РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9,126,540
25,832
ОТВЕТЫ (116)
|
Горец ( Слушатель ) |
| 10 дек 2018 22:39:40 |
Зачем? Там, конечно, мого чего можно базировать, но Ту-160 КМК не из их числа.
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 10 дек 2018 22:55:37 |
Цитата: Горец от 10.12.2018 22:39:40
Прилетать они могут в любой момент. Тем более, что Венесуэла имеет, пусть и локально, но весьма приличную ПВО. Прилет носителей 24 КР дальностью 4500 (ну, со 102ми, которые 5500, они не прилетели бы, конечно) - это хорошая демонстрация возможных опций для "партнера". Учитывая его никакую ПВО страны.
А Химки с Тартусом устроить, если надо, можно, но пока, очевидно, рано. Но порты и авиабазы для нас открыты.
|
Technocratus ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 10:26:00 |
Цитата: Горец от 10.12.2018 22:39:40
Именно для этого - спровоцировать дискуссию о перспективах военного присутствия у "партнеров" под носом)
На сегодняшний день мысль бредовая, посему зачеркнуто)
Комментарий госсекретаря по теме:
Цитата"Российское правительство через полмира отправило бомбардировщики в Венесуэлу. Народы России и Венесуэлы должны понимать, что это значит: два коррумпированных правительства растрачивают государственные средства и подавляют свободу и независимость, пока их люди страдают" — заявил Помпео. https://ria.ru/20181211/1547783438.html
Удивительно, безо всяких шуток: каким г... должна быть забита голова, чтобы строить подобные логические конструкции?
|
|
Горец ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 10:50:01 |
А вот энное количество Ту-22, самолетов ПЛО, РЭР/РТР, ДРЛОиУ, и каких-нибудь РСМД (которых нет
) - вот самое оно чтоб потроллить.Только вот Венесуэла на грани полной катастрофы, так что есть о чем подумать.
|
|
Technocratus ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 11:10:43 |
Цитата: Горец от 11.12.2018 10:50:01
Имхо, достаточно любых носителей Х-101/102, покрывающих всю восточную часть США даже при пуске из ВП Венесуэлы + ПВО + Бастионы
ЦитатаТолько вот Венесуэла на грани полной катастрофы, так что есть о чем подумать.
Это, наверное, основная проблема. Справедливости ради, от грани удалось отодвинуться, но пока тов. Мадуро не додавит проамериканскую гниду, говорить о серьезном военном присутствии там преждевременно.
|
|
Горец ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 11:27:14 |
Тут есть о чем подумать. С моих диванных позиций основным преимуществом "размещения под носом" видится возможность достижения территории врага за минимальное время, а КР это преимущество сводят на нет ( от Каракаса до Майами более 2000 км). Так что авиация для каждодневных задач и БРСД для "часа Ч" кажутся логичнее.
ЦитатаЭто, наверное, основная проблема. Справедливости ради, от грани удалось отодвинуться, но пока тов. Мадуро не додавит проамериканскую гниду, говорить о серьезном военном присутствии там преждевременно.
На бесплатном бензине далеко не уедешь...
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 14:08:06 |
Цитата: Горец от 11.12.2018 11:27:14
Как говорил незабвенный НСХ: "засунем им ежа в штаны".
Российская военная мощь в Западном полушарии, мощный
психологический и политический фактор. Основная масса
электората США мало понимает разницу в КР и БРСД, а
тут большущий российский бомбер практически над
головой. Поставщики памперсов радостно потирают руки.
|
|
Горец ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 14:18:22 |
Цитата: DMAN от 11.12.2018 14:08:06
Так нам нужен этот.. как его.. хайп? Или реальный рост боевых возможностей?
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 15:50:59 |
Цитата: Горец от 11.12.2018 14:18:22
Таки да, и хайп в том числе. Сложная проблема обеспечения обороноспособности страны решается разносторонними мерами, в том числе и хайпом и троллингом и шантажем и подкупом и много чего еще прочего.
|
|
Горец ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 16:00:12 |
Цитата: DMAN от 11.12.2018 15:50:59
Тогда можно сделать гигатонную бомбу и заявить - "если что, расколем шарик пополам..." Всем понтам понт.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 16:18:00 |
Цитата: Горец от 11.12.2018 16:00:12
Таки да. Я еще во второй половине 80- х видел передачу по телеку где на полном серьезе какие то ученые предлагали на территории СССР разместить заряд энерговыделением в 2000 мегатонн. Мы типа помрем сразу, а они еще помучаются.
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 11 дек 2018 15:41:03 |
Цитата: Горец от 11.12.2018 10:50:01
Все тут логично, если принять во внимание такой параметр любой бомбардировки, как "подлетное время". Из Венесуэлы оно выйдет в разы меньше, чем с Евразии..
|
|
Горец ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 15:58:18 |
Если метать чугуний - да, но для пуска Х-102 с предельной дальности преимущества не очевидны. Более того, там бомбардировщики намного более уязвимы.
|
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 11 дек 2018 16:16:42 |
Цитата: Горец от 11.12.2018 15:58:18
При вылете из Энгельса до пуска КР нужно лететь часов 6. И только потом пускать на предельную..
