РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9,091,698
25,775
|
Technocratus ( Слушатель ) |
| 10 дек 2018 22:28:49 |
Ту-160 в Венесуэле
новая дискуссия Дискуссия 1.998Видео:
https://ria.ru/20181210/1547770558.html
ОТВЕТЫ (116)
|
Горец ( Слушатель ) |
| 10 дек 2018 22:39:40 |
Зачем? Там, конечно, мого чего можно базировать, но Ту-160 КМК не из их числа.
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 10 дек 2018 22:55:37 |
Цитата: Горец от 10.12.2018 22:39:40
Прилетать они могут в любой момент. Тем более, что Венесуэла имеет, пусть и локально, но весьма приличную ПВО. Прилет носителей 24 КР дальностью 4500 (ну, со 102ми, которые 5500, они не прилетели бы, конечно) - это хорошая демонстрация возможных опций для "партнера". Учитывая его никакую ПВО страны.
А Химки с Тартусом устроить, если надо, можно, но пока, очевидно, рано. Но порты и авиабазы для нас открыты.
|
|
Technocratus ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 10:26:00 |
Цитата: Горец от 10.12.2018 22:39:40
Именно для этого - спровоцировать дискуссию о перспективах военного присутствия у "партнеров" под носом)
На сегодняшний день мысль бредовая, посему зачеркнуто)
Комментарий госсекретаря по теме:
Цитата"Российское правительство через полмира отправило бомбардировщики в Венесуэлу. Народы России и Венесуэлы должны понимать, что это значит: два коррумпированных правительства растрачивают государственные средства и подавляют свободу и независимость, пока их люди страдают" — заявил Помпео. https://ria.ru/20181211/1547783438.html
Удивительно, безо всяких шуток: каким г... должна быть забита голова, чтобы строить подобные логические конструкции?
|
|
Горец ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 10:50:01 |
А вот энное количество Ту-22, самолетов ПЛО, РЭР/РТР, ДРЛОиУ, и каких-нибудь РСМД (которых нет
) - вот самое оно чтоб потроллить.Только вот Венесуэла на грани полной катастрофы, так что есть о чем подумать.
|
|
Technocratus ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 11:10:43 |
Цитата: Горец от 11.12.2018 10:50:01
Имхо, достаточно любых носителей Х-101/102, покрывающих всю восточную часть США даже при пуске из ВП Венесуэлы + ПВО + Бастионы
ЦитатаТолько вот Венесуэла на грани полной катастрофы, так что есть о чем подумать.
Это, наверное, основная проблема. Справедливости ради, от грани удалось отодвинуться, но пока тов. Мадуро не додавит проамериканскую гниду, говорить о серьезном военном присутствии там преждевременно.
|
|
Горец ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 11:27:14 |
Тут есть о чем подумать. С моих диванных позиций основным преимуществом "размещения под носом" видится возможность достижения территории врага за минимальное время, а КР это преимущество сводят на нет ( от Каракаса до Майами более 2000 км). Так что авиация для каждодневных задач и БРСД для "часа Ч" кажутся логичнее.
ЦитатаЭто, наверное, основная проблема. Справедливости ради, от грани удалось отодвинуться, но пока тов. Мадуро не додавит проамериканскую гниду, говорить о серьезном военном присутствии там преждевременно.
На бесплатном бензине далеко не уедешь...
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 14:08:06 |
Цитата: Горец от 11.12.2018 11:27:14
Как говорил незабвенный НСХ: "засунем им ежа в штаны".
Российская военная мощь в Западном полушарии, мощный
психологический и политический фактор. Основная масса
электората США мало понимает разницу в КР и БРСД, а
тут большущий российский бомбер практически над
головой. Поставщики памперсов радостно потирают руки.
|
|
Горец ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 14:18:22 |
Цитата: DMAN от 11.12.2018 14:08:06
Так нам нужен этот.. как его.. хайп? Или реальный рост боевых возможностей?
