Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
3,556,762
41,554
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 21 дек 2020 17:21:52 |
И.В.Сталин
новая дискуссия Дискуссия 5.481Уважаемые товарищи, 21 декабря 2020г. исполняется 141-я годовщина со дня рождения выдающегося политического и государственного деятеля XX-го века И.В.Сталина.
Его имя широко известно и уважаемо не только в России. По влиянию, оказанному на мировые процессы, и роль в истории Сталин является личностью планетарного значения.
Величие исторической миссии Сталина в том, что он смог в тяжелейших условиях воодушевить и сплотить народ для победы над экономической разрухой и многочисленными врагами, решил сложнейший национальный вопрос, сформировал свободное общество социализма и демократии.
Под руководством Сталина наш советский народ из отсталой и аграрной страны превратил Россию в центр передовых мировых технологий, индустриального развития и научно-технического прогресса.
Ставка Верховного Главнокомандования во главе с Генералиссимусом Сталиным смогла мобилизовать народ и его Вооруженные силы на разгром гитлеровского фашизма и японского милитаризма, освободив Мир от коричневой чумы и завоевав Великую Победу.
Сталина всегда отличали искренняя любовь к России, личная скромность, высочайшие интеллект, требовательность и уровень работоспособности.
С именем Сталина на фронтах Великой Отечественной бойцы шли в решающую схватку, а в мирное время его образ воодушевлял народ на трудовые подвиги первых пятилеток.
Для всех неравнодушных людей жизнь и деятельность Сталина всегда были и остаются примером и стимулом для ведения непрекращающейся борьбы с засильем капиталистической инквизиции во имя народа и социализма.
«Наслаждение и мстительность»
В настоящее время имя Сталина употребляется иностранными лидерами не часто, однако отсылки к его фигуре в основном негативного характера все же звучат в их речах. Так, осенью 2019 года премьер-министр Великобритании Борис Джонсон сравнил со Сталиным лидера Лейбористской партии Джереми Корбина.
Джонсон заявил, что Лейбористская партия демонизирует миллиардеров с «наслаждением и мстительностью», невиданными со времен раскулачивания в СССР в 1930-е годы.
Лидер партии «Грузинская мечта» Бедзина Иванишвили в октябре 2015 года сравнил со Сталиным бывшего грузинского президента Михаила Саакашвили: «Если хотите, могу напомнить те качества Сталина, которые были у нашего прежнего лидера [Саакашвили]. Нельзя расстреливать и убивать людей или проводить акции только для того, чтобы заложить основу определенной идеологии или строя. Ни одна идеология не стоит жизни человека».
В 2018 году американский сенатор-республиканец Джефф Флейк сравнил со Сталиным президента США Дональда Трампа. Политик заявил, что пришел к такому сравнению из-за часто употребляемого Трампом выражения «враг народа».
«Состояние нашей демократии свидетельствует о том, что наш собственный президент использует слова, которые бесстыдно произносил Иосиф Сталин для описания своих врагов», — сказал политик.
Отредактировано: Пасечник - 21 дек 2020 17:24:38
ОТВЕТЫ (226)
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 25 дек 2020 01:09:34 |
Цитата: Пасечник от 21.12.2020 17:21:52
Несомненно
Цитата
Величие исторической миссии Сталина в том, что он смог в тяжелейших условиях воодушевить и сплотить народ для победы над экономической разрухой и многочисленными врагами
Вообще-то это Ленин сделал, не?
Цитатарешил сложнейший национальный вопрос
Нарезав Россию на нацбабайства? Так себе достижение
Цитата
сформировал свободное общество социализма и демократии.
Вы троллите? Теократическая коммунистическая тирания к свободе, социализму и демократии имеет не больше отношения чем
Цитата
Под руководством Сталина наш советский народ из отсталой и аграрной страны превратил Россию в центр передовых мировых технологий
Менделеев вроде до Сталина был? Не? Приедьте в Питер, сходите в музей ВМФ и в музеи РЖД. Ну или в Красноярск съездите на мост Транссиба через Енисей поглядите. Потом про "лапотность" рассказывать будете. Задолбали с "лапотной Россией до явления коммунистов" черти красные, честно
Цитата
Ставка Верховного Главнокомандования во главе с Генералиссимусом Сталиным смогла мобилизовать народ и его Вооруженные силы на разгром гитлеровского фашизма
После того, как сраные немецкие нацики гнали ссаными тряпками РККА до Москвы, Ленинграда, Сталинграда, из Крыма и до перевалов большого кавказского хребта? И 15М советского мирняка перебили? Херовато Ставка работала, однако, за такое на кол сажать "генералиссимуса" надо по уму. Катастрофа 1941 разве что с катастрофой 1237 сравниться может
Цитата
и японского милитаризма
Вот тут да, джапов в мелкую пыль РККА в 1945 раскатала зачетно, без вопросов. Но Сталин то тут причем? Более того - успехи РККА в кампании в Манчжоу-Го, Корее и Японии - Джугашвили полностью, абсолютно просрал.
