Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,079,017
101,297
|
Peter_DB ( Слушатель ) |
| 10 дек 2020 14:49:44 |
Выжимку прошу
новая дискуссия Дискуссия 7.903
Товарищи, здравствуйте! Сил нет все читать. Можно мне кратко в 2-3 предложениях, что сейчас в Белоруссии творится? Можно просто наблюдения от местных, можно прогнозы. Как удобнее.
Спасибо большое всем ответившим!)
Спасибо большое всем ответившим!)
ОТВЕТЫ (355)
|
турецкоподданный ( Слушатель ) |
| 10 дек 2020 19:23:16 |
Цитата: Peter_DB от 10.12.2020 14:49:44
В выходные был в Гомеле и там всё как раньше - суета большого города. Змагаров не видно нигде и БЧБ флагов тоже. Люди с умом поняли ситуёвину и готовы к объединению, не понимая - чего тянут наверху ? По слухам, упоротые в каждом городе есть, но они прячутся по спальным районам и собираются на минутку через чаты, чтобы сразу не повязали силовики. Цены везде заоблачные, а зарплаты у основной массы минимальные и стремятся только вниз. Бульбофюрер всем надоел. Народ по новостям вслушивается в речи Путина и ждут намёка, что уже пора ...
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 11 дек 2020 08:26:07 |
Так может хватит надеяться на соседа - а самим надо взять инициативу в свои руки? Или маленький белорус сидит в своей хате скраю, и ждёт, когда ему домой принесут российский паспорт?
|
йошкаролинец ( Слушатель ) |
| 11 дек 2020 15:02:49 |
Цитата: slavae от 11.12.2020 10:15:04
Заявление не соответствующее реальности. Если протестами занимались про российские белоруссы - то почему они протестовали не с российскими флагами, а с полицайскими ? Считаете про российских абсолютно неадекватными ?
|
|
Тебеньков ( Слушатель ) |
| 11 дек 2020 16:14:47 |
Вначале некоторое количество было. Но поскольку Россия в первую же неделю твердо встала на сторону Луки, это стало выглядеть неуместно. Все равно что в Москве протестовать против США, размахивая Юнион Джеком.
Я и писал, что пророссийские белорусы сейчас в очень дурацком положении, с жестоким когнитивным диссонансом.
|
|
vogul ( Слушатель ) |
| 11 дек 2020 16:30:13 |
Цитата: Тебеньков от 11.12.2020 16:14:47
Россия печенюшек не поднесла? Не сделала за вас грязную. работу?
Что-то я не припомню от " пророссийскиХ белорусов " ни слова в поддержку россиян в Крыму.
|
|
Тебеньков ( Слушатель ) |
| 11 дек 2020 16:54:47 |
Цитата: vogul от 11.12.2020 16:30:13
Ну вот и ладненько... видите, всё само собой складывается. Как выяснилось, в Беларуси приличных людей российским патриотам обнаружить не удалось. Ну разве кроме Луки со свитой и ябатьками (ну не зря же Россия за них вписалась). А так все остальные в той или иной мере дефективные - одни совсем насквозь, другие частично, но тоже будь здоров как прогнили.
Вот так примерно и образуются новые независимые государства из бывших империй - сначала новый осколок кажется временным недоразумением и случайностью, потом откуда-то берется и нарастает отчуждение, и в какой-то момент оказывается, что точек соприкосновения уже практически не найти.
Если посмотреть на постсоветское пространство, все новые государства находятся на этом пути - кто уже совсем далеко, кто изрядно...
Значит, процесс этот объективный и поэтому нет причин расстраиваться. Хотя пособачиться еще очень даже можно.
|
|
vogul ( Слушатель ) |
| 11 дек 2020 17:28:05 |
Цитата: Тебеньков от 11.12.2020 16:54:47
А кто расстаривается? В России о вас не думают. Совсем! Ну, разве на каком -нибудь шоу поржут над вашими "политологами", да брезгливо поморщатся на очередной приезд попрошайки, которого вы больше 20 лет выбираете.
Все постсоветское пространство нищает, потому что РФ снимает с кормушки. Последние 20 лет ещё покупали продукцию этих"суверенов", а сейчас уже очень многое заменили своим.
