Сравниваем танки
21,451,636
47,380
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 08 сен 2019 00:00:42 |
С нашим главным праздником!
новая дискуссия Дискуссия 1.043https://youtube.com/watch?v=BT8qVAbMWTw
Будем жить!
ОТВЕТЫ (77)
|
Братишка ( Слушатель ) |
| 08 сен 2019 01:11:44 |
С Праздником Дорогой Брат
С Днем Танкистов...
Папа тоже был танкист... на Т-34 и потом на Т-54
Участвовал в стратегическом учением Родопы 1967 г.
Броня крепка и танки наши быстры
Ура...
|
|
grizzly ( Слушатель ) |
| 08 сен 2019 04:47:21 |
Цитата: Братишка от 08.09.2019 01:11:44
Батин старший брат танкистом был, командиром орудия на КВ-1.
46 гвардейский тяжелый танковый полк прорыва
Цитата: Братишка от 08.09.2019 01:11:44
Кому как повезет. Дядька сгорел в июле 1943, до 20 лет не дожил.
|
|
MexT55 ( Слушатель ) |
| 08 сен 2019 08:27:42 |
С Праздником парни! Всем здоровья и всего, чего сами себе желаете. Мира Вам и Вашим семьям!
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 08 сен 2019 10:07:44 |
Цитата: MexT55 от 08.09.2019 08:27:42
.......Мой дед по линии отца в 42-м под Харьковом в танке сгорел. И тем не менее броня крепка и танки быстры. Особенно нынешние. А танковые войска - главная ударная сила сухопутных войск! И потому с вашим праздником, танкисты!
|
|
MexT55 ( Слушатель ) |
| 08 сен 2019 18:19:12 |
Саперный. ну уж если Вы не танкист, то я наверное балерина. Ещё раз всех с праздником!
|
Senya ( Практикант ) |
| 08 сен 2019 18:25:20 |
Цитата: MexT55 от 08.09.2019 18:19:12
Ко Дню танкиста ТАСС подготовил/обновил страничку, посвящённую танку Т-14 "Армата"
https://armata-tank.…14-armata/
Пусть для неспециалистов, но тоже нужно.
ЗЫ.
Присоединяюсь к поздравлениям, всех с праздником!
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 08 сен 2019 21:00:51 |
Цитата: Senya от 08.09.2019 18:25:20
Меня все одна мысля не отпускает.
Если оставить размерения Т-14 и облегчить бронирование.
Поплывет?
Это ведь самый большой корпус за всю историю танкостроения.
Следовательно и водоизмещение наибольшее.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 09 сен 2019 06:39:14 |
Забронированный объём Т-72 порядка 11 кубометров. Убрать башню, которая плавучести не добавляет, останется порядка 9. Пусть Т-14 даже в полтора раза больше (что с хорошим запасом, после обдирания всех габаритных навесных иллюзия огромного корпуса несколько поразвеется). Получим боевую машину массой до 15 тонн. Что туда можно впихнуть? Курганец с Бумерангом и то поболе будут.
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 09 сен 2019 20:01:00 |
Цитата: Senya от 09.09.2019 06:39:14
Тараписа не надо дааа...
Спрут СД:
Длина корпуса - 7085
Ширина корпуса - 3152
Боевая масса - 18 тонн
Т-14:
Длина корпуса - 7800
Ширина - 3500
Боевая масса - 55 тонн
Пойдём по кораблестроительному пути.
18000/7.085х3.125 = 812.98518
812.98518х7.8х3.5 = 22194
Тобиш 22 тонны.
Вполне себе.
|
|
mofack ( Слушатель ) |
| 09 сен 2019 10:15:35 |
самые большие корпуса в танкостроении это А7V и разного рода "ромбы". плавать из них никто не хотел.
|
Stak ( Слушатель ) |
| 09 сен 2019 19:42:53 |
Можно и из буханки сделать троллейбус. Но зачем? Спрут же есть?
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 09 сен 2019 20:03:01 |
Цитата: Stak от 09.09.2019 19:42:53
Спрут ограничен рамками авиадесантирования.