Цитата
Сталина всегда отличали искренняя любовь к России
Пока персональная клетка в берлинском зоопарке не начала корячиться - тот еще русофоб был, лютый и упоротый коммунист. Впрочем - и когда отлегло от жопы - тоже. В 1944 даже дробить армию по национальному признаку начал
Не просто так его выкинули из мавзолея, с одобрения всего народа России - было за что. После 45-го уже было кому дать укорот Сталину и его шестеркам и таки дали
|
Алёша Попович ( Слушатель ) |
| 25 дек 2020 07:38:20 |
Цитата: rat1111 от 25.12.2020 01:09:34
Так это оказывается ленин совместно с грузинами и хохлами предлагал в 22 году оставить одну РСФСР?
А Сталин этому резко противился и даже обозвал ленина великорусским держимордой?
От оно че...
А мы -то думали что было так:
В процессе работы комиссии И.В. Сталин выдвинул план «автономизации», который предусматривал вхождение советских республик в состав РСФСР на правах автономных республик. При этом высшими органами государственной власти и управления оставались ВЦИК, СНК и СТО РСФСР.
Сталинский план «автономизации» был закономерным итогом борьбы между теми, кто под коммунистическим флагом шел к изоляционизму и сепаратизму и теми, кто стремился добиться единства республик под эгидой центрального московского правительства. По мере того, как усиливались сепаратистские настроения среди национал-коммунистов, значительно окрепли позиции централистского крыла партии. Идея объединения республик на правах автономий в составе РСФСР, которую помимо И.В. Сталина отстаивали В.М. Молотов, Г.К. Орджоникидзе, Г.Я. Сокольников, Г.В. Чичерин и другие, созрела не только в высших эшелонах власти, но и выдвигалась на более низких ступенях государственного аппарата и имела немало сторонников среди коммунистов окраин.
Проект был одобрен партийным руководством Азербайджана, Армении и Закавказским крайкомом РКП(б).
ЦК КП Грузии выступил против, заявив, что объединение в форме автономизации преждевременно, объединение хозяйственной и общей политики необходимо, но с сохранением всех атрибутов независимости. Фактически это означало оформление конфедерации советских республик, основанной на единстве военной, политической, дипломатической и частично - хозяйственной деятельности.
В целом, не возражая против резолюции, Центральное бюро КП Белоруссии высказалось за предпочтение договорных отношений между независимыми союзными республиками.
ЦК КП Украины проекта не обсуждал, но заявил, что исходит из принципа независимости Украины.
Положение изменилось, когда 23 сентября 1922 года представителей республик вызвали на заседание комиссии Оргбюро ЦК РКП(б) по вопросу «О взаимоотношениях РСФСР и независимых республик». Уже в первый день за проект И.В. Сталина проголосовали представители всех республик, за исключением воздержавшегося представителя Грузии. 24 сентября были улажены все спорные вопросы - центр пошел на некоторые уступки. Республикам разрешили иметь своих представителей в Президиуме ВЦИК, согласовывать назначение уполномоченных общесоюзных наркоматов, назначать в заграничные представительства наркоматов иностранных дел и внешней торговли своих представителей. Наркомат финансов из общесоюзного был переведен в разряд союзно-республиканских. Комиссия приняла проект за основу и рекомендовала его пленуму ЦК.
Однако В.И. Ленин, который был болен и не мог принимать участие в работе комиссии, идею автономизации отверг. 26 сентября 1922 г. он направил членам Политбюро письмо, в котором подверг резкой критике проект «автономизации» и сформулировал идею создания союза равноправных советских республик. Формулу «вступления» республик в РСФСР он предложил заменить принципом их «объединения вместе с РСФСР» в союзном Советском социалистическом государстве на основе полного равноправия. Ленин подчеркивал необходимость создания общесоюзных органов, стоящих над РСФСР в такой же мере, как и над другими республиками. Отстаивая принцип полного равенства объединяющихся советских национальных республик, он писал: «…мы признаём себя равноправными с Украинской ССР и др. и вместе и наравне с ними входим в новый союз, новую федерацию, "Союз Советских Республик Европы и Азии». Ленин В. И. Об образовании СССР. - ПСС, т.45, с.211. И. В. Сталин вынужден был признать свой план автономизации ошибочным.
