Прилетать они могут в любой момент. Тем более, что Венесуэла имеет, пусть и локально, но весьма приличную ПВО. Прилет носителей 24 КР дальностью 4500 (ну, со 102ми, которые 5500, они не прилетели бы, конечно) - это хорошая демонстрация возможных опций для "партнера". Учитывая его никакую ПВО страны. А Химки с Тартусом устроить, если надо, можно, но пока, очевидно, рано. Но порты и авиабазы для нас открыты.
Именно для этого - спровоцировать дискуссию о перспективах военного присутствия у "партнеров" под носом) На сегодняшний день мысль бредовая, посему зачеркнуто)
Комментарий госсекретаря по теме:
Цитата"Российское правительство через полмира отправило бомбардировщики в Венесуэлу. Народы России и Венесуэлы должны понимать, что это значит: два коррумпированных правительства растрачивают государственные средства и подавляют свободу и независимость, пока их люди страдают" — заявил Помпео. https://ria.ru/20181211/1547783438.html
Удивительно, безо всяких шуток: каким г... должна быть забита голова, чтобы строить подобные логические конструкции?
Цитата: Technocratus от 11.12.2018 10:26:00Именно для этого - спровоцировать дискуссию о перспективах военного присутствия у "партнеров" под носом) На сегодняшний день мысль бредовая, посему зачеркнуто)
Аполитично рассуждаешь Нелогично не само размещение, а размещение средств (Ту-160), которые до друзей и так дотянутся. А вот энное количество Ту-22, самолетов ПЛО, РЭР/РТР, ДРЛОиУ, и каких-нибудь РСМД (которых нет ) - вот самое оно чтоб потроллить. Только вот Венесуэла на грани полной катастрофы, так что есть о чем подумать.
Цитата: Горец от 11.12.2018 10:50:01Аполитично рассуждаешь Нелогично не само размещение, а размещение средств (Ту-160), которые до друзей и так дотянутся. А вот энное количество Ту-22, самолетов ПЛО, РЭР/РТР, ДРЛОиУ, и каких-нибудь РСМД (которых нет ) - вот самое оно чтоб потроллить.
Имхо, достаточно любых носителей Х-101/102, покрывающих всю восточную часть США даже при пуске из ВП Венесуэлы + ПВО + Бастионы
ЦитатаТолько вот Венесуэла на грани полной катастрофы, так что есть о чем подумать.
Это, наверное, основная проблема. Справедливости ради, от грани удалось отодвинуться, но пока тов. Мадуро не додавит проамериканскую гниду, говорить о серьезном военном присутствии там преждевременно.
Цитата: Technocratus от 11.12.2018 11:10:43Имхо, достаточно любых носителей Х-101/102, покрывающих всю восточную часть США даже при пуске из ВП Венесуэлы + ПВО + Бастионы
Тут есть о чем подумать. С моих диванных позиций основным преимуществом "размещения под носом" видится возможность достижения территории врага за минимальное время, а КР это преимущество сводят на нет ( от Каракаса до Майами более 2000 км). Так что авиация для каждодневных задач и БРСД для "часа Ч" кажутся логичнее.
ЦитатаЭто, наверное, основная проблема. Справедливости ради, от грани удалось отодвинуться, но пока тов. Мадуро не додавит проамериканскую гниду, говорить о серьезном военном присутствии там преждевременно.
Цитата: Горец от 11.12.2018 11:27:14Тут есть о чем подумать. С моих диванных позиций основным преимуществом "размещения под носом" видится возможность достижения территории врага за минимальное время, а КР это преимущество сводят на нет ( от Каракаса до Майами более 2000 км). Так что авиация для каждодневных задач и БРСД для "часа Ч" кажутся логичнее.
Как говорил незабвенный НСХ: "засунем им ежа в штаны". Российская военная мощь в Западном полушарии, мощный психологический и политический фактор. Основная масса электората США мало понимает разницу в КР и БРСД, а тут большущий российский бомбер практически над головой. Поставщики памперсов радостно потирают руки.
Цитата: DMAN от 11.12.2018 14:08:06Как говорил незабвенный НСХ: "засунем им ежа в штаны". Российская военная мощь в Западном полушарии, мощный психологический и политический фактор. Основная масса электората США мало понимает разницу в КР и БРСД, а тут большущий российский бомбер практически над головой. Поставщики памперсов радостно потирают руки.
Таки да, и хайп в том числе. Сложная проблема обеспечения обороноспособности страны решается разносторонними мерами, в том числе и хайпом и троллингом и шантажем и подкупом и много чего еще прочего.