Вам бы о своей стране думать, а вы всё ноете, что Россия вас "теряет" . Чемодан без ручки лучше вовремя бросить.
|
|
Тебеньков ( Слушатель ) |
| 11 дек 2020 20:31:26 |
Цитата: vogul от 11.12.2020 17:28:05
Мы не ноем. Если бы вы так бросали как болтаете, то и говорить было бы не о чем.
Ну а поскольку вы плотно вписались за Луку, вплоть до подгона армии к границе для подпорки дорогого союзника, то отсюда и вопросы.
Постсоветское пространство нищает не потому что РФ снимает с кормушки, а вместе с РФ. В богатых странах правительство ценами на подсолнечное масло не занимается, потому что для них и оливковое масло - ни разу не тема.
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 11 дек 2020 20:51:18 |
Цитата: Тебеньков от 11.12.2020 20:31:26
Ваше стенания разбиваются об простое. 30 лет назад страны разделились, развод, алименты и прочее.
Уже второе поколение, которое живет в другой реальности, в другом государстве.
Какие к Рф претензии? 30 лет, это не кот начихал, это не вчера слушательницу смольных курсов обесчестили, это уже история.
За это время древние укры целое Черно море выкопали, и ейной землёй кавказские горы насыпали.
|
|
Тебеньков ( Слушатель ) |
| 12 дек 2020 15:49:48 |
Цитата: ДедМиши от 11.12.2020 20:51:18
Никаких. Я всего лишь описал сложившуюся ситуацию - в конфликте Россия сразу и плотно вписалась за Луку, в результате сторонников России в РБ стало заметно меньше, а противники режима ищут союзничества и поддержки на Западе. А на это здесь кое-кто даже начал развивать интересную идею, что истинных сторонников России в РБ и вовсе нет.
Где Вы увидели стенания и претензии, не знаю. Более того, я даже писал, что считаю такой ход событий вполне естественным.
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 11 дек 2020 21:06:37 |
Цитата: Тебеньков от 11.12.2020 20:31:26
Не,это становится невыносимым. Какой-то сплошной поток сознания, который никак не может пересечься с действительностью.
Именно в богатых странах правительство занимается ценами более всего, оттого они и богатые.
Загибай пальцы: субсидирует производство, льготный лизинг на технику, ограничивает и контролирует посевные площади и продуктивность скота и птицы. Контролирует и субсидирует племенную работу и осуществляет ветнадзор, семеноводство и фитоконтроль соответственно. Следит за севооборотом и выдает лицензии , контролирует мелиоративные и прочие агротехнические мероприятия и их проекты. Обеспечивает образовательный ценз и дохренища чего ещё, включая прямой отъем необоснованной прибыли. А иногдаипросто платитпденьги чтобчне сеяли и не доили. Хрен ты там пукнешь без ведома государства, не то что выдавишь масло и запустишь его в продажу.
|
Авоська ( Слушатель ) |
| 11 дек 2020 22:49:00 |
Сообщение удалено
Авоська
14 дек 2020 12:01:40
Авоська
14 дек 2020 12:01:40
Отредактировано: Авоська - 14 дек 2020 12:01:40
|
|
Тебеньков ( Слушатель ) |
| 12 дек 2020 15:27:47 |
Цитата: Алексей N от 11.12.2020 21:06:37
Да, и это всё относится к нормальному управлению и сильно контрастирует с задачей административно придавить цены на простые продукты по той причине, что эти продукты пробивают большую брешь в кошельке среднестатистического россиянина.
А вот методы вашего лучшего союзника с его "Почему подняли цены на батоны в мое отсутствие?" и "Только взялся за яйца, как пропало масло" последние действия вашего правительства напомнили очень живо.
|
|
Remchik ( Слушатель ) |
| 11 дек 2020 23:01:06 |
Цитата: Тебеньков от 11.12.2020 20:31:26
Твой флуд надоел. Уже тыщу раз объяснили, почему РФ поддержала Луку - потому что иначе Белоруссия превратилась бы в страну очередного победившего майдана со всеми вытекающими последствиями, проще говоря - было бы всем хуже. Но нет же, на колу мочало, начинай сначала.