6 октября 1922 года Пленум ЦК одобрил позицию В. И. Ленина и принял на ее основе новую резолюцию.
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 25 дек 2020 09:25:39 |
Действительно было так, нарезанные Сталиным бабайства из за вмешательства Ленина получили вместо автономии в составе РСФСР статус равных с РСФСР республик, но нарезку бабайств делал Сталин. Перекраивал границы бабайств в дальнейшем то же Сталин, отдавал русские регионы бабайствам то же Сталин, ну за исключением Крыма, тут Хрущёв постарался.
На мой взгляд союзные или автономные бабайства были созданы ни как бы не изменило итогов,(вспомним Чечню и попытки Татарстана) без России бабайства и сейчас бы пасли баранов и верблюдов и не имели письменности. Но окрепнув экономически, получив промышленность и национальные образованные кадры бабайства пошли строго по заветам Ленина о самоопределение наций. Им зачем было самоопределяться с баранами и верблюдами? С авиазаводами и газопроводами гораздо интересней самоопределится.
|
|
Алёша Попович ( Слушатель ) |
| 25 дек 2020 09:39:13 |
Сталинский вариант не предусматривал выхода из состава РСФСР и самоопределения. А в период внутрипартийных разборок вынужден был следовать в русле ленинской парадигмы. Однако тотальную русофобию 20-х годов Сталин помаленьку свернул. Одни планы троцкистов по переводу русского языка на латиницу чего стоят...
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 25 дек 2020 10:37:04 |
Русофобию Сталин мог прекратить всего лишь уравняв в правах РСФСР и бабайства, то есть создав партийную организацию РСФСР, точно как в бабайства имели свои парторганизации. Поэтому планы троцкистов и остались не на бумаге а воплотились в жизнь, организованно противостоять партийным ОРГАНИЗАЦИЯМ бабайств не мог ни кто, равно как и отстаивать интересы РСФСР в СОЮЗНОМ государстве не кому было. Вспомните конституцию СССР, партия наш рулевой, а партия была партией нацбабайств, партийной ОРГАНИЗАЦИИ РСФСР в партии не было. Ленин говоря о равенстве республик в государстве почему то не стал делать полное равенство республик и в партии, а именно здесь корень проблем.
Ровно так и про самоопределение наций, это постулировалось с момента создания партии, дабы привлечь бабаев на сторону большевиков и совместно бороться против империи. Сталин не стал менять то, что Ленин считал важнейшим пунктом в национальных отношениях, да скорее всего и на смог бы, не созданная в самом начале партийная организация РСФСР и не смогла ему помочь в этом, а создать эту организацию когда партии бабайств набрали силу в союзном государстве уже невозможно. Тут ещё деталь, партийная организация РСФСР не отдала бы земли РСФСР бабайствам, возможно поэтому и не было партийной организации РСФСР.
|
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 25 дек 2020 14:53:30 |
За это и расстреляли деятелей по "Ленинградскому делу " в 1949г. За попытку создать парторганизацию РСФСР.
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 25 дек 2020 15:52:57 |
Цитата: Пасечник от 25.12.2020 14:53:30
В 1949-м году уже поздно было создавать парторганизацию РСФСР, надо было сразу при подписании союзного договора в 1922-м году, в 1949-м бабайство уже укоренилось в партии, конкурентов ликвидировали сразу. Шанс создать парторганизацию РСФСР был именно при создании СССР, но увы, Ленин этого и не позволил. С созданием союза получился вообще хитрый фокус, партия российская, РСДРП, РКП, а российской парторганизации не имеет, только бабайские. В 1925-м году, после смерти Ленина партию стали называть всесоюзной, ВКП, но опять парторганизации только бабайскиих республик, российской не было. Результат не замедлил сказаться, земли РСФСР активно делили бабайствам, ещё при Ленине кстати. Казахстан начали формировать при Ленине, закончил уже Сталин.
