Были или нет американцы на Луне?
12,717,429
105,802
|
photo_vlad ( Слушатель ) |
| 14 сен 2019 13:52:20 |
На Луне только один мощный источник света, Солнце
новая дискуссия Дискуссия 1.292На Луне только один мощный источник света, Солнце
Сколько источников света на этой фотографии с двойной тенью на ранце от шлема?
ОТВЕТЫ (144)
|
Alexxey ( Слушатель ) |
| 14 сен 2019 16:06:47 |
Влад, копипастить, крутить ручку вентилятора, скакать по веткам и метаться калом — это Ваше, думать головой самостоятельно — нет. Надо полагать, что освещение задней части шлема Вас ни на какие мысли не наводит?
Хотя, с чего это я взял, что Вы вообще об этом задумывались, а не скопипастили это у кого-нибудь, как обычно?
|
|
averig ( Слушатель ) |
| 14 сен 2019 22:25:13 |
Цитата: Alexxey от 14.09.2019 16:06:47
Нет, не наводит.
мне также представляется неестественным наличие второй тени, с четко очерченными краями.
Никаких зеркал с чистыми правильными поверхностями мне на лунных фото не попадалось.
Потрудитесь, пожалуйста раскрыть то, что Вам кажется очевидным чуть подробнее.
Цитата: Alexxey от 14.09.2019 16:06:47
Даже если так. Это автоматически делает его вопрос неправомерным?
|
|
Alexxey ( Слушатель ) |
| 14 сен 2019 23:02:26 |
Цитата: averig от 14.09.2019 22:25:13
Ну не наводит, так не наводит.
Цитата: averig от 14.09.2019 22:25:13
А мне не представляется, что края чёткие, и наличие второй тени видится вполне естественным.
Цитата: averig от 14.09.2019 22:25:13
Потрудитесь для начала обосновать свои заявления о якобы неестественности наличия второй тени. На кой чёрт для неё вдруг понадобились зеркала? И для чего Вы намалевали эти вырвиглазные картинки? Показать своё умение шевелить рычажками в графическом редакторе?
|
|
averig ( Слушатель ) |
| 14 сен 2019 23:13:31 |
Цитата: Alexxey от 14.09.2019 23:02:26
Свисток вверх и в туман?
Цитата: Alexxey от 14.09.2019 23:02:26
Она естественна, но при наличии второго источника света.
Цитата: Alexxey от 14.09.2019 23:02:26
Именно для того, чтобы Вам представилось, что края четко очерчены. В градиентах яркости это видится особенно наглядно.
Цитата: Alexxey от 14.09.2019 23:02:26
Нет.
Чтобы у Вас был всего лишь один, хорошо освоенный путь, - в кусты.
|
|
Alexxey ( Слушатель ) |
| 14 сен 2019 23:35:56 |
Цитата: averig от 14.09.2019 23:13:31
Сэкономлю нам обоим время: ага, и Вам не хворать. Будет желание изложить свою непонятку внятно и человеческим языком, дайте знать.
|
|
averig ( Слушатель ) |
| 15 сен 2019 12:19:42 |
Цитата: Alexxey от 14.09.2019 23:35:56
Ну вот видите как хорошо, когда направление "куда идти" хорошо отработано.
А то б два дня переливали из пустого в порожнее, так ничего осмысленного не родив. Просто для того, чтобы через год штатные клоуны "вспоминали минувшие дни" с восклицаниями "а помните какая была знатная заруба".... и "как мы им наподдали".
Хотя мне непонятна страсть многих из Вашей команды "хоть чего нибудь вякнуть", когда сказать совершенно нечего.
|
|
сябры ( Слушатель ) |
| 14 сен 2019 23:51:39 |
Цитата: averig от 14.09.2019 23:13:31
Всё равно ответа не добьётесь.Потому-что правильный ответ вы и так знаете,а как ответить по другому если другого разумного объяснения тут нет?Правильно-нужно что-то пафосное написать в стиле "сам дурак-НАСА всех умней".Причём нет ни одного нормального "защитника" с которым можно без лишнего "пафоса" что-то обсудить,все как на подбор,наверно потому-что какой полёт такие и верующие в него,всё сходится.
|
|
sharp89 ( Слушатель ) |
| 15 сен 2019 00:30:27 |
Цитата: сябры от 14.09.2019 23:51:39
А что вы хотели обсудить? Спрашивайте (нормально и без лишнего пафоса) - обсудим.
|
|
сябры ( Слушатель ) |
| 15 сен 2019 08:10:03 |
Цитата: sharp89 от 15.09.2019 00:30:27
Хотя-бы объясните откуда две тени на фото,что привёл "фото влад" выше?