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 11 дек 2020 23:32:25 |
Цитата: Remchik от 11.12.2020 23:01:06
Собственно Лука и хотел, чтобы выбор у России был именно такой. Или он или майдан. Поэтому того же Бабарико он посадил, Цепкало выгнал из страны, а Тихановскую, как главу майдана, оставил. Чтобы выбор был именно этот. России нужен человек который будет нормально относиться к России и будет конкурентом Луки на этой дороге, но как раз его он посадит. А отмороженных нацистов приветствует. Потому что он знает свой народ, он видел Украину и понял как это обернуть к своей выгоде.
|
|
vogul ( Слушатель ) |
| 12 дек 2020 14:51:06 |
Цитата: Pepenec от 11.12.2020 23:32:25
Вообще-то выставили именно Тихановскую.
А Цепкало сам свалил, потому кишка тонка "бороться с режимом". Причём снчала съездил в РФ за поддержкой наших либерастов, а когда ему наши борцуны отказали, отправился на Украину.
|
|
Тебеньков ( Слушатель ) |
| 12 дек 2020 15:56:28 |
Цитата: Remchik от 11.12.2020 23:01:06
А так благодаря политике Кремля РБ сначала превратится в страну с народом, ориентированным на Запад, а уже потом пойдут остальные колы и мочала.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 12 дек 2020 16:31:29 |
Цитата: Тебеньков от 12.12.2020 15:56:28
Господин Тебеньков тем, кто слушает Нексту мозги про плохую Россию промоют вне зависимости от действий Кремля.
Сколько вы не выступайте с "белорусы разочаровались" - но у кого мозги есть - те прекрасно понимают зачем РФ поддержало Лукашенко. И прекрасно же понимают что Тихановская = смерть экономике.
И что Россия, хоть и поступила в своих интересах - но в очередной раз спасла РБ от экономического краха.
А те у кого мозгов нема - ну им вложат жавачку про плохого Путина, Россию и т.д. и т.п.
Так что радуйтесь, что вам удержали "плохого" Лукашенко. А то бы уже зубы на полку клали.
Ну а коли радоваться не хотите, вон - страна победившего майдана рядом. Там вы можете полной грудью вкусить жизни под руководством "народно избранных" президентов.
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 12 дек 2020 18:10:24 |
Цитата: Тебеньков от 12.12.2020 15:56:28
А кто сказал, что будут начинать сначала?
Лично мне кажется, что колы и мочала останутся вместе с владельцами, ну а чо, пусть ждут сначала, но получат не сначала, а с конца, батька придёт, вечный кормчий и будет сам пилить то, что сам же и сотворил. Вот когда допилит и по ветру развеет опилки, тогда может быть, подчеркну -может быть, начнут сначала и предложат союзное государство. опять же может быть, а может и не быть.Неисповедимы пути сами знаете кого.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 12 дек 2020 18:36:29 |
Цитата: Тебеньков от 12.12.2020 15:56:28
Змагары с нацистскими бело-красно-белыми флажками шантажируют Россию тем, что если Кремль не впишется за Тихановскую и прочих дебильных майдаунов, то якобы "народ" резко станет ориентированным на Запад? А сейчас майданщики куда ориентированы? :)
Забавно. Ничему вас пример Украины, Грузии, Приебалтики не научил. Да пусть хоть все незалежники толпой идут записываться в польские бордели и на коленках прислуживают западным панам. Неужели не понимаете, что чем больше вы ориентируетесь на запад, тем больше гадите самим же себе, своим детям, внукам? Жизнь подавляющего большинства украинцев при западной антироссийской ориентации стала намного хуже чем до 2014.
...
Аналогия из бытовой жизни.
Развод состоялся в 1991, причем по инициативе дурной жены, надеявшейся что любовник (Запад) женится на ней. Она начала изменять еще будучи в браке, всякие там митинги "жыве Беларусь". В конце концов, обнаглевшая жена (РБ) бросила мужа (РФ), и ушла вести "весёлую жизнь" на западные кредиты, коих набрала 16 млрд долларов.
Запад поматросил и бросил как использованную туалетную бумажку. И теперь никому не нужная обедневшая потрёпанная ленивая баба с огромными долгами бегает за богатым успешным трудолюбивым бывшим мужем, шантажируя его тем, что если он не будет её содержать, то она всем на зло пойдёт по рукам. Бывший муж только усмехается такой незалежной долбанутости и инфантильности.
За любовником (Западом) эта дура тоже бегает, но тот только брезгливо отпинывается. Западу нищая баба (РБ) нужна ну разве что для того, чтобы прибить и порезать на органы, больше ни на что не годится. Либо прирезать и подбросить разлагающийся труп под дверь бывшему мужу, чтобы ему хотя бы чуточку нагадить. Запад понимает, что бывшему мужу в общем-то пофиг на такие пакости, поэтому особо и не вкладывается (антироссийский бчб-майдан сдулся очень быстро).
Но сама бывшая жена уверена, что всё еще может ориентироваться на Запад, и в ответ Запад её озолотит. Наивная. :)
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 12 дек 2020 09:56:18 |
Цитата: Тебеньков от 11.12.2020 20:31:26
Постсоветское пространство нищает потому, что нет бывшего спонсора в лице РСФСР, за счет которых и жили все нац. окраины, которые жрали в три горла, а производили хрен да маленько. Это раз.
Два - закончилось советское наследие - на котором можно было работать, которое можно было продать. А стоить новое - нет ни денег, ни мозгов.
Три - другие страны, которые вроде бы помогают русофобствующим окраинам - на самом деле снимут с этих окраин три шкуры. Но то окраин это пока никак не доходит.
А РФ - а РФ тем временем набирает силу, как в экономическом, так и в военном плане.
Хотя что я доказываю тому, кто искренне верит черножопой обезьяне, заявившей: "Экономика России порвана в клочья".
|
|
vogul ( Слушатель ) |
| 12 дек 2020 14:34:46 |
Цитата: Тебеньков от 11.12.2020 20:31:26
Правительсво занимается не ценами, а ставит в стойло обнаглевших торгашей. И правильно делает, что другим неповадно было.
Россия так нищает, что в текущем году начинает строит очередных пару новых заводов, каждый стоимостью около 2 лярдов
Завидуйте молча.
Оливковое масло- ниразу не тема? Ну, ну... Мало того, что оливковые деревья в Испании, Италии и Греции растут, как у нас лебеда (климат, однако), а производство масла обходится весьма недорого, так они ещё и умудряются его разбавлять его другими более дешёвыми маслами. там, кстати, тоже правительство пытается с этим бороться, но безуспешно
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 11 дек 2020 21:19:02 |
Цитата: Тебеньков от 11.12.2020 16:54:47
Выяснилось кем именно? Уж не Вами ли? Сударь, Ваш однообразный унылый троллинг никого здесь не убедит в отсутствии в РБ большинства вменяемых и неглупых людей. Читали пост камрада про Гомель? Конечно, читали, но ответить на него Вам было нечего. Вот его информацию тут восприняли, а Ваше хныканье (помните, Вы как-то россиян пытались хнычущими представить?) доверия не вызывает.
X
11 дек 2020 21:44Предупреждение от модератора Хан:
Переходы на личности. Отдыхаем.
|
|
AlterEgo ( Слушатель ) |
| 12 дек 2020 07:31:56 |
Цитата: vogul от 11.12.2020 16:30:13
Поясните, если Вас не затруднит, кого Вы понимаете под "пророссийскими белоруссами"? Ну, что бы оперировать в дискуссии примерно одинаковыми понятиями.
|
|
vogul ( Слушатель ) |
| 12 дек 2020 14:46:26 |
Цитата: AlterEgo от 12.12.2020 07:31:56
Вы кавычки не заметили? Это не моё выражение, а цитата вашего согражданина, которого сто раз просили назвать фамилии таковых, но так и дождались ответа.
Я таковых в РБ не знаю. Те, кто считает себя пророссийским,на деле оказывается обычным патриотом-сувереном, жаждущим продолжать жить за счёт РФ без всяких обязательств. Вот этих я могу даже пофамильно назвать , указав их хотелки.
|
KCE ( Слушатель ) |
| 11 дек 2020 16:54:40 |
Цитата: Тебеньков от 11.12.2020 16:14:47
А почему должен быть диссонанс? У меня такого зверя нет. ИМХО логика руководства России достаточна очевидна.
Да, мне тоже хотелось бы АГЛ "на пенсию", но вариант с Тихоновской однозначно неприемлем. Политика - искусство возможного.
|
|
Тебеньков ( Слушатель ) |
| 11 дек 2020 17:01:02 |
Цитата: KCE от 11.12.2020 16:54:40
В большой толпе всегда найдутся исключения. Но статистика говорит, что сторонников союза с РФ становится все меньше.
А еще лично Вас Лука успешно развел, направив точно куда ему требовалось.
|
|
KCE ( Слушатель ) |
| 11 дек 2020 17:10:38 |
Цитата: Тебеньков от 11.12.2020 17:01:02
Чья статистика? Лично Ваша? Судя по тому что Вы пишите это не удивительно. Думаю, что вы общаетесь в соответствующем бэкграунде.
Куда он меня направил и как развёл? У меня давно нет НИКАКИХ иллюзий относительно гражданина АГЛ. И моя позиция по поводу топика ничуть не изменилась. И именно эта позиция не позволяет мне выйти и скакать за Тихоновскую с БЧБ
|
МастерОк ( Слушатель ) |
| 11 дек 2020 18:03:18 |
Цитата: Тебеньков от 11.12.2020 16:14:47
Не оказаться в дурацком положении и избежать диссонанса поможет посыл лесом как змагарей, так и батьколюбов ввиду слабой их различимостью по части отношения к России, к которой ты вроде как "про".
|
|
МастерОк ( Слушатель ) |
| 11 дек 2020 20:56:03 |
Цитата: Тебеньков от 11.12.2020 20:21:49
совсем не обязательно. Можно жить и играть по своим правилам, а не болтаться в массовке спектакля "Батьколюбы&Змагары".
|
slavae ( Практикант ) |
| 11 дек 2020 19:23:25 |
Так кто хотел, тот и махал. Были флаги А и не было флагов Б - выводы я могу сделать. Приверженцы флага А побеждают, флаг Б в загоне.
|
|
Литцендратт ( Слушатель ) |
| 11 дек 2020 12:47:21 |
Цитата: Peter_DB от 10.12.2020 14:49:44
2-3 предложения...
Шаг вперед и два назад.
Сочинские обещания - творчески заброшены в темный угол.
На повестке дня очередной газовый контракт, ну и миллиард-два кредита из России - и как это возможно, лично я - не понимаю. Наверное не обладаю политическим воображением.
АГЛ разыграл классическую вилку - плохое и ужасное. АГЛ или Тихановская.
Стороны обмениваются инфовбросами различной мощности.
Из последних - вывешивание бчб на балконе - одиночный пикет.
Пророссийский вектор - только сам АГЛ. Пророссийскую партию не зарегистрировали (можно было бы поумничать, но факт отказа перевешивает все).
|
|
Peter_DB ( Слушатель ) |
| 11 дек 2020 12:50:38 |
А протест заглох, тлеет или бушует по прежнему? Про воображение, это вы спрашиваете себя зачем Россия поддерживает Лукашенко когда он уже перестал "сдаваться" и опять "многовекторит"? А где у него сейчас пространство для маневра? В принципе, если снова начал торпедировать процесс объединения, значит почувствовал почву под ногами и значит, что протест заглох, по крайней мере по мнению властей. Как я себе это вижу.
|
|
Литцендратт ( Слушатель ) |
| 11 дек 2020 12:59:13 |
Цитата: Peter_DB от 11.12.2020 12:50:38
Тлеет... в Минске - в спальных районах ходоки и ленточки-флажочки.
Воображения - да, не хватает.
Не совсем торпедировать - как большую рыбу выуживать - то в траву, то под корягу.
Протест загнан вглубь. Офисы и кухни. Непремиримость от этого растет - попытка предложить консенсус - напоролась на единственно правильное мнение.
Изв. с телефона...
|
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 11 дек 2020 14:30:28 |
скорее всего будет как с Крымом - за пребывание черноморского флота Россия платила постоянно и исправно, а Украина за ее же деньги над ней издевалась. Аж до переворота в 2014, после чего Путин тихо без объявления приказал ЯО в боевую готовность на случай эксцессов "вероятных партнеров" и Крым ушел в Россию. Тут тоже - Россия и миллиард даст, и больше того, но только до тех пор пока не откроется окно возможностей. на данный момент ближайшее - это развязка американских президентских разборок. Если США погрязнет во внутренних делах, Россия может делать что хочет. И уверен, вот тогда Луке не поздоровится.