ИМХО Для меня вся история партии с момента создания имеет ярко выраженную антироссийскую направленность, разделяй и властвуй, вот ради этого и самоопределение наций задумывалось, вот только для КОГО разделяли? Россию столетиями ни кто не смог переварить целиком, решили кушать слона по частям. Вот для подготовки блюда и была создана РСДРП, но умом Россию не понять и что то пошло не так, партийцы передрались смертным боем и начали восстанавливать империю, но не ликвидировав партию или хотя бы не отстранив её от власти империю создать не удалось, создали слабосвязанный союз бабайств.
|
Пещерный ( Слушатель ) |
| 25 дек 2020 16:52:03 |
Позволю себе сказать следующее :
Тогда (в 20-х годах прошлого века) никто не мог однозначно предсказать - как лучше строить государство.
У ВИЛ было одно мнение, у ИВС - другое. Была ещё толпа с третьим (четвертым, пятым... мнением)
И рискну сказать - почему получился такой результат.
ВИЛ считал, что можно "подтянуть" окраины к "разуму" России.
ИВС, по сути сам "инородец" и прекрасно зная тот же Кавказ, очень сомневался в этом.
Но в результате победила известная нам линия партии (которую сейчас ВВП называет "миной под государственностью").
ИВС не смог "продавить" свою позицию.
Вы сравните с сегодняшней ситуацией (в плане внутренних разборок в ВПР).
В общем - это нам сейчас постфактум видны результаты и последствия. И то не все.
И легко (типа) судить...
|
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 25 дек 2020 17:34:50 |
Цитата: Пещерный от 25.12.2020 16:52:03
Миной замедленного действия Путин называл право наций отделения от государства (самоопределение)
Сталин был умён ,тем более в национальном вопросе,. культурно национальная автономия в составе государства.УСЁ!
|
|
Пещерный ( Слушатель ) |
| 25 дек 2020 19:02:01 |
Цитата: Пасечник от 25.12.2020 17:34:50
Да, он был умён.
Но не надо боготворить его.
Прежде всего потому, что кукурузник появился и размножился.
|
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 25 дек 2020 19:14:52 |
Цитата: Пещерный от 25.12.2020 19:02:01
И.В.Сталин построил социализм в отдельно взятой стране. Это что мало ?
Хрущ его умышленно обгадил по указке сионистов. И для сокрытия личных преступлений перед народом.
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 25 дек 2020 19:31:44 |
Цитата: Пасечник от 25.12.2020 17:34:50
Чечня была культурной автономией в составе РСФСР, что это изменило? Сепаратизм другого цвета? На сохранение целостности РФ из за сепаратизма в Чечне государством были потрачены определённые ресурсы, как людские так и материальные. Если бы все республики были автономиями в составе РСФСР, то хватило бы у РФ ресурсов вернуть заблудших детей в лоно церкви? На развал государства пария работала довольно долго, нациков вырастили именно благодаря ИДЕОЛОГИИ, партийной идеологии, мину заложили давно, ну она и сработала. Но как и сто лет назад что то пошло не так, но партии уже не стало и направить ув нужное русло окончательный развал РФ на нацреспублики не кому было, увы.
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 26 дек 2020 00:06:00 |
не-не-не
Партия опиралась на нациков. Иначе бы коммунистов сожрали.
Ни совнархозу, ни чекистам, ни цеховикам/комсомольцам - нацбабаи-папуасы с реальной властью над экономикой страны не нужны были
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 25 дек 2020 19:15:03 |
Цитата: Пещерный от 25.12.2020 16:52:03
У партии задачи такой не было со дня основания -строить государство, не для госстроительства создавалась партия.
Цитата: Пещерный от 25.12.2020 16:52:03
Не попадалось много мнений о строительстве империи, о строительстве союза удельных княжеств читал.
Цитата: Пещерный от 25.12.2020 16:52:03
Рискну предположить, что результат получился такой, потому что пытались идеологию как сову натянуть на глобус.
Цитата: Пещерный от 25.12.2020 16:52:03
Ну если б я был такой умный как моя жена завтра, но увы, я не такой умный и сравниваю с сегодняшним днём. Можно сравнивать и с прошедшими веками или десятилетиями. Человек за последние пару тысяч лет не изменился совсем, ну стал более грамотный, дубину изобрёл несколько побольше чем каменный топор, но сам то остался прежним человеком со всеми присущими ему достоинствами и недостатками. Человеку сегодня ровно как и сто лет назад можно навесить лапши на уши и человек сам своими руками уничтожит собственное государство ради мифа. Мы это в новейшей истории наблюдаем повсеместно, Ливия в этом плане очень показательна, люди сами уничтожили государство которое им обеспечивало жизнь много лучше чем обещали радетели о щастье народном. Та же Сирия, но калька один в один, за щастье народное уничтожаем собственное государство. Ладно бы какие там малограмотные дехкане,но единственный космонавт Сирии, грамотный человек и тот встал на сторону бандитов. Ровно это было и в России в начале прошлого века, калька та же, с поправками на прежние технологии и географию применения.
|
|
Пещерный ( Слушатель ) |
| 25 дек 2020 19:43:35 |
А РСФСР и потом СССР само образовалось?
См выше
А я вот думаю - чё так мой дед 1913 г.р. сначала был безграмотный, потом малограмотный, потом хуяк - и уже грамотный, в Финскую уже гвардии лейтенант, в 1945 его танки Берлин утюжили. Потом комендантом города германского одного был, и дурь выбивал не столько из немцев, сколько из пиндосов
Проклятая Советская власть виновата, не иначе...
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 25 дек 2020 19:55:16 |
Цитата: Пещерный от 25.12.2020 19:43:35
Вы несколько не по адресу, я советскую власть ни когда не проклинал, равно как и СССР, у меня есть некоторые претензии к партии партийным функционерам, равно как и к способам партийного госстроительства. А что до малограмотных людей и прочего про Россию с сохой, то опять же не ко мне, обычно отвечаю просто - в англиях или каких нить германиях большевиков не было, но люди читать и писать умеют и лейтенанты у них есть грамоте обученные, може от вас сбежали?
|
|
Алёша Попович ( Слушатель ) |
| 25 дек 2020 22:09:30 |
Цитата: Пещерный от 25.12.2020 16:52:03
А теперь представьте, против какой кодлы троцкистов, бундовцев, анархосидинкалистов, для которых Россия и русские были лишь дровами в топке мировой революции, Сталин сражался практически в одиночку.
Явные щупальца этого кракена в виде ленинских подельников - бронштейна, розенфельда, радомысльского и многих других, Сталину удалось отсечь...
Но вот скрытые...
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 25 дек 2020 22:15:27 |
В одиночку он не вытянул бы.
Понять бы, почему его команда проиграла в последствии, дабы не повторять больше.
|
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 25 дек 2020 17:27:12 |
Почитайте " Ленинградское дело" . Вам нужно понять партийное строительство тех лет. Иначе просто пустая болтовня.
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 25 дек 2020 19:20:30 |
Цитата: Пасечник от 25.12.2020 17:27:12
Я бы не стал называть это партийным строительством, партию создавали много раньше, создавали под определённые задачи, попытки изменить назначение партии мало что могли дать. Для госстроительства необходимо создание новой партии, именно новой, не на фундаменте старой партии и старой идеологии, а именно создание новой партии под новые задачи и с новыми идеологическими установками. А старого кобеля новым фокусам не научишь, так в народе говорят.
|
Поверонов ( Слушатель ) |
| 25 дек 2020 13:13:14 |
Тем не менее нарезка России на бабайства им была сохранена и даже усилена введением в них минобороны и иностранных дел.
|
|
МОВ ( Слушатель ) |
| 25 дек 2020 16:09:59 |
Цитата: Поверонов от 25.12.2020 13:13:14
Вы не правы. Работа велась, хоть и без шума и пыли. Все-таки, против Ленина и его работы не попрешь. Просто факты:
У 1933 году в стране насчитывалось 5300 нац. сельсоветов и 250 нац. районов. Только в одной Ленинградской области 57 нац. сельсоветов и 3 нац. района (карельский, финский и веппский).
С середины 30-х годов начался отход от прежней нац. политики, выразившейся в ликвидации культурной, а в ряде случаев и политической автономии.
С конца 1937 года постепенно были ликвидированы ве нац. районы и сельсоветы за пределами титульных республик и областей.