При вылете из Каракаса лететь час-полтора до пуска. Вот и вся разница.
|
|
Горец ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 16:35:12 |
При вылете из Каракаса пускать можно сразу (то что вне досягаемости оттуда ближе к Чукотке, чем к Венесуэле).
При вылете из Энгельса и уж тем более передовых аэродромов на сверхзвуке (для чего-то же его сделали сверхзвуковым) наверняка поменьше 6 часов.
Разница в том, что если на российских аэродромах нужно опасаться какого-нибудь внезапного удара "Трайдентами" из Норвежского моря по настильной траектории, то в Венесуэле бомбардировщики в радиусе действия даже тактической авиации противника, учитывая всякие Пуэрто-Рико и прочие Колумбии с марионеточными правительствами.
Чего уж там, с учетом реалий ЛА, нашпигованности оной агентами ЦРУ и продажности всего и вся, при должной организации дела и с щепоткой удачи они смогут их захватить целехенькими прямо на аэродромах.
|
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 11 дек 2018 16:43:18 |
Цитата: Горец от 11.12.2018 16:35:12
Осталось только выяснить дальность полета на сверхзвуке. И удивиться, что весь путь на нем не осилить..
А также вспомнить, о том, что вылетая из Евразии, по пути к центральным штатам волей-неволей нуна пройти мимо баз НАТОвской авиации в Европе, Канаде, либо на Аляске..
|
|
Горец ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 17:33:02 |
При вылете из Каракаса проблемы те же, если не больше, плюс ненулевая верятность уничтожетия до того, как экипаж натянет летные комбинезоны.
Но если разместить там Ту-22 мы уже получаем новые возможности, которых при базировании в РФ не было. Но вот с Ту-22 негусто, а задач много. Можно рассмотреть Су-34..
|
Senya ( Практикант ) |
| 11 дек 2018 17:39:52 |
Цитата: Горец от 11.12.2018 17:33:02
Собственно какой смысл рассматривать базирование в ЛА ядерных сил, если мы практически всегда выступали за базирование ядерного оружия на национальной территории? А вот какой-нибудь пункт материально-технического обеспечения в регионе для начала - это уже интересно.
Что касательно визита Ту-160, так американцы нам на днях эсминцем помахали издалека, да ещё и раструбили об этом на весь мир. Ну мы им тоже...
Над милым порогом
Махну серебряным тебе крылом.
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 11 дек 2018 17:56:08 |
Цитата: Senya от 11.12.2018 17:39:52
В новых условиях - новые варианты. Да и не было того, что вы жирным шрифтом выделили в советское время никогда...
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 11 дек 2018 17:59:08 |
Цитата: Салон62 от 11.12.2018 17:56:08
Простите, не понял, чего не было? Не было базирования, или выступлений за базирование на своей территории?
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 11 дек 2018 18:58:25 |
Не было отказа от размещения ЯО на территориях других государств.
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 11 дек 2018 19:43:08 |
Цитата: Салон62 от 11.12.2018 18:58:25
В данный момент действует ДСНВ-3.
Россия пока что этот Договор выполняет.
Как там прописана возможность/невозможность размещения Ядрен-батонов, относящихся к СЯС, за "пределами национальной территории"?
ИМХО, Лебеди там, в Венесуэле,
|
|
mse ( Специалист ) |
| 11 дек 2018 19:46:49 |
Цитата: НАлЕ от 11.12.2018 19:43:08
ХЗ... АПЛ с МБР, это размещение на национальной территории или нет? Ну, яснодело, что корабль, это национальная территория.
Как и посольство... Кстати...
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 11 дек 2018 20:01:45 |
Цитата: mse от 11.12.2018 19:46:49
Нет.
Цитата: mse от 11.12.2018 19:46:49
Тем более, военный корабль.
Цитата: mse от 11.12.2018 19:46:49
Ну это совсем по другой линии...
Кстати, туда, в посольство, надо ещё умудриться доставить, однако ...
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 11 дек 2018 20:12:57 |
Цитата: НАлЕ от 11.12.2018 19:43:08
Мы в Советское время не размещали ЯО на территории других государств?
Речь шла именно о том времени.
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 11 дек 2018 20:45:46 |
Цитата: Салон62 от 11.12.2018 20:12:57
В то время были другие договорные взаимообязательства.
А речь идет о Лебедях в Венесуэле в настоящий момент.
|
СовДед ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 20:40:34 |
Цитата: Senya от 11.12.2018 17:39:52
Ну и кто нас слушал?
Посему ТЯО всегда имели с собой в тех же европах...
|
|
СовДед ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 20:36:44 |
Дык, после вспашки МБРами, ювелирная шлифовка и полировка оставшихся целей, вряд ли потребует опции прорыва для ДА.