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 15:50:59 |
Цитата: Горец от 11.12.2018 14:18:22
Таки да, и хайп в том числе. Сложная проблема обеспечения обороноспособности страны решается разносторонними мерами, в том числе и хайпом и троллингом и шантажем и подкупом и много чего еще прочего.
|
|
Горец ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 16:00:12 |
Цитата: DMAN от 11.12.2018 15:50:59
Тогда можно сделать гигатонную бомбу и заявить - "если что, расколем шарик пополам..." Всем понтам понт.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 16:18:00 |
Цитата: Горец от 11.12.2018 16:00:12
Таки да. Я еще во второй половине 80- х видел передачу по телеку где на полном серьезе какие то ученые предлагали на территории СССР разместить заряд энерговыделением в 2000 мегатонн. Мы типа помрем сразу, а они еще помучаются.
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 11 дек 2018 15:41:03 |
Цитата: Горец от 11.12.2018 10:50:01
Все тут логично, если принять во внимание такой параметр любой бомбардировки, как "подлетное время". Из Венесуэлы оно выйдет в разы меньше, чем с Евразии..
|
|
Горец ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 15:58:18 |
Если метать чугуний - да, но для пуска Х-102 с предельной дальности преимущества не очевидны. Более того, там бомбардировщики намного более уязвимы.
|
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 11 дек 2018 16:16:42 |
Цитата: Горец от 11.12.2018 15:58:18
При вылете из Энгельса до пуска КР нужно лететь часов 6. И только потом пускать на предельную..
При вылете из Каракаса лететь час-полтора до пуска. Вот и вся разница.
|
|
Горец ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 16:35:12 |
При вылете из Каракаса пускать можно сразу (то что вне досягаемости оттуда ближе к Чукотке, чем к Венесуэле).
При вылете из Энгельса и уж тем более передовых аэродромов на сверхзвуке (для чего-то же его сделали сверхзвуковым) наверняка поменьше 6 часов.
Разница в том, что если на российских аэродромах нужно опасаться какого-нибудь внезапного удара "Трайдентами" из Норвежского моря по настильной траектории, то в Венесуэле бомбардировщики в радиусе действия даже тактической авиации противника, учитывая всякие Пуэрто-Рико и прочие Колумбии с марионеточными правительствами.
Чего уж там, с учетом реалий ЛА, нашпигованности оной агентами ЦРУ и продажности всего и вся, при должной организации дела и с щепоткой удачи они смогут их захватить целехенькими прямо на аэродромах.
|
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 11 дек 2018 16:43:18 |
Цитата: Горец от 11.12.2018 16:35:12
Осталось только выяснить дальность полета на сверхзвуке. И удивиться, что весь путь на нем не осилить..
А также вспомнить, о том, что вылетая из Евразии, по пути к центральным штатам волей-неволей нуна пройти мимо баз НАТОвской авиации в Европе, Канаде, либо на Аляске..
|
|
Горец ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 17:33:02 |
При вылете из Каракаса проблемы те же, если не больше, плюс ненулевая верятность уничтожетия до того, как экипаж натянет летные комбинезоны.
Но если разместить там Ту-22 мы уже получаем новые возможности, которых при базировании в РФ не было. Но вот с Ту-22 негусто, а задач много. Можно рассмотреть Су-34..
|
Senya ( Практикант ) |
| 11 дек 2018 17:39:52 |
Цитата: Горец от 11.12.2018 17:33:02
Собственно какой смысл рассматривать базирование в ЛА ядерных сил, если мы практически всегда выступали за базирование ядерного оружия на национальной территории? А вот какой-нибудь пункт материально-технического обеспечения в регионе для начала - это уже интересно.
Что касательно визита Ту-160, так американцы нам на днях эсминцем помахали издалека, да ещё и раструбили об этом на весь мир. Ну мы им тоже...
Над милым порогом
Махну серебряным тебе крылом.
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 11 дек 2018 17:56:08 |
Цитата: Senya от 11.12.2018 17:39:52
В новых условиях - новые варианты. Да и не было того, что вы жирным шрифтом выделили в советское время никогда...
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 11 дек 2018 17:59:08 |
Цитата: Салон62 от 11.12.2018 17:56:08
Простите, не понял, чего не было? Не было базирования, или выступлений за базирование на своей территории?
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 11 дек 2018 18:58:25 |
Не было отказа от размещения ЯО на территориях других государств.
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 11 дек 2018 19:43:08 |
Цитата: Салон62 от 11.12.2018 18:58:25
В данный момент действует ДСНВ-3.
Россия пока что этот Договор выполняет.