|
|
sharp89 ( Слушатель ) |
| 15 сен 2019 11:59:41 |
Цитата: сябры от 15.09.2019 08:10:03
Посмотрите на фото целиком:
Несложно заметить, что тени от астронавта и лунного модуля на грунте четкие, что легко опровергает версию о двух различных источниках света. Если же кто-то полагает, что источник света располагался каким-то хитрым образом, что светил на шлем астронавта, но не отбрасывал тени на грунт, то не лишним будет объяснить, зачем что-то подобное вообще делалось? У вас есть на этот счет предположения?
|
|
photo_vlad ( Слушатель ) |
| 15 сен 2019 12:28:27 |
Цитата: sharp89 от 15.09.2019 11:59:41
Для начала найдите это фото с такой же чёткой тенью от фигуры, как от шлема.
Данное изображение не позволяет анализировать особенности тени от фигуры астронавта.
А, впрочем, выкручивайтесь, как хотите )
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 15 сен 2019 12:37:43 |
Цитата: sharp89 от 15.09.2019 11:59:41
А версия, как верхушка антенны попала в тень без этой самой тени вокруг головы на грунте, есть?
Тут ведь даже не скажешь, что он ей грунт ковырял - тот светлее.
|
|
сябры ( Слушатель ) |
| 15 сен 2019 13:09:24 |
Цитата: sharp89 от 15.09.2019 11:59:41
При увеличении фото видно что края тени не однородные.Присмотритесь получше,это видно даже невооружённым взлядом.
Советую:что-бы критически посмотреть на полёт,отстранитесь от полёта и информации НАСА о нём.Потом почитайте книги о реальных полётах(советских или если есть американских о шатлах),а потом заново оцените полёт на Луну,может что-то и поймёте
|
|
sharp89 ( Слушатель ) |
| 15 сен 2019 13:57:14 |
Включите логику. Если бы астронавт освещался другим источником света, то вы видели бы от него самого такую же размашистую полутень, какую видно на ранце. А вы видите на грунте только легкое размытие контура, связанное с тем, что источник света под названием Солнце - не точечный, и имеет угловой размер пол-градуса.Цитата: сябры от 15.09.2019 13:09:24
Цитата Советую:что-бы критически посмотреть на полёт,отстранитесь от полёта и информации НАСА о нём.Потом почитайте книги о реальных полётах(советских или если есть американских о шатлах),а потом заново оцените полёт на Луну,может что-то и поймётеОценивал и не раз. Вам могу дать встречный совет - оцените критически версию о фальсификации.
И каким же образом книги о других полетах опровергают полеты по программе "Аполлон"?
|
|
photo_vlad ( Слушатель ) |
| 15 сен 2019 00:56:42 |
Цитата: sharp89 от 15.09.2019 00:28:01
Нет.
А поскольку фотография без номера, то это не настоящая фотография, как "не была настоящей" та Библия, которую Барт Сибрел предложил для клятвы Армстронгу.
Так что не напрягайтесь и проходите мимо.
|
|
Vist ( Слушатель ) |
| 15 сен 2019 09:07:12 |
Цитата: sharp89 от 15.09.2019 00:28:01
AS14-66-9229, можно и AS14-66-9230. Но для обсуждения достаточно и приведённого фрагмента. Причина разнотонности тени (а не двойной тени, как кажется некоторым) - очевидна. Просто, мне, например, надоело это объяснять лет семь назад. Теперь созрело новое поколение "исследователейфотографийфотошопом"...
|
|
photo_vlad ( Слушатель ) |
| 15 сен 2019 09:47:41 |
Цитата: Vist от 15.09.2019 09:07:12
Надоело, не объясняйте. Глотайте и проходите мимо.
Всё равно ваши "объяснения" будут равны "затухающим маятниковым колебаниям" флага в вакууме, которых (колебаний) нет ни на одном видео с флагом и в помине.
|
DennyTX ( Слушатель ) |
| 15 сен 2019 08:59:00 |
Цитата: sharp89 от 15.09.2019 00:28:01
Я помню этот кадр
. Аполлон-14, Алан Шепард, начало ЕВА-1. Снято в 113:52:32 из правого окна ЛМ. Через стекло модуля, что характерно. Однако, тут оно опять было обрезано. AS14-66-9229 (ссылка на 4к)
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 15 сен 2019 11:02:02 |
Цитата: DennyTX от 15.09.2019 08:59:00
А какая конструкция антенны заявлена? Темный цвет верхушки выглядит несколько странновато.
|
|
averig ( Слушатель ) |
| 15 сен 2019 12:37:30 |
Цитата: DennyTX от 15.09.2019 08:59:00
Это не совсем та фотография.
