повесить бандеровскую шваль, как Вы говорите), я всегда задумываюсь о том, что сегодня упрощенную систему применяю я - а завтра, вполне вероятно, мои же коллеги - и ко мне. В истории тому примеров масса, из недавнего - достаточно вспомнить якобинцев, быстренько гильотинировавших Людовика - и то, как вслед за его головой - покатились их собственные головы, в ту же корзину, по приговору их же, в общем, коллег ("Червяк Афанасий любит покушать - да крот Анатолий нашел его раньше"), достаточно вспомнить революционеров периода начала Гражданской, вначале отправлявших "в расход" "контру" - а потом, тем же упрощенным порядком, через 20 лет - пошедших в те же подвалы, под те же маузеры и наганы...
|
|
Удаленный пользователь |
| 07 июн 2018 19:33:34 |
Цитата: igor1972 от 07.06.2018 18:46:11
"К нам обратились и американские партнеры. Они попросили нас, чтобы мы сделали все (я сейчас говорю почти дословно просьбу), чтобы Янукович не применил армию. Чтобы оппозиция освободила площади, административные здания и перешла к выполнению достигнутых соглашений о нормализации ситуации. Мы сказали: "Хорошо!" – рассказал Путин.
По его словам, "через день был совершен государственный переворот".
Просто в 2014 году если бы пообещали укрвоенным российскую зарплату там вся армия трижды бы дезертировала. Но потом укрнацики усиленно вязали кровью. И сейчас укрвласть вяжет кровью юговосток, основную часть призывают именно оттуда.
Вот и получили мы антирусским режим, и вступление в НАТО. А вступление в Нато вгонит нас в такие проблемы, гораздо большие чем немного оскудеваший холодильник. Он и сейчас пустеет, вот только проблема Украины не решена от слова совсем. И пророссийские силы самостоятельно не победят на выборах, просто не дадут.
А поддержка хунты была маленькая в Новороссии. Именно поэтому скакуны придумали автомайдан, разьезжали активисты по городам имитировали поддержку населения которой не было.
|
|
Удаленный пользователь |
| 07 июн 2018 20:43:56 |
Цитата: Dimasik от 07.06.2018 19:33:34
Понятно. Т.е. вы считаете, что шлюха будет безусловна верна клиенту... Ну что ж, тоже точка зрения...
|
|
ZER_GUD ( Слушатель ) |
| 08 июн 2018 09:56:49 |
Цитата: Dimasik от 07.06.2018 19:33:34
Очень похоже на рассуждения на кухне об управлении государством. У Вас точно есть вся информация о тех событиях и им предшествующим?
Не нашёл сразу ролика, но ещё году в 2012 видел выступление Яроша, где он говорил о том, что у него уже есть подготовленные 10 000 бойцов и ещё готовятся и о том, куда и как их планируется применять.
Думаю, что у ВПР России было гораздо больше информации для принятия тех решений, которые были приняты.
Полагаю, что критиковать можно имея только ту же информацию или большую по объёму и достоверности. У Вас есть такая, повторюсь?
|
|
Mixt ( Слушатель ) |
| 08 июн 2018 13:00:40 |
Цитата: ZER_GUD от 08.06.2018 09:56:49
И не найдете. Никакого ПС в 2012 году небыло, как и Яроша. ПС образовался в декабре 2013 с началом евромайдана как объединение праворадикальных организаций.
https://www.segodnya…10161.html
"Правый сектор" насчитывает 10 тысяч человек и охватывает даже Крым – Ярош
4 Апреля 2014
http://www.dsnews.ua…2016101600
ЯРОШ НАСЧИТАЛ В "ПРАВОМ СЕКТОРЕ" 2 ТЫСЯЧИ БОЙЦОВ, ХОТЯ ВОЮЕТ СЕЙЧАС ЛИШЬ 300
1 Февраля 2016
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 июн 2018 13:32:28 |
Цитата: Mixt от 08.06.2018 13:00:40
Как "бренда" - не было. Но "бойцы", вышколенные и сбитые, прошедшие подготовку и слаживание, в том числде, и под руководством инструкторов НАТО, на полигонах НАТО - были, и в достаточном количестве. Олена Билозерска об этих "вышколах" не стесняясь писала еще с 2010-го, кажется. И - ничего. Никому до этого дела не было. Одна была польза - бойцов этих легко можно было устанавливать.
|
|
Mixt ( Слушатель ) |
| 08 июн 2018 15:06:21 |
Цитата: igor1972 от 08.06.2018 13:32:28
Их численность была несколько тыс человек, размазанных по Украине.
В Одессе, Николаеве, Запорожье, Харькове ячейки составляли около 20-ти человек, пришлось завозить гастролеров для подавления антимайдана.
|
|
ZER_GUD ( Слушатель ) |
| 08 июн 2018 15:20:17 |
Цитата: Mixt от 08.06.2018 13:00:40
Кто говорил про ПС? Тогда про ПС не слышал ещё никто и фамилия Ярош была мало известна. А теперь подумайте - откуда так резко аж 10 000 подготовленных бойцов нарисовалось в апреле 2014 года, по названию Вашей же ссылки? То, что они были уже подготовлены - будете спорить?
Если Вы чего-то не знаете (или не видели), то это не значит, что этого нет.
|
|
Mixt ( Слушатель ) |
| 08 июн 2018 15:30:03 |
Цитата: ZER_GUD от 08.06.2018 15:20:17
Ты же и говорил постом выше ссылаясь на Яроша, совсем память отбило?
ЦитатаА теперь подумайте - откуда так резко аж 10 000 подготовленных бойцов нарисовалось в апреле 2014 года, по названию Вашей же ссылки? То, что они были уже подготовлены - будете спорить?
За 5 месяцев это не резко, формирование ПС началось в ноябре 2013.
Подготовленных к чему, махать палкой по безоружному Беркуту ? Когда Беркуту давали волю, он их мочил по полной. На майдане в предрастрельную ночь оставалось 300 человек. В юговосточных областях, антимайдан гонял майдаунов без помощи ментов. Не было у твоих писюков значительных сил на ЮВ.
Говорить можно многое, по факту у ПС воевало 2000 человек на 2016 год, что говорится во второй ссылке.
ЦитатаЕсли Вы чего-то не знаете (или не видели), то это не значит, что этого нет.
Твои умозаключения на основе фантазий мне интересны. Или пруфы или до свидания, тролли других.
|
|
ZER_GUD ( Слушатель ) |
| 08 июн 2018 16:51:27 |
Цитата: Mixt от 08.06.2018 15:30:03
Что-то расхотелось беседовать с голосами в голове больного человека...
|
Портос ( Специалист ) |
| 08 июн 2018 10:26:53 |
Цитата: Dimasik от 07.06.2018 19:33:34
Повисло неловкое молчание.
Поясняю, Dimasik получил бан не за дискуссию на этой ветке.
А за размещение, несвежей "новости" со своим ехидным заголовком, об пьяном дебоше офицеров десантников.
Учитывая рецидивизм Dimasik, был забанён мною в разделе, на полный срок.
Я не вытирал его пост на данной ветке, он хотя с душком, но как я понял это такие либерал-патриотические тенденции наезда на Гаранта.
Отвечу другим постом.
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 08 июн 2018 10:42:26 |
Цитата: Dimasik от 07.06.2018 19:33:34
"Подлое предательство Гарантом Януковича."
Янукович не был олицетворением Русского Мира.
Он с помощью России, пытался защищать свои личные олигархические интересы.
В этом смысле, он отличается от Порошенко только тем, что тот свои интересы пытается защитить с помощью США.
Я не могу утверждать, на сколько украинская армия была готова в 2014 году, противостоять свержению Януковича, по его приказу и с одобрения Путина.
Но мы можем узнать мнение жителей Донбасса, насколько они готовы воевать именно за возвращение Януковича на его должность, тогда и сейчас.
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 июн 2018 11:03:11 |
Цитата: Портос от 08.06.2018 10:42:26
Скажем так, до начала марта, приедь Янукович в Донецк с Киева, да "сядь в осаду", с опорой на население и те силы, что готовились противостоять "майдаунам" - прошло бы такое на раз. Но, после того, как он непонятно где шарился, и всплыл в Ростове - он, по всем понятиям, стал "ссыклом", и "идти под такого западло". Т.е. уже "сам" бы он, если и "зашел" - то только под шальное бабло, которым ему пришлось бы покупать всех. Ну или "на штыках". Где-то до начала - середины мая 2014 была такая вот, примерно, ситуация. После середны мая, особенно, после 26.05 - он никто и звать его никак. При всех его регалиях бывших и бывшем "авторитете" - его на х..й будет посылать последний пацан с района.
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 июн 2018 13:29:20 |
Цитата: Mixt от 08.06.2018 13:01:59
Нельзя строить что-то лишь на "цели отрицания", вроде "Мы против _______(вписать нужное).
Неизбежно возникает вопрос "За что?"
И, если его нет - то ничего Вы не построите. Вообще ничего.
И, кроме того, "Антимайдан" - организовывали, в массе, именно функционеры Януковича.
|
|
Mixt ( Слушатель ) |
| 08 июн 2018 15:08:10 |
Цитата: igor1972 от 08.06.2018 13:29:20
Электорат ПР традиционно был антисвидомым и дружественным по отношении к РФ.
За жизнь с РФ в мире и согласии, экономическое сотрудничество, интеграцию.
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 июн 2018 15:35:37 |
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 08 июн 2018 10:51:17 |
Цитата: Dimasik от 07.06.2018 19:33:34
Согласно вашей логике
Потом бы, американцы пообещали бы американские зарплаты, и они бы ещё четырежды дезертировали.
Просто предел мечтаний россиян, кормить такую армию.
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 июн 2018 11:05:32 |
Цитата: Портос от 08.06.2018 10:51:17
Если б только армию...
Начнем с того, что:
1. Зашли на Украину;
2. "Повесили" "бандеровскую шваль" (самых тупых, что не сбежали и не перекрасились в триколор);
3. Кого на царствие, стало быть, на Украине, ставим? Ну, так, чтоб сегодня он не подписывал с нами договора о вечной дружбе - а завтра - о вступлении в НАТО, образно говоря.
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 08 июн 2018 11:35:16 |
Цитата: Dimasik от 07.06.2018 19:33:34
Украинская армия.
На начало 2014 года с момента обретения независимости Украиной, прошло 22 года.
Т.е. произошёл уже второй выпуск лейтенантов, у которых даже в свидетельстве о рождении написана рождён в/на Украине.
Если взять возраст тех кто встретил независимость пойдя в 1 класс в 92 году, то это к 2014 году уже были капитаны, майоры, т.е. основная масса костяк любой армии. У них в мыслях не было, ни какого Русского Мира уже тогда.
По этому и нет ни какого "раскола" ВСУ, туда отобраны сознательные патриоты Украины, взращенные системой образования с начальной школы.
Разговоры о возможности перекупить их за деньги, не только наивны, но и опасны, каждый из них это потенциальный "Троянский конь"
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 июн 2018 11:54:22 |
Цитата: Портос от 08.06.2018 11:35:16
Так что-то крымские части ВСУ взять на довольствие не побоялись.
Да и потом отсутствие раскола может говорить не только о наличии идейности, но и наоборот - о всяческом ее отсутсвии (мне нужно дослужить до пенсии).
Уж не говоря о том, что обещать - не значит жениться. Что не давало прошерстить и разогнать ВСУ потом, как немцы сделали с ННА?
|
|
Арамис-зеро ( Слушатель ) |
| 08 июн 2018 12:28:48 |
Цитата: Юрген от 08.06.2018 11:54:22
И из техсамых частей повылезали придурки, которых СБУ выманивало дипломами и показательно судило "за зраду нэньке". Вы действительно хотите такому человеческому материалу доверить безопасность государства? Напомнило анекдот времён 2МВ:
"- Герр капитан, там румыны!
- Пошлите туда дивизию.
- Но они наши союзники!
- Тогда пошлите 3!!!"
ЦитатаУж не говоря о том, что обещать - не значит жениться. Что не давало прошерстить и разогнать ВСУ потом, как немцы сделали с ННА?
А кормить-поить кто это стадо в 350 тысяч свиней кто будет? Разогнать - это не решение проблемы, это перекладывание её на гражданские власти: отмороженные фашики с опытом БД без занятости - это криминальный ад. А в разрушенной укропии просто нету 350 000 рабочих мест для этого стада.