Как там прописана возможность/невозможность размещения Ядрен-батонов, относящихся к СЯС, за "пределами национальной территории"?
ИМХО, Лебеди там, в Венесуэле,
|
|
mse ( Специалист ) |
| 11 дек 2018 19:46:49 |
Цитата: НАлЕ от 11.12.2018 19:43:08
ХЗ... АПЛ с МБР, это размещение на национальной территории или нет? Ну, яснодело, что корабль, это национальная территория.
Как и посольство... Кстати...
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 11 дек 2018 20:01:45 |
Цитата: mse от 11.12.2018 19:46:49
Нет.
Цитата: mse от 11.12.2018 19:46:49
Тем более, военный корабль.
Цитата: mse от 11.12.2018 19:46:49
Ну это совсем по другой линии...
Кстати, туда, в посольство, надо ещё умудриться доставить, однако ...
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 11 дек 2018 20:12:57 |
Цитата: НАлЕ от 11.12.2018 19:43:08
Мы в Советское время не размещали ЯО на территории других государств?
Речь шла именно о том времени.
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 11 дек 2018 20:45:46 |
Цитата: Салон62 от 11.12.2018 20:12:57
В то время были другие договорные взаимообязательства.
А речь идет о Лебедях в Венесуэле в настоящий момент.
|
СовДед ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 20:40:34 |
Цитата: Senya от 11.12.2018 17:39:52
Ну и кто нас слушал?
Посему ТЯО всегда имели с собой в тех же европах...
|
|
СовДед ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 20:36:44 |
Дык, после вспашки МБРами, ювелирная шлифовка и полировка оставшихся целей, вряд ли потребует опции прорыва для ДА.
Тем более, если будет исполнение прихода "Посейдонов" и "Буревестников" на первоочередные цели "в назначенное время"...
|
|
СовДед ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 20:31:02 |
Цитата: Горец от 11.12.2018 16:35:12
Ну, на Кубе же были целые дивизии прикрытия, как ВВС так и ПВО, так и Сухопутные войска...и части ВМФ.
|
|
1001 ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 16:55:57 |
Сам маршрут полета Россия-Венесуэла (Венесуэла-Россия), как бы разрезает "евроатлантическое сообщество" на две части, и дает возможный пуск ракет на запад (по США) и на восток (по Европе)
">
|
|
СовДед ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 20:28:03 |
...с Ту-22М - было бы сподручнее и гибче. Тем более когда янки выйдут с ДРСМД.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 11 дек 2018 20:32:45 |
Цитата: СовДед от 11.12.2018 20:28:03
Гибче, ага...А везти их туда на кораблях, в разобранном состоянии, так как долететь они туда не смогут...
|
|
СовДед ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 20:53:55 |
Цитата: Салон62 от 11.12.2018 20:32:45
ИМХО возможен перегон... с 2-3 дозаправками. Это если "штангу" восстановят...
Цитата"Сверхзвуковой ракетоносец-бомбардировщик Ту-22М3 в состоянии совершать полеты на дальность до 7000 км.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 11 дек 2018 20:55:15 |
Цитата: СовДед от 11.12.2018 20:28:03
А причём ДРСМД к Ту-22М3? Договор только о наземных системах речь ведёт. Ни воздух, ни море не затрагиваются.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 11 дек 2018 17:49:09 |
Цитата: Горец от 11.12.2018 10:50:01
Вот этого не надо было говорить. Кто это сказал? А? Верно...Наши пиндосские "партнёры"...Не повторяйте за ними ихние пропагандонские речёвки...
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 18:36:32 |
Цитата: Горец от 11.12.2018 10:50:01
А Вам не приходило в голову, что положение США в данный момент гораздо менее устойчиво, чем у Венесуэлы?
А так-то да, Америка стронг и всем покажет...
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 14:01:39 |
Да он скорее всего не глупее нас с вами.
Просто
|
|
Technocratus ( Слушатель ) |
| 11 дек 2018 14:47:22 |
Цитата: DMAN от 11.12.2018 14:01:39
Боюсь, что это не так. Те, кто занимается формированием/распространением пропаганды, со временем сами становятся ее жертвами. Вот еще свежего пиндо-мессианства в подтверждение:
Китай, Россия и высокая нравственность американского реализма
оригинал