Цитата: DMAN от 11.12.2018 15:50:59Таки да, и хайп в том числе. Сложная проблема обеспечения обороноспособности страны решается разносторонними мерами, в том числе и хайпом и троллингом и шантажем и подкупом и много чего еще прочего.
Таки да. Я еще во второй половине 80- х видел передачу по телеку где на полном серьезе какие то ученые предлагали на территории СССР разместить заряд энерговыделением в 2000 мегатонн. Мы типа помрем сразу, а они еще помучаются.
Цитата: Горец от 11.12.2018 10:50:01Аполитично рассуждаешь Нелогично не само размещение, а размещение средств (Ту-160), которые до друзей и так дотянутся. А вот энное количество Ту-22, самолетов ПЛО, РЭР/РТР, ДРЛОиУ, и каких-нибудь РСМД (которых нет ) - вот самое оно чтоб потроллить. Только вот Венесуэла на грани полной катастрофы, так что есть о чем подумать.
Все тут логично, если принять во внимание такой параметр любой бомбардировки, как "подлетное время". Из Венесуэлы оно выйдет в разы меньше, чем с Евразии..
Цитата: rommel.lst от 11.12.2018 15:41:03Все тут логично, если принять во внимание такой параметр любой бомбардировки, как "подлетное время". Из Венесуэлы оно выйдет в разы меньше, чем с Евразии..
Цитата: Горец от 11.12.2018 15:58:18Если метать чугуний - да, но для пуска Х-102 с предельной дальности преимущества не очевидны. Более того, там бомбардировщики намного более уязвимы.
При вылете из Энгельса до пуска КР нужно лететь часов 6. И только потом пускать на предельную.. При вылете из Каракаса лететь час-полтора до пуска. Вот и вся разница.
Цитата: rommel.lst от 11.12.2018 16:16:42При вылете из Энгельса до пуска КР нужно лететь часов 6. И только потом пускать на предельную.. При вылете из Каракаса лететь час-полтора до пуска. Вот и вся разница.
При вылете из Каракаса пускать можно сразу (то что вне досягаемости оттуда ближе к Чукотке, чем к Венесуэле). При вылете из Энгельса и уж тем более передовых аэродромов на сверхзвуке (для чего-то же его сделали сверхзвуковым) наверняка поменьше 6 часов. Разница в том, что если на российских аэродромах нужно опасаться какого-нибудь внезапного удара "Трайдентами" из Норвежского моря по настильной траектории, то в Венесуэле бомбардировщики в радиусе действия даже тактической авиации противника, учитывая всякие Пуэрто-Рико и прочие Колумбии с марионеточными правительствами. Чего уж там, с учетом реалий ЛА, нашпигованности оной агентами ЦРУ и продажности всего и вся, при должной организации дела и с щепоткой удачи они смогут их захватить целехенькими прямо на аэродромах.
Цитата: Горец от 11.12.2018 16:35:12При вылете из Каракаса пускать можно сразу (то что вне досягаемости оттуда ближе к Чукотке, чем к Венесуэле). При вылете из Энгельса и уж тем более передовых аэродромов на сверхзвуке (для чего-то же его сделали сверхзвуковым) наверняка поменьше 6 часов. Разница в том, что если на российских аэродромах нужно опасаться какого-нибудь внезапного удара "Трайдентами" из Норвежского моря по настильной траектории, то в Венесуэле бомбардировщики в радиусе действия даже тактической авиации противника, учитывая всякие Пуэрто-Рико и прочие Колумбии с марионеточными правительствами. Чего уж там, с учетом реалий ЛА, нашпигованности оной агентами ЦРУ и продажности всего и вся, при должной организации дела и с щепоткой удачи они смогут их захватить целехенькими прямо на аэродромах.
Осталось только выяснить дальность полета на сверхзвуке. И удивиться, что весь путь на нем не осилить.. А также вспомнить, о том, что вылетая из Евразии, по пути к центральным штатам волей-неволей нуна пройти мимо баз НАТОвской авиации в Европе, Канаде, либо на Аляске..
Цитата: rommel.lst от 11.12.2018 16:43:18Осталось только выяснить дальность полета на сверхзвуке. И удивиться, что весь путь на нем не осилить.. А также вспомнить, о том, что вылетая из Евразии, по пути к центральным штатам волей-неволей нуна пройти мимо баз НАТОвской авиации в Европе, Канаде, либо на Аляске..
При вылете из Каракаса проблемы те же, если не больше, плюс ненулевая верятность уничтожетия до того, как экипаж натянет летные комбинезоны. Но если разместить там Ту-22 мы уже получаем новые возможности, которых при базировании в РФ не было. Но вот с Ту-22 негусто, а задач много. Можно рассмотреть Су-34..
