Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,070,266
101,298
|
steam_R ( Слушатель ) |
| 11 мар 2021 10:14:26 |
офтоп
новая дискуссия Дискуссия 4.073«За Берлинской стеной была совершенно другая жизнь».
Белорусы рассказали, как служили в ГДР.
.
«Молодежь смотрела на нас вполне приветливо, а вот некоторые люди старшего поколения — как на оккупантов»
.
После БССР в Восточной Германии сразу бросилось в глаза изобилие товаров в магазинах. Купить можно было все, что угодно, не было проблем с выбором. Если сравнивать с Советским Союзом, это было небо и земля.
Читать полностью: https://news.tut.by/society/721715.html?c
«Отключился кислород — и жертв было не два человека».
Витебский доктор Мартов.
Читать полностью: https://news.tut.by/society/721582.html?c
Соглашусь и с первой статьей и второй ...появляется ощущение что живем за стеной и рвом с крокодилами ну а вторая волна отличалась от первой и могу только предположить как эта волна прошла у соседей (РП, Украине, Прибалтике, РФ) и у нас.
П.С. модель коронавируса мне изначально напомнила бизнесмодель -это когда появляется нано или инновация в определенной сфере, но затем мировой сообщество лет через 5 или 3 года нивелирует первопроходцев и создает им конкуренцию на мировом рынке...а ведь столько ресурсов было потрачено и они не всегда могут окупиться за 3-5 лет монополии ...
ОТВЕТЫ (280)
|
|
Максимыч ( Слушатель ) |
| 11 мар 2021 10:38:46 |
Цитата: steam_R от 11.03.2021 10:14:26
Вам не надоело мантрить про то, что только злая воля РФ удерживает РБ от невероятной благодати, которая наступит, как только вы сольетесь в экстазе с западом?
Укры и прочие молдоване уже давно сбросили с себя иго. Как оцениваете успехи?
Если же серьезно, объясните, пожалуйста:
- зачем РБ западу?
- что вы от него, запада, ждете (блага)?
- чем за эти ништяки будете платить?
X
11 мар 2021 10:42Предупреждение от модератора Хан:
steam_R типа троллит, поэтому ставит на короткое АУ. Если вы хотите с ним общаться - тоже ставьте АУ, чтобы после "бесед" в ветке не оставалась рваная портянка несвязанных сообщений.
|
|
жуков валерий ( Слушатель ) |
| 11 мар 2021 11:48:46 |
Цитата: Максимыч от 11.03.2021 10:38:46
мантра белорусов -змагаров :
(- зачем РБ западу?) ракеты под Смоленском .
(что вы от него, запада, ждете (блага)?)На этом основании нас будут кормить оба -Россия , чтоб не было,- Запад -чтоб было.
(чем за эти ништяки будете платить?) Как в "шахматном клубе 4 коней"- Васюкинцы платить не будут, они будут получать !(И.Ильф и Е.Петров) В реальности получать будут п.....лины, а об оплате скромно помолчим...
Как то так...
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 11 мар 2021 12:17:07 |
Причем соседняя Украина, успешно огребла и гражданскую, и похеренную экономику, и вражду с соседями.
Но, людям как с гуся вода.
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 11 мар 2021 13:20:14 |
Цитата: ДедМиши от 11.03.2021 13:12:33
ЦитатаЦитата: жуков валерий от 11.03.2021 11:48:46
мантра белорусов -змагаров :
(- зачем РБ западу?) ракеты под Смоленском .
X
11 мар 2021 13:24Предупреждение от модератора Хан:
Вы свой "содержательный" чат то на АУ поставьте.
|
tataryn ( Слушатель ) |
| 15 мар 2021 17:32:53 |
Цитата: Максимыч от 11.03.2021 10:38:46
Змагары высчитали, что по уровню средней ЗП Молдова опередила Беларусь. Украина это сделала чуть раньше. Прибалтика и Польша - ещё раньше.
После очередной "внезапной" девальвации, которая ожидается в самое ближайшее время, мы сможем посоперничать с мощными республиками типа Таджикистана.
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 15 мар 2021 17:37:41 |
Цитата: tataryn от 15.03.2021 17:32:53
Дальше можно не продолжать. Вы бы еще на британских ученых или нексту сослались.
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 15 мар 2021 17:57:41 |
Цитата: tataryn от 15.03.2021 17:32:53
Ну если бы большинство змагаров в позе зю клубнику собирало в польше, да проституцией занимались там же то тогда средняя ЗП была бы такой же а то и больше.
|
|
tataryn ( Слушатель ) |
| 15 мар 2021 18:04:33 |
Цитата: Асгл от 15.03.2021 17:57:41
Вести с полей) Трактористам урезают ЗП с 600 до 400 р. Что есть примерно 150$. Хорошая проститутка такую сумму за час заработает. В позе ЗЮ на клубнике - за сутки.
Денег на посевную у пана-атамана нет. Надо почти ярд баксов. Но можно напечатать.