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 июн 2018 12:36:32 |
1) Придурки могут повылезать откуда угодно - история, за которую забанили Димасика вам в пример. Разгоним ВДВ?
2) Вы со своей мантрой про "как их кормить" подзадрали уже, честно говоря. Я не конкретно про вас, а вообще про мейнстрим ГА. Вот сейчас лишние рты из укры куда деваются? В Россию и Польшу, причем миллионами. Ну и что, дополнительные 100-150 тысяч будет некуда девать?
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 июн 2018 13:24:40 |
Цитата: Юрген от 08.06.2018 12:36:32
На самом деле, в сценарии "давайте захватим это!" - кормить пришлось бы гораздо более.
Приведу такой пример, весьма наглядный.
Итак, имеем Мариуполь, с усредненной зарплатой на 2014г, в порту и на заводах - порядка $500.
Итак, в город приходит ДНР.
Порт - все, сразу же, в него никто не пойдет, как в Крым.
Заводы, следовательно - все.
Итого, рабочий порта (например), имевший на тот момент $500 - начинает, в ноябре 2014-го, с 2000 рублей "единоразовой помощи", что составляет порядка $40. Огромнейшее спасибо скажет наш рабочий новой власти, так замечательно поднявшей его жизненный уровень...
Ну просто вот всю жизнь мечтал он о таком счастье...
И то же самое, с незначительными отличиями, в этом варианте развития событий - в Одессе, Запорожье, Днепропетровске,..
Отличный способ обеспечения лояльности населения свежеприсоединенной территории.
Так что не только бывших ВСУ пришлось бы брать "на российские зарплаты", а и много кого еще - от дворников до инженеров АЭС...
Ну просто вот отличный ход. Вы уже догадались, каким будет его результат для российской экономики?..
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 июн 2018 14:16:31 |
Цитата: igor1972 от 08.06.2018 13:24:40
Не вопрос - значит надо брать все целиком и ставить марионеточный режим. Все - никого кормить не надо!
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 июн 2018 14:23:57 |
Цитата: Юрген от 08.06.2018 14:16:31
Эвоно, как у Вас все просто - и взять все сразу, и режим марионеточный ставить...
Послушайте, это Вы так шутите? Или всерьез?
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 июн 2018 14:26:53 |
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 июн 2018 15:34:34 |
Цитата: Юрген от 08.06.2018 14:26:53
"Но как, Холмс?!.."
Вы можете, хотя бы эскизно, очертить затраты, во всех отношениях, на это мероприятие? Ресурсные, финансовые, человеческие, методы противодействия санкционному давлению, которое, с высокой вероятностью, было бы существенно выше, чем сегодня, и т.д, и т.п..
Хотя бы эскизно, +- миллион...
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 июн 2018 15:45:00 |
Цитата: igor1972 от 08.06.2018 15:34:34
Санкционное давление было бы меньше, это 100%. Куда давить, на кого давить? В Киеве марионеточное правительство, войны на Донбассе нету, Крым Украиной признан, Боинг не сбит. Формальные причины имеются? Нет.
Ресурсы: Янукович - одна штука, несколько (десятков) миллионов долларов на подкуп украинских генералов (которые можно вытрясти из янука же), некоторые расходы на квартирование "российского контингента ВП по поддержанию стабильности" в несколько тысяч рыл (содержание которого, как мы знаем на примере Сирии, обходится "дешевле чем учения"). Считай что забесплатно.
Всяко выходит куда дешевле чем гонять составы с гуманитаркой на Донбасс + тратиться на вооружение и содержание пары корпусов, а также на импортозамещение, на формирование 2 армий на границе в вукрой, на строительство военных городков для этих армий, на убытки от санкций, на содержание миллионов беженцев и т.д. и т.п.
И это еще Украина не в НАТО, а американские ракеты-перехватчики не стоят под Харьковом. А разговоры об этом последнее время упорно ходят, причем на высшем уровне.
|
|
Mixt ( Слушатель ) |
| 08 июн 2018 15:47:32 |
Цитата: Юрген от 08.06.2018 15:45:00
Уберите с ау, Игорь любит задавать один и тот же вопрос с регулярной точностью.
Видимо из свидомых, те топили про убыточный Донбасс.