Тем более, если будет исполнение прихода "Посейдонов" и "Буревестников" на первоочередные цели "в назначенное время"...
|
|
СовДед ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 20:31:02 |
Цитата: Горец от 11.12.2018 16:35:12
Ну, на Кубе же были целые дивизии прикрытия, как ВВС так и ПВО, так и Сухопутные войска...и части ВМФ.
|
|
1001 ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 16:55:57 |
Сам маршрут полета Россия-Венесуэла (Венесуэла-Россия), как бы разрезает "евроатлантическое сообщество" на две части, и дает возможный пуск ракет на запад (по США) и на восток (по Европе)
">
|
|
СовДед ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 20:28:03 |
...с Ту-22М - было бы сподручнее и гибче. Тем более когда янки выйдут с ДРСМД.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 11 дек 2018 20:32:45 |
Цитата: СовДед от 11.12.2018 20:28:03
Гибче, ага...А везти их туда на кораблях, в разобранном состоянии, так как долететь они туда не смогут...
|
|
СовДед ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 20:53:55 |
Цитата: Салон62 от 11.12.2018 20:32:45
ИМХО возможен перегон... с 2-3 дозаправками. Это если "штангу" восстановят...
Цитата"Сверхзвуковой ракетоносец-бомбардировщик Ту-22М3 в состоянии совершать полеты на дальность до 7000 км.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 12 дек 2018 05:15:21 |
Цитата: СовДед от 11.12.2018 20:53:55
Вопрос, возможно, стоит не "если", а "когда"...
ЦитатаВАШИНГТОН, 28 ноя – РИА Новости. Сенатор-республиканец Том Коттон и конгрессмен от республиканской партии Лиз Чейни внесли законопроект, который ограничивает продление российско-американского договора СНВ-3 после 2021 года.
ЦитатаСША стали лучше понимать российскую позицию по СНВ, заявил Болтон
"Этот законопроект препятствует финансированию продления нового договора СНВ до тех пор, пока президент не подтвердит конгрессу, что Россия согласилась на контролируемое сокращение своих запасов тактического ядерного оружия и включение своих новых систем в рамки нового договора СНВ", — говорится в совместном заявлении законодателей на сайте сенатора.
В заявлении также содержатся традиционные обвинения в адрес России в нарушении действующих договоров, в частности ДРСМД. Сам документ озаглавлен как "Прекращение российской ядерной агрессии".
"Серьезное преимущество России в тактическом ядерном оружии, которое не связано существующим соглашением о СНВ, ограничивает нашу способность сдерживать агрессию против США и наших союзников. Понятно, что старая модель СНВ не устранит ее. Этот законопроект гарантирует, что весь, а не какой-то ядерный арсенал России будет представлен на следующем раунде переговоров", — говорится в заявлении сенатора.
Выйти из ДРСМД: США крошат глобальную безопасность, обвиняя во всем РоссиюВашингтон спешно уничтожает остатки контроля за глобальным балансом сил. Если это и есть "национализм" и "антиглобализм" американского президента, о которых все только и говорят в последнее время, то выглядят они причудливо.
В связи с этим авторы документа считают, что США ни при каких обстоятельствах не должны соглашаться продлить действие СНВ-3 после истечения срока его действия в 2021 году без "радикального улучшения глубоко ошибочной сделки, согласованной администрацией Обамы".
Договор СНВ-3 об ограничении стратегических наступательных вооружений заканчивает свое действие в 2021 году.
Документом предусмотрено сокращение ядерных боезарядов до 1550 единиц, межконтинентальных баллистических ракет, баллистических ракет подводных лодок и тяжелых бомбардировщиков — до 700 единиц.
https://ria.ru/20181128/1533741294.html
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 11 дек 2018 20:55:15 |
Цитата: СовДед от 11.12.2018 20:28:03
А причём ДРСМД к Ту-22М3? Договор только о наземных системах речь ведёт. Ни воздух, ни море не затрагиваются.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 11 дек 2018 17:49:09 |
Цитата: Горец от 11.12.2018 10:50:01
Вот этого не надо было говорить. Кто это сказал? А? Верно...Наши пиндосские "партнёры"...Не повторяйте за ними ихние пропагандонские речёвки...
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 18:36:32 |
Цитата: Горец от 11.12.2018 10:50:01
А Вам не приходило в голову, что положение США в данный момент гораздо менее устойчиво, чем у Венесуэлы?
А так-то да, Америка стронг и всем покажет...
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 14:01:39 |
Да он скорее всего не глупее нас с вами.
Просто
|
|
Technocratus ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 14:47:22 |
Цитата: DMAN от 11.12.2018 14:01:39
Боюсь, что это не так. Те, кто занимается формированием/распространением пропаганды, со временем сами становятся ее жертвами. Вот еще свежего пиндо-мессианства в подтверждение:
Китай, Россия и высокая нравственность американского реализма
оригинал