Отсюда https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/40813
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 26 дек 2020 00:00:44 |
Цитата: МОВ от 25.12.2020 16:09:59
Далана
Бронштейн на переговорах о мире с Германией, Янкель, грохнувший Романовых
Ну это без "по более мелким вещам"
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 25 дек 2020 23:47:10 |
Цитата: Поверонов от 25.12.2020 13:13:14
Это мелочи
Объективно говоря - данные министерства были декоративными, может и хотел, но после Войны уже было кому дать укорот
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 25 дек 2020 23:38:33 |
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 25 дек 2020 23:25:02 |
Все было несколько сложнее
Если вы посмотрите на состав СССР в 1922 году - то в состав входило 4 (прописью - четыре) союзных республики
РСФСР, УССР, БССР и ЗСФСР
Ленин не имел "абсолютной власти" даже у коммунистов в РСФСР (Троцкий и Янкель решения Ленина вертели на нефритовом стержне), что уж говорить о БССР (рулили еврейские нацисты), УССР (рулили хохляцкие националисты) и ЗСФСР с тамошним зоопарком. В объективной реальности сделать их "автономными республиками" - не получилось бы. Пришлось бы воевать, а в 1922 году РСФСР воевать уже была не готова от слова совсем (примерно как РФ в 1992-1994)
Там где было реально сделать местные бабайства автономными республиками - татары, башкиры, средняя азия - это было сделано.
Сталин оставил СССР с 16 (прописью - шестнадцатью) союзными республиками, причем приросшими как исторически русскими областями (одни КФССР на исторических территориях водской пятины ГВН и КазССР с преимущественно русским населением или передача в БССР северо-западных областей РСФСР - чего стоят). В принципе, образование четырех (три прибалтийских плюс Молдавия) - было логично, дробление ЗСФСР на три республики в угоду грузинам - уже сильно под вопросом. Сотворенное же в Белоруссии, Средней Азии и Карелии - уже с точки зрения "общегосударственной логики - ни в какие ворота не лезет.
Плюс коренизация. Плюс массированная накачка бабайств ресурсами и передача им общесоюзной инфраструктуры
.
Плюс не надо забывать - что Ленин партийного поста не имел, он был "Председателем Совета Народных Комиссаров СССР", структуры общесоюзной, которая в отличие от партии и советов на нацбабайства не делилась. Дробление экономики СССР по нацбабайствам придумал именно Сталин. Что, в общем, не удивительно - именно нацбабайства были экономическим ресурсом "коммунистов" в их противостоянии с общесоюзными структурами - "совнархозом" и "чекистами"
.
PS. Решения Сталина после Победы в ВМВ по Польше, Монголии, Манчжурии, Восточному Азербайджану, Восточному Туркестану, Финляндии, Северной Корее - отдельные истории
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 25 дек 2020 07:56:21 |
Цитата: rat1111 от 25.12.2020 01:09:34
"О я, я, Генераль Мороз, Генераль Мороз", так с вами соглашаются нацистские генералы в своих утерянных победах,....
"Победили вопреки!" с вами соглашаются от коллаборационистов и генерала Власова, до деятелей НТС и издательства "Посев"...
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 25 дек 2020 23:31:14 |
Ткните пальце в то, где я про "Генераль Мороз" говорил.
Цитата"Победили вопреки!"
Опять же - ткните пальцем, где я это говорил.
То что РККА до конца 1942 немцы (и даже сраные финны) гоняли сцаными тряпками - факт.
В 1942 до Великого Вождя наконец дошло что воевать должна армия, а не попы-комиссары - ну да, дебилом не был ни разу
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 06 янв 2021 08:30:23 |
Форд то же начинал не с автозавода, а о производстве Русобалта слово мастерские ни каким боком, паровозы и вагоны в мастерских не сделать, но это так, мимоходом.
Вы мне скажите, за что Вы так ненавидите Россию?
Если бы не все эти князья, цари и прочие эксплуататоры так Вам ненавистные, то Советского Союза не было бы, от слова совсем. Именно трудом всего народа, вместе с царями и князьями было создано ГОСУДАРСТВО, если бы не они, то просвещённая европа гоняла бы по просторам от атлантики до тихого океана племена аборигенов вместе с их баранами и верблюдами, ровно как в северной америке гоняли бизонов и индейцев. Именно это ГОСУДАРСТВО стало поперёк горла марксистам и анголсаксам.
Это кратко, в рамках цензуры.
|
|
Алёша Попович ( Слушатель ) |
| 25 дек 2020 09:27:46 |
Цитата: rat1111 от 25.12.2020 01:09:34
Те же, люди, которые выкинули из мавзолея, отдали хохлам Крым. Но вас этот факт видимо не смущает...
Наверное это сделали упоротые русофилы...