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 июн 2018 16:14:43 |
Цитата: Mixt от 08.06.2018 15:47:32
Что ж поделать, если на него никто еще ни разу не ответил? Ну вот никто и ни разу - все ограничиваются формальными отписками, основанными на своем видении "уважаемых партнеров" - как болвана в преферансе, ну или боксерской груши в зале, мол, мы сделаем то-то и то-то, а они сыграют в поддавки, а как же иначе?
Отчего-то считают они, что ВСУ разбежались бы, или моментально запели бы гимн России, что те, кто называет себя "патриотами Украины" - моментально записались бы в "Юнармию" или "Единую Россию" (ну в КПРФ, на крайний случай), и дружно кинулись бы вылавливать по лесам и вешать на столбах "бандеровскую шваль", что "уважаемые партнеры" моментально бы признали сложившийся статус кво, поворчали бы, для порядку, да и занялись более насущными делами...
Это вот, знаете, напоминает "книжки про попаданцев", когда главный герой вселяется в тело какого-нибудь персонажа из прошлого, и начинает выигрывать Цусиму, побеждать Гитлера к 1942-му, или что-то в таком духе, при полном попустительстве супостатов...
Извините, но я привык к более конкретным планам и проектам, которые выражаются в цифрах, стратегиях, планах, а не в "наобум, авось, что-то да получится"...
Критикуемый же мною план, как минимум, не содержит конечной конструктивной цели (того самого "а зачем все это нужно, здесь и сейчас?"), он не содержит "плана В" - на тот случай, если противник окажется на "слепой, глухой, и сам дурак"), он не содержит наряда сил и средств, и, хотя бы, даже не цифр - а понимания того, как этот весь праздник жизни финансировать... При том, я более, чем уверен в том, что, если задать автору плана (как и всем его коллегам по разработке планов подобного рода) вопрос - "Имелось ли на февраль-май в наличии достаточно сил и средств для даже ограниченной военной операции на Украине?" (а даже "ограниченная операция", в силу характера ТВД и экономических особенностей - это занятие всего Левобережья и значительных территорий по правому берегу) - вряд ли они выдадут на-гора какой-нибудь ответ, похожий на реальные цифры...
Вот о чем я всегда говорю, применительно к авторам стратегий "Как нам одной левой всех победить".
Специально для автора сообщения, на которое я ответил:
Кроме того, что я "свидомый", я еще и долго и плодотворно работал с СБУ и МВД Украины, чего, кстати, и не скрывал никогда. Не забюудьте меня записать и в агенты СБУ. А, с учетом того, что в 2014-2015гг достаточно плотно контактировал со структурами небезызвестного "Азова" - то, пожалуй, и в правосеки меня тоже запишите, мне-то ничего, а Вам - приятно.
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 июн 2018 16:32:32 |
Цитата: igor1972 от 08.06.2018 16:14:43
Знаете, апологеты Единственно Верного Решения, благодаря которому мы сегодня имеем то, что имеем, тоже особо не парятся обоснуем и мычат что-то типа "а где взять украинского кадырова?", "а кто бы их всех кормил?", "а кто бы за все это платил?".
Вот я не вижу, чтобы они приводили какие-то цифры, факты и весомые аргументы. Аргумент по сути только один "данное решение верное, потому что его принял Путин". Все.
При этом самые одаренные вообще выдают, что, оказывается враждебное государство под боком лучше чем дружественное, Дикое Поле на границах России гораздо выгоднее чем спокойная граница. Военная операция в Сирии стоит сущие копейки, а вот полицейская операция на Украине нам бы оказалась не по карману. И прочий сон разума.
Неохота особо писать по этому поводу, потому что сразу набегают свидетели Секты Отсутствия Альтернативы и сразу начинается срач. Ну пусть будет сейчас у нас самый оптимальный и наивыгоднейший вариант развития событий, все отлично, все счастливы и довольны, сокрушительная победа на за горами. Ура, фанфары, аплодисменты. Так сойдет?
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 июн 2018 16:48:49 |
Цитата: Юрген от 08.06.2018 16:32:32
Любой ответ - ответ, отчего ж не сойдет-то... Просто, видите ли, если по-хорошему, то, предлагая некий план - нужно его предлагать аргументированно, со сметой, а не с аргументацией вида "а иначе будет хуже".