В исходной, помимо теней можно еще полюбоваться на различные источники света "непонятной этиологии". (собственно и порождающих эти тени)
Хотя и в ней есть интересное.
Хорошо знакомая цветовая неоднородность поверхности.
|
|
Poltos ( Слушатель ) |
| 16 сен 2019 11:00:01 |
Сутки прошли, защищатели ничего не защитили.
Все же очевидно, множественные источники света отражаются от шлема. Множественные источники света дают полутень на походном рукзаке
Что тут еще можно обсуждать? Очень похоже, защищанцы уже думают больше о том, как им аккуратненько съехать с темы защищанства, и бочком, бочком, чтобы никто не прибил...
|
|
Vist ( Слушатель ) |
| 16 сен 2019 13:23:30 |
Цитата: Poltos от 16.09.2019 11:00:01
Потому, что "защищатели" существуют только в вашем воспалённом воображении...
Цитата: Poltos от 16.09.2019 11:00:01
А здесь не отражаются. А полутень есть. Как так?
Цитата: Poltos от 16.09.2019 11:00:01
Обсуждать действительно нечего. Формулируйте законченный тезис, обосновывайте его - появится предмет обсуждения.
Вы так ещё и не поняли, что этот форум к системе бесплатного образования не относится?
Вам всё расскажут, не переживайте. Только - за что-то. Например, "за посмеяться"...
|
|
Poltos ( Слушатель ) |
| 16 сен 2019 13:32:01 |
Цитата: Vist от 16.09.2019 13:23:30
Блик не отражался в камеру, поэтому видно его не было, что здесь непонятного? Тезис давно сформулирован, кадр снят на съемочной площадке, где использовались множественные осветительные приборы. Полутень надежная улика, это доказывающая.
Вы понимаете это и сами. Вам только и остается, что смеяться без причины (признак сами знаете чего
), видно, думаете, что фальшивый смех придает вам убедительности)))
|
|
Vist ( Слушатель ) |
| 16 сен 2019 14:42:04 |
Цитата: Poltos от 16.09.2019 13:25:11
Всего лишь - хочу, чтобы вы отвечали за свои слова. Чрезмерное требование?
Цитата: Poltos от 16.09.2019 13:25:11
Вы лучше знаете, что я подтверждаю, чем я сам?
Не слишком ли Вы самонадеянны?Я русским по белому изложил после чего устанавливался флаг. Повторить? Сколько раз? Ну, для надёжности, чтобы Вы таки усвоили, что не "сразу после прилунения" и не "первым делом"... Я повторю, мне не жалко...
Цитата: Poltos от 16.09.2019 13:25:11
Я вижу среди собравшихся, по крайней мере двоих, предпочитающих придумывать собственные "лохенды", с тем, чтобы героически тут же их и опровергнуть. А тема-то - предполагает опровержение "легендынаса™". "Нестыковочка"...
Цитата: Poltos от 16.09.2019 13:25:11
Не лгите. Всё я упомянул:
Цитата"Аполлон-15". В EVA-1, по полётному времени: 119:39:17 - 126:11:59, распаковали LRV и ALSEP, совершили первую поездку.
В j-миссиях основная часть научной программы была завязана на ровер. Абсолютно логичным было его первоочередное опробование. Если бы он не поехал, времени хватило бы на установку забора из флагов
.Цитата: Poltos от 16.09.2019 13:25:11
В "легенденаса™" Вы неспособны найти ни единого противоречия или нестыковки. Поэтому вынуждены придумывать свои собственные "лохенды". Потому, что "ни ухом ни рылом", в полном соответствии...
Цитата: Poltos от 16.09.2019 13:32:01
Почему не отражался? Почему в единственном числе? Они же там "множественные" по Вашей "лохенде?
Цитата: Poltos от 16.09.2019 13:32:01
Факт, имеющий более одного логического объяснения не может быть уликой. На его основе возможно только составить версии. А версии нужно доказывать. Что Вам явно не под силу...
Цитата: Poltos от 16.09.2019 13:32:01
Здоровый смех, как известно, продлевает жизнь. За что я Вам безгранично благодарен. Вы только не останавливайтесь, но помните - с каждым повтором Ваши лулзы становятся всё менее смешными...
|
|
Poltos ( Слушатель ) |
| 16 сен 2019 17:56:34 |
Давайте четко зафиксируем, что миссия Аполлона-15 явно выбивается из всех других миссий, по времени флаговтыкания. К этому возражения имеются?Цитата: Vist от 16.09.2019 14:42:04
ЦитатаПочему не отражался? Почему в единственном числе? Они же там "множественные" по Вашей "лохенде?Потому что в школе надо было учить физику
Там бы вам рассказали, что угол падения равен углу отражения. Поэтому и не под любым углом можно увидеть блик на отражающей поверхности. Опять к словам цепляетесь. Вы видите, что бликов более одного? Своим глазам верите или нет?