P.S. Передайте ВПР, что мы поддерживаем Александра Григорьевича, присоединяемся к просьбе и вообще, НАТО не пройдет! Прокладки в мусорку. Стабильность в опасности. Погибаем...
Дайте денег, а?
X
15 мар 2021 19:06Предупреждение от модератора Сизиф:
Толсто как-то и без огонька.
|
|
сябры ( Слушатель ) |
| 15 мар 2021 19:15:48 |
Цитата: tataryn от 15.03.2021 18:04:33
Подтверждаю, у нас на работе зп упали с 1т до 800.И так почти везде, в том числе и у бюджетников.Сказали в этом месяце можем получить ещё меньше, а кв плата выросла примерно с 100 до 130 руб.Поэтому всё веселее становиться. А сейчас многим людям дают как минимум от 5 лет и выше, за простое оскорбление или угрозу милиции в интернете. Вот такое чудо поддержал ваш ВВП, скоро услышите за это спасибо.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 15 мар 2021 19:34:59 |
Цитата: сябры от 15.03.2021 19:15:48
Это называется жить за свои. Дальше будет еще хуже. Либо инфляцию будете разгонять, либи зарплаты сокращать.
Еще один вариант - в состав России. Тогда и зарплаты и коммуналка, как в Смоленске и газ пописят. И в тюрягу за оскорбление полицейского так же.
|
МастерОк ( Слушатель ) |
| 15 мар 2021 22:17:54 |
Цитата: Барристер от 15.03.2021 19:34:59
в состав России надо выстрадать, чтобы осознанно, а не за бесплатными коврижками.
|
|
Багно ( Слушатель ) |
| 16 мар 2021 11:29:33 |
Цитата: Барристер от 15.03.2021 19:34:59
Согласен. Поддерживаю. Жить становится совсем невмоготу. ЗП 450 моя, охрана завод. В Россию не выехать. Жена, 2 детей. Совсем стало плохо. И на фоне всего этого менты жируют. Им столько набросали за щеку денег, что все пересели на мерсы. Совсем ребята хренова у нас в дрогичине.
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 16 мар 2021 11:59:08 |
Цитата: Багно от 16.03.2021 11:29:33
Зато за действующую власть он будет мочить змагрышей со всей ненавистью, потому как прекрасно понимает - что если к власти придут змагры - то он окажется в лучшем случае - на улице, в худшем - на нарах.
|
|
Игорь_ ( Слушатель ) |
| 15 мар 2021 19:37:51 |
Цитата: сябры от 15.03.2021 19:15:48
Честно говоря на ваше спасибо в России накласть. Никогда белорусы и Белоруссия Россию не поддержала реальным делом. Я имею в виду после развала. Так что ваши претензии как и обещания любви ровным счётом ничего не значат.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 15 мар 2021 19:40:36 |
Цитата: Игорь_ от 15.03.2021 19:37:51
Я жду референдума. Если отказ - то дальше как с иностранцами, только через выгоду для России.
|
|
Игорь_ ( Слушатель ) |
| 15 мар 2021 19:49:42 |
Цитата: Барристер от 15.03.2021 19:40:36
Какого референдума?
Белорусы всегда делали только что выгодно им. Они давно с нами как с иностранцами.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 15 мар 2021 20:17:31 |
Цитата: Игорь_ от 15.03.2021 19:49:42
Для чистоты эксперимента. А потом - откусывать по кускам и присоединять.
|
|
Игорь_ ( Слушатель ) |
| 15 мар 2021 20:27:43 |
Цитата: Барристер от 15.03.2021 20:17:31
Я просто не понял о каком референдуме вы говорите. О конституции? А Россия то там каким боком?
|
|
Игорь_ ( Слушатель ) |
| 15 мар 2021 22:56:53 |
Цитата: Барристер от 15.03.2021 22:40:46
Ну лука сказал что не надо присоединения, так что точно не при его жизни. Боюсь что и при нашей тоже. После луки придет такой же лука ибо такова логика незалежных стран.
|
|
грш ( Слушатель ) |
| 15 мар 2021 21:22:32 |
Цитата: Барристер от 15.03.2021 19:40:36
Вы очень верно выразили всю суть политики России в отношении РБ - ждать. А вот окружающий мир не ждет, а работает и программирует белорусское население. За счет России, причем. Какой референдум? У России нет никаких инструментов контроля его результатов. Кто ответит за работу в течение многих лет "без выгоды"?
Для работы "с выгодой" нужна полноценная граница с колючей проволокой. Ее еще не начинали строить, как я понимаю. Снова будет место для шантажа РФ дырой.
Эхх.
|
|
vogul ( Слушатель ) |
| 15 мар 2021 22:12:36 |
Цитата: грш от 15.03.2021 21:22:32
И не только в отношении Белоруссии. К остальным прочим то же самое. Нам торопиться некуда, у нас своих дел полно. Вы же потихоньку самоликвидируетесь . Из Молдавии, Прибалтики население разбегается, уже почти половина свинтила. На Украине сократилось, говорят, до 30млн. Заодно и предприятия конкуренты закрываются. РБ поддерживали ровно настолько, сколько нам было надо, чтоб раньше времени на том же МЗКТ не сели американские кураторы, как на КБ "Южное".
А вы-то чего 30 лет сидели и ждали? Что мы придём начнём вашим фаршем заниматься? Это ваша территория, стало быть, ваша проблема. Сидите и ждите. Вам во все глотки кричали и из РФ и с Украины, чем закончатся поскакушки, но вы же "не такие".
Настала пора прозрения. З/п по 500 баксов уже не будет. РФ паёк урезала до самого минимума, самое время для вас доказать, что живёте на свои.
Скажите спасибо, что пока рынок не закрыли, а то будете, как та эстонская бабёнка на поклон ездить.
|
|
грш ( Слушатель ) |
| 15 мар 2021 22:26:16 |
Цитата: vogul от 15.03.2021 22:12:36
Ваша риторика собирает плюсы, потому что оправдывает провалы и вам нравится думать, что где-то еще хуже, но находится в противоречии с официальными декларациями и действиями высших должностных лиц России. По факту- Белоруссией занимались все это время, но исключительно неудачно.
Два простых вопроса - при развитии ситуации по вашему прогнозу:
1. Кто ответит за миллиарды денег, зарытых в РБ уже (и включая пока еще не оплаченную АЭС)
2. Не беспокоит ли дыра на западной границе с "самоликвидирующимся" государством, не признающим торговых эмбарго, российских контрсанкций и паспортных баз?
и да, с украиной тоже самое. Вместо своего визиря в Киеве имеется враждебное государство. А могло быть по уму.
|
|
МастерОк ( Слушатель ) |
| 15 мар 2021 22:51:35 |
Цитата: грш от 15.03.2021 22:26:16
И с Белоруссией и с Украиной результат будет в интересах России и разделяющих эти интересы (а значит и свои) граждан этих государств.
Всё будет прекрасно, но не для всех. А все потраченное по итогу спишется как вложение в себя.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 15 мар 2021 23:14:28 |
Цитата: грш от 15.03.2021 22:26:16
Деньги это нолики в компьютере. Еще напечатаем. Белоруссия это приграничный регион, зона боевых действий. Базы русские в Белоруссии стоят, остальное потихоньку додавим. Конечно батька он с дурцой, не без этого. Но пока шасси для русской техники выпускают, минимум военный выполняют. По СПРН все дублируется из России.
Не главное это сейчас для России.
Мне лично чуть жалко русских из белорусского местечка .Маются, а могли уже давно быть в России субъектом.
|
|
грш ( Слушатель ) |
| 15 мар 2021 23:29:56 |
Цитата: Барристер от 15.03.2021 23:14:28
Извините, но это иллюзии. Базы в Белоруссии не выполняют функций контроля непосредственно Белоруссии, думаю что там ничтожный контингент российских граждан.
Пока что додавливается все в другую сторону, уж не знаю какая информация до вас доходит. Все что оставалось тут - это естественные симпатии людей к России. В них смачно харкнули с Востока, поддержав по сути русофоба (то что вы вежливо назвали "с дурцой"). Так что испаряются и они - с помощью как государственных так и "еурапейских" масс-медиа, по сути проводящих одну линию "белорус - не русский".
Субъектом быть никогда не могли, т.к. это противоречит интересам властной вертикали, которую вы сами и поддерживаете. А когда народ выражает против нее возмущение - получает неприятные ярлыки от Старого КЭПа
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 16 мар 2021 00:09:26 |
Цитата: грш от 15.03.2021 23:29:56
Общаюсь со своим бывшим сослуживцем. Ему около 60, военпенс. Живет в РБ, вблизи границы с РФ. Его мнение - как же зае.. эти придурки с сало-мясо-сальными флагами..., равно как и колхозан Лука, скорее бы войти в состав РФ (только не змагарыки, уж лучше колхозан)
Его оценка для меня значит больше, чем все стоны на ветке "коренных минчанок, дочерей белорусских офицеров"!
|
|
МастерОк ( Слушатель ) |
| 16 мар 2021 01:55:52 |
Подтверждаю. Именно такая позиция в отношении бчб и ябатек. Достали и те, и другие. В т.ч. тем, что давят пророссийские силы. Насчет "скорее бы в состав России войти" не могу подтвердить, но до такого настроения не долго осталось. Как я говорил, это вхождение надо выстрадать.
|
|
Полешук ( Слушатель ) |
| 16 мар 2021 13:08:02 |
Утомили обе стороны, но в состав РФ больше желания, как то нет.... В состав хочет поколение 55-60+
Молодежь преимущественно западное направление..
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 16 мар 2021 13:23:28 |
Цитата: Полешук от 16.03.2021 13:08:02
Это говорит о том, что мозгов нет даже на то, что бы посмотреть на соседа с юга, который теряя шаровары несётся в выбранном западном направлении, несётся, несётся.... да вот только с каждым шагом откатывается назад.
|
|
грш ( Слушатель ) |