Я вот, например, план не предлагаю, я - всего лишь задаю вопросы, о бюджете, о наличии ресурсов, и, если у кого-то есть именно план, а не просто языком почесать, то этот "некто" и представить должен обоснование к плану, Вы согласны?..
Ну а на "неохота" - и говорить не о чем. С таким бизнес-планом - никого и на порог не пустят, уж простите.
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 июн 2018 16:59:27 |
Цитата: igor1972 от 08.06.2018 16:48:49
А я ни к кому на порог и не прошусь с "бизнес-планами". Несколько миллионов сидит на передержке и еще х.з. сколько просидит. "Вас не должно быть". Всех все устраивает. Ну и ладушки.
|
|
Mixt ( Слушатель ) |
| 08 июн 2018 16:43:31 |
Цитата: igor1972 от 08.06.2018 16:14:43
С 2014 много раз отвечали, иди читай ветку УРО Как хохлы хотели воевать против ВС РФ, показал наглядно Крым и бежавшие на террриторию РФ ВСУ из Донбасса, не повторяй свидомые мантры.
4 года показали что нынешний план ошибочный и полетел в топку. Сказки про переформатирование Украины под Россию через Донбасс, накрылись с Минском-2.
Штрафы Газпрому и угроза арестовать потоки- добавили экономических убытков.
Как держат слово "партнеры" ВВП недавно вспоминал.
ЦитатаКроме того, что я "свидомый", я еще и долго и плодотворно работал с СБУ и МВД Украины, чего, кстати, и не скрывал никогда. Не забюудьте меня записать и в агенты СБУ. А, с учетом того, что в 2014-2015гг достаточно плотно контактировал со структурами небезызвестного "Азова" - то, пожалуй, и в правосеки меня тоже запишите, мне-то ничего, а Вам - приятно.
Запишим и запомним.
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 июн 2018 16:52:12 |
|
|
Kitaetz ( Слушатель ) |
| 09 июн 2018 23:12:55 |
Цитата: Егорий от 08.06.2018 18:16:32
Да какой в звезду шок у ополчения? Вы реально понимаете КТО погнал ВСУ? Или ополчение было в шоке от того, что Северный Ветер стабилизировал ситуацию на минимально необходимой площади?
|
|
Mixt ( Слушатель ) |
| 08 июн 2018 15:12:35 |
Цитата: igor1972 от 08.06.2018 13:24:40
ЮВ(Больша Новороссия) самодостаточная во всех смыслах территория(промышленность, с/х, продные ресурсы, транспортные пути, людские ресурсы). Не нужен ей Киев, Хмельницкий, Львов, Ровно итд.
Тезис о кормлении данной территории не выдерживает никакой критики.
Без балласта в виде центральных и западных областей, уровень жизни был бы выше 2013г.
|
Mozgun ( Слушатель ) |
| 08 июн 2018 13:57:59 |
Цитата: Портос от 08.06.2018 11:35:16
Дополню.
По совершенно точным, научно установленным фактам - психосоциальные инстинкты, (это все то что называется морально-этическими нормами, воспитанием, мировоззрением и прочим - ВСЕ что прививается окружением) усваиваются человеком (любым) до примерно 20-22лет, и НИКАК НЕ МЕНЯЮТСЯ ПОТОМ.
Никаких "перевоспитаний" не существует, ничем, кроме свинцовой прививки в голову разве что, вы из человека не вышибете если он уже вот такой, а не этакий, и этаким его сделать не надейтесь - не получится.
Это точная наука, читайте учебники по устройству головного мозга.
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 июн 2018 14:21:52 |
Цитата: Mozgun от 08.06.2018 13:57:59
Бытие определяет сознание, среда делает чудеса. Население целой страны оперативно перевоспиталось в духе капитализма и отдельных квартирок для каждой союзной республики и никого не пришлось резать по ось телеги, что примечательно.
Тем 20-летним сейчас уже по 50+, они уже и не помнят, как это - жить при совке.
|
|
Mozgun ( Слушатель ) |
| 08 июн 2018 15:11:36 |
Цитата: Юрген от 08.06.2018 14:21:52
Это никак не отменяет то что я написал. Нравится кому это или нет - ничем помочь не могу, это научные данные, проверенные практикой.