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 25 дек 2020 23:35:05 |
Что Сталин, что Хрущев были коммунистами
Коммунист-русофил - это оксюморон, коммунизм и русофобия еще с его отцов-основателей синонимы.
Леонид Ильич разве что был исключением
|
|
Пещерный ( Слушатель ) |
| 25 дек 2020 14:56:39 |
У него идиосинкразия на красный цвет.
Массовый бан, чо.
От себя добавлю следующее :
1. Камрад rat1111 последовательно, регулярно и методично пытается объединить понятия "коммунист", "член коммунистической партии" и "член правящей коммунистической партии".
2. Однако даже тупому жулику типа Анального должна быть понятна разница в этих определениях.
3. Поскольку камрад rat1111 дураком не является, из этого неизбежен вывод о том, что он
4. Я не полностью уверен в причине ненависти камрада rat1111 к красному цвету, но тем не менее прошу его не позориться. Возможно, вы хотите (желаете) пороть кого-то на конюшне. Но заявлять об этом так открыто???
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 25 дек 2020 23:57:19 |
Цитата: Пещерный от 25.12.2020 14:56:39
А как их разделить, опираясь на объективные критерии? Я не знаю. Предложите методику?
Цитата
2. Однако даже тупому жулику типа Анального должна быть понятна разница в этих определениях.
Тупому жулику - может и понятна. Мне - нет.
Дайте кто-нибудь, наконец, определение "настоящего коммуниста" с точки зрения необходимых и достаточных условий для этого.
Цитата
3. Поскольку камрад rat1111 дураком не является, из этого неизбежен вывод о том, что онявляется пропагандономиспользует пропагандонские жалкие уловки.
Почему же "жалкие"? Не являюсь специалистом в риторике, но какие-то понятия об этой дисциплине имею.
Цитата
Возможно, вы хотите (желаете) пороть кого-то на конюшне. Но заявлять об этом так открыто???
Ткните пальцем где я "открыто заявляю" о том, что хочу (желаю) "пороть кого-то на конюшне"
Будьте ответственны за свои слова
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 25 дек 2020 23:45:36 |
В чем конкретно-то "истерика"?
Приедьте в Питер или Красноярск. Посмотрите сами
А, да, кстати, вам наверняка будет интересно сравнить сколько мостов через Неву построили при царях, сколько при коммунистах, а сколько кровосисях-капиталистах Путина
Ну или инфраструктура важнейшего транспортного узла России - города Москвы
|
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 25 дек 2020 14:48:56 |
Цитата: rat1111 от 25.12.2020 01:09:34
Вы не информативны в теме Сталин. Ленин был теоретиком.
На практике : Военный коммунизм, Продразверстка, Продналог и закончил мелкобуржуазностью НЭП . На практике был полным неумехой .
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 25 дек 2020 23:52:03 |
Цитата: Пасечник от 25.12.2020 14:48:56
Если вы считаете, что восстановление экономики и финансовой системы страны за три года от уровня "полный писец, 85% промышленности разрушено, денежное обращение отсутствует, государство вводит оброк и барщину, чтобы как то существовать" до плюс-минус нормального уровня - это "неумеха", то мне сложно это комментировать
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 25 дек 2020 23:50:32 |
Цитата: rat1111 от 25.12.2020 01:09:34
Термин бабайства не имеет отношения к теме от слова совсем, и кмк он в принципе новояз к которому и ГА приложила руку...
Я к примеру его встретил только на ГА в спорах с урсусом. Это раз.
Два вспомните полный титул Императора Российской империи, вот из него и следует деление начавшееся после февральской революции. Во всем списке полно народов и территорий давших клятву верности Императору, но не русскому народу, и не России. Нет Императора, нет Империи нет клятвы, а есть самоопределение.
Белые этого не понимали и проиграли.
Спасение России в том что она родила Ленина, который понимал её, хотя и своеобразно, но в самую суть, и тем самым спас от деления или расчленения, в отличие скажем от года 1991, или от Британской Империи, или Французской Империи, или Испанской, или Португальской....
Их много было, что спасались, сбрасывая завоеванное предками, впрочем европейцам не привыкать выбрасывать младенцев догоняющей стаи волков, дабы спастись самим, а там женщины ещё нарожают.....
Даже Путин хоть и вбросил фейк про атомную бомбу, однако сохранил Северный Кавказ именно ленинским путём, дав ханство, но под контролем России.