ЦитатаФакт, имеющий более одного логического объяснения не может быть уликой. На его основе возможно только составить версии. А версии нужно доказывать. Что Вам явно не под силу...Да абсолютно для любого факта, наверное, если очень постараться, можно высосать из пальца альтернативное объяснение. Надо смотреть на качество этих альтернатив. Например, человека с множественными ножевыми ранениями мог убить злоумышленник, а может быть, сам этот человек упал на нож 12 раз, да? Тоже ведь альтернатива
Так что давайте сначала ваши так называемые другие логические объяснения, а потом посмотрим, на что они похоже.
|
-=MeXicaN=- ( Слушатель ) |
| 16 сен 2019 22:12:07 |
Цитата: Poltos от 16.09.2019 11:00:01
Я чёто пропустил? На ветке перестали банить за «опровергов»? Чё это за выражения тут у вас? South тут отжигает, вы тут искрите с натуги. Что за праздник непослушания? Извольте вести дискуссию в соответствии с правилами форума и теми, что выдумал для вас ваш модератор!
|
|
averig ( Слушатель ) |
| 17 сен 2019 22:10:42 |
Цитата: Poltos от 16.09.2019 11:00:01
Кстати двойная тень на рюкзаке хорошо отделяется не только по яркости, но и по цвету тоже.
(как по мне, по цветности даже лучше и четче.)
И только мне кажется, что с пальцами в отражении что-то не так?
Пальцы как будто вверх загнуты, словно отражаемая рука ладонью вверх держится?
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 сен 2019 08:23:27 |
|
|
averig ( Слушатель ) |
| 18 сен 2019 09:52:56 |
Цитата: Амофеус от 18.09.2019 08:23:27
Да. Мы должны увидеть в сферическом отражателе уменьшенное изображение перчатки, с непропорционально увеличенным "большим" пальцем. (Так как он ближе всего к визиру.)
Пальцы остальной ладони при этом должны быть меньшими по размеру и смотреть вниз.
Здесь же мы видим отражение вывернутой руки. Судя по всему "мизинцы" загнутые вверх.
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 сен 2019 10:31:25 |
Цитата: averig от 17.09.2019 22:10:42
Там рядом и другие двойные тени есть.
Понятно,что это копия изображения (кружками выделил повторяющиеся кратеры), но до меня не доходит как и где такое может формироваться. Дальше с тенями уже всё нормально.
А вот и тот самый безмен.
|
|
ДальнийВ ( Слушатель ) |
| 18 сен 2019 10:56:57 |
Замечательное фото с двумя э-э-э-э... Солнцами, одно из которых поплоше.
Вот такая вот у американцев американская луна.
А вот и повторение физических условий двойной тени
Качество конечно не то что у голливудских профессионалов.
Справа муляж ЛМ.
Хорошо видны две тени от него.
Всё как у американцев.
|
|
South ( Слушатель ) |
| 18 сен 2019 11:04:45 |
Так он прям тут в - 0.5 деления показывает. Как он мерил на Луне?
|
|
Alexxey ( Слушатель ) |
| 18 сен 2019 12:28:56 |
Надеюсь, "множественные источники света" Вы не подозреваете в способности дублировать изображения кратеров?
Наличие копии изображения как бы намекает на переотражение, не? Аналогичные снимки есть и в других миссиях. Например, А12-48-7024
И всё время — при съёмке через окно.
Другая выдержка, возможно расстояние от объектива до окна. В начале фильма "Apollo 11 - 16-mm magazine 1099-L" хорошо видно, как этот эффект пропадает при изменении экспозиции. 00:29 - 00:41 идёт съёмка с завышенной экспозицией, затём съёмка останавливается, выдержка уменьшается, с 00:42 то же самое снимается по-новой — без эффекта "двойной тени ЛМ".
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 сен 2019 13:51:14 |
Цитата: Alexxey от 18.09.2019 12:28:56
Я и говорю - непонятка. Копия-то касается только второй тени. Кратеры, не находящиеся в тени, почему-то никуда не "копируются".
|
|
Alexxey ( Слушатель ) |
| 18 сен 2019 14:41:53 |
Почему Вы своё отражение в окне видите вечером/ночью, а днём не видите? Непонятка.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 18 сен 2019 14:30:34 |
Цитата: Alexxey от 18.09.2019 12:28:56
Версия имеет право на существование, но неплохо бы разрез того окна с предполагаемым ходом лучей. И "чисто космические" снимки через то же окно с тем же эффектом есть?