Спрут практически небронирован.
И вообще, это самоходная противотанковая пушка.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 09 сен 2019 21:11:25 |
.......Обдерёте вы броню с Т-14 и получите консервную банку а-ля "Леопард-1". То есть практически никакой разницы со "Спрутом". И то, и то против танкового выстрела - картон.
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 09 сен 2019 21:55:35 |
22, не 18.
Танки против танков - редкость.
А сходу форсировать реку... - ну вы в курсе.
|
|
Kingle ( Слушатель ) |
| 09 сен 2019 22:27:23 |
А ломать оборону супостата, где засела злобненькая пехота с ПТУРами Вы с голым задом предлагаете? Танки, особенно нового поколения, должны уметь "держать удар".
...можно и по броду.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 09 сен 2019 22:31:20 |
Цитата: Kingle от 09.09.2019 22:27:23
Пускать таньки на пехоту с ПТУРами? Зачотный способ самоубиться. Мож сперва артелью? Типа, огневой вал, воздушные разрывы?
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 10 сен 2019 05:53:32 |
Цитата: mse от 09.09.2019 22:31:20
Там тоже нет 100% гарантии подавлениях всех участков ПТО.
То есть пехота с ПТУРами будет в любом случае, вопрос только в концентрации.
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 09 сен 2019 22:43:29 |
Цитата: Kingle от 09.09.2019 22:27:23
Можно и по воздуху.
Но надо здесь и сейчас, и вплавь.
Пока противник не очухался.
Потом понтоны и все такое.
|
|
Kitaetz ( Слушатель ) |
| 11 сен 2019 22:04:29 |
Тут надо четко ставить вводную: 1 вариант - противник окопАн на том берегу, мы на этом. Мы приехали на берег, развернулись в порядки, противник, с испугу, стал на лыжи, нам бы за ним - но, ска! река. 2 вариант - противник где-то(похергденобылокопан) дрогнул и тикать, мы его гоним, тут река, он через реку на своих танках переплыл, а мы не можем. Печаль и там и там. Но во втором случае противник должен иметь хоть что-то, что может тикать по воде и по суше.
Мне так кажется, что в наш рокетовек, тикающих проще какой-нить мандуллой догнать, чем гоняться на танках.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 11 сен 2019 22:22:13 |
Цитата: Kitaetz от 11.09.2019 22:04:29
......А это уже шапки в ход пошли. Потому как окопанного противника надо выковырять. А он будет упираться. Особенно зацепившись за водную преграду. И потому форсирования (а это не просто переправа, а вид боя) не избежать.
|
|
Kitaetz ( Слушатель ) |
| 12 сен 2019 11:42:48 |
Так об этом и речь. При каких обстоятельствах нам надо срочно на тот берег?
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 12 сен 2019 11:52:04 |
Цитата: Kitaetz от 12.09.2019 11:42:48
.......В случае войны, однако. И тут вопрос срочно, не срочно не стоит. Может срочно (с ходу), можно не срочно (из положения когда передок по берегу).И в том и в другом случае это форсирование. Причём во втором случае (не срочно) потери у нас будут в разы (если не на порядок) больше. А форсировать или нет, вопрос не стоит, потому как или мы наступаем, или надо капитулировать.
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 12 сен 2019 12:14:26 |
Тут такая мысля пришла - а что если временно перекрыть реку?
Грубо говоря - нужно форсировать реку в день "Д+++", при этом известно что река проходит между гор, и если при помощи ядрен батона подорвать горы так, что бы она создала временно запруду, то соответственно в этом время река ниже по течению обмелеет, и для форсирования не потребуется специальная техника.
Интересно, военные рассматривали такие варианты?
|
|
mse ( Специалист ) |
| 12 сен 2019 13:06:48 |
Цитата: Danila96 от 12.09.2019 12:14:26
Тогда проще, сперва засыпать ядрён-батоном. Потом подорвать запруду, другим батоном. И спокойно пройти по свежевымытой, до скального основания, поверхности.
|
part_ya ( Практикант ) |
| 10 сен 2019 19:47:37 |
"Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо число это человеческое"®
"на всякое тело, погруженное в жидкость или газ, действует выталкивающая сила, направленная вверх и равная весу вытесненной им жидкости"©
Произведите нехитрые вычисления объёма параллелепипеда по габаритам в метрах кубических и определите массу Арматы способной держать люки выше уровня воды в тоннах, после чего вычтите массу пушки (Википедия её знает), боеукладки, солярки, мотора и МПП, трёх танкистов, двух гусениц и оставшуюся массу натяните на известную площадь, разделите на 7800 и если результат будет больше нуля, то Вы получите оценку толщины бронирования. После этого можете смело его дифференцировать
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 10 сен 2019 20:09:51 |
Цитата: part_ya от 10.09.2019 19:47:37
Млять...
Я уже вычислил.
22 тонны.
И это больше чем у Спрута.
Пушка та же. 2А75.
Кому надо, тот и продифференцирует.
|
|
part_ya ( Практикант ) |
| 10 сен 2019 20:35:38 |
вычитаем барахло, на броню остаётся меньше 9, на ту площадь выйдет 15 мм. С такой толщиной несссущий корпус создать будет проблема - потребуется каркас.
Пусть поплавки Курган ваяет, он умеет.
|
|
Stak ( Слушатель ) |
| 10 сен 2019 20:54:13 |
Ну если вас не устраивает защищённость Спрута, и не нужна авиадесантируемость, не логичнее ли ту же 2А75 на платформу Курганца воткнуть?
Подозреваю, что объём необходимых для этого доработок будет существенно меньше, чем при попытке родить лёгкий плавающий танк из Арматы.
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 11 сен 2019 06:06:25 |
Цитата: Stak от 10.09.2019 20:54:13
125 мм орудие на высоте 3 метра от земли.
Его при отдаче не перевернёт?
БМП, оно и в Африке БМП.
|
|
Stak ( Слушатель ) |
| 11 сен 2019 20:40:23 |
Спрут то не переворачивает, а он существенно легче. Ну и высоту линии огня можно и пониже 3 метров сделать, крыша корпуса 2.3м емнип.
А объём водоизмещающий нужен, а то при заданной защищённости утопнет...
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 11 сен 2019 20:50:18 |
Цитата: Stak от 11.09.2019 20:40:23
Кстати, нигде не видел, что бы Спрут стрелял в бок.
На воде то он явно перевернётся.
Надо у БШ поспрошать.
Умеет 2С25, пусть на ровной площадке, стреляют с углом наведения 90" по азимуту?
ПыСы.
А то на видео его так колбасит...
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 08 сен 2019 20:49:04 |
Брат деда, того, что по линии моего отца - тоже сгорел. Под Курском, в оборонительном сражении, на каком фасе, к сожалению, не скажу сейчас. Ему 20 лет, насколько помню, было. Или 19 даже. Командир танка. Вроде бы, в КВ-1С. Но не уверен, может, и в Т-34-76. Нашли его только в 79м или 80м, не помню. Урну похоронили в Москве, с его отцом и матерью. А потом туда, постепенно, присоединились и многие другие родичи по отцовской линии. Включая и моего отца...
|
|
Goering ( Слушатель ) |
| 08 сен 2019 14:02:22 |
С Праздником!
но не забывайте там что без зонтика ВВС вы всего лишь бронецели в чужих прицелах
Не забывайте, что такое "самое лучшее ПВО".
|
|
part_ya ( Практикант ) |
| 10 сен 2019 19:36:11 |
Цитата: Goering от 08.09.2019 14:02:22
ПВО не выдаст, само не летает и другим не велит. Вэвээсам жечь склады, штабы и бензовозы
|
Старый Хрыч ( Профессионал ) |
| 08 сен 2019 21:28:52 |
Присоединяюсь ко всем поздравлениям!
Здоровья, долголетия, успехов, всего самого доброго!