Цитата: Горец от 11.12.2018 17:33:02Но если разместить там Ту-22 мы уже получаем новые возможности, которых при базировании в РФ не было. Но вот с Ту-22 негусто, а задач много. Можно рассмотреть Су-34..
Собственно какой смысл рассматривать базирование в ЛА ядерных сил, если мы практически всегда выступали за базирование ядерного оружия на национальной территории? А вот какой-нибудь пункт материально-технического обеспечения в регионе для начала - это уже интересно. Что касательно визита Ту-160, так американцы нам на днях эсминцем помахали издалека, да ещё и раструбили об этом на весь мир. Ну мы им тоже... Над милым порогом Махну серебряным тебе крылом.
Цитата: Senya от 11.12.2018 17:39:52Собственно какой смысл рассматривать базирование в ЛА ядерных сил, если мы практически всегда выступали за базирование ядерного оружия на национальной территории? А вот какой-нибудь пункт материально-технического обеспечения в регионе для начала - это уже интересно. Что касательно визита Ту-160, так американцы нам на днях эсминцем помахали издалека, да ещё и раструбили об этом на весь мир. Ну мы им тоже... Над милым порогом Махну серебряным тебе крылом.
Цитата: Салон62 от 11.12.2018 17:56:08В новых условиях - новые варианты. Да и не было того, что вы жирным шрифтом выделили в советское время никогда...
В данный момент действует ДСНВ-3. Россия пока что этот Договор выполняет. Как там прописана возможность/невозможность размещения Ядрен-батонов, относящихся к СЯС, за "пределами национальной территории"? ИМХО, Лебеди там, в Венесуэле, пока что без КР в термоядерном оснащении.
Цитата: НАлЕ от 11.12.2018 19:43:08Как там прописана возможность/невозможность размещения Ядрен-батонов, относящихся к СЯС, за "пределами национальной территории"?
ХЗ... АПЛ с МБР, это размещение на национальной территории или нет? Ну, яснодело, что корабль, это национальная территория. Как и посольство... Кстати...
Цитата: НАлЕ от 11.12.2018 19:43:08В данный момент действует ДСНВ-3. Россия пока что этот Договор выполняет. Как там прописана возможность/невозможность размещения Ядрен-батонов, относящихся к СЯС, за "пределами национальной территории"? ИМХО, Лебеди там, в Венесуэле, пока что без КР в термоядерном оснащении.
Цитата: rommel.lst от 11.12.2018 16:43:18Осталось только выяснить дальность полета на сверхзвуке. И удивиться, что весь путь на нем не осилить.. А также вспомнить, о том, что вылетая из Евразии, по пути к центральным штатам волей-неволей нуна пройти мимо баз НАТОвской авиации в Европе, Канаде, либо на Аляске..
Дык, после вспашки МБРами, ювелирная шлифовка и полировка оставшихся целей, вряд ли потребует опции прорыва для ДА. Тем более, если будет исполнение прихода "Посейдонов" и "Буревестников" на первоочередные цели "в назначенное время"...
Цитата: Горец от 11.12.2018 16:35:12Чего уж там, с учетом реалий ЛА, нашпигованности оной агентами ЦРУ и продажности всего и вся, при должной организации дела и с щепоткой удачи они смогут их захватить целехенькими прямо на аэродромах.
Цитата: rommel.lst от 11.12.2018 16:16:42При вылете из Энгельса до пуска КР нужно лететь часов 6. И только потом пускать на предельную.. При вылете из Каракаса лететь час-полтора до пуска. Вот и вся разница.
Сам маршрут полета Россия-Венесуэла (Венесуэла-Россия), как бы разрезает "евроатлантическое сообщество" на две части, и дает возможный пуск ракет на запад (по США) и на восток (по Европе)
Цитата: Горец от 11.12.2018 10:50:01Аполитично рассуждаешь Нелогично не само размещение, а размещение средств (Ту-160), которые до друзей и так дотянутся. А вот энное количество Ту-22, самолетов ПЛО, РЭР/РТР, ДРЛОиУ, и каких-нибудь РСМД (которых нет ) - вот самое оно чтоб потроллить. Только вот Венесуэла на грани полной катастрофы, так что есть о чем подумать.
Цитата: Technocratus от 11.12.2018 10:26:00Удивительно, безо всяких шуток: каким г... должна быть забита голова, чтобы строить подобные логические конструкции?
Боюсь, что это не так. Те, кто занимается формированием/распространением пропаганды, со временем сами становятся ее жертвами. Вот еще свежего пиндо-мессианства в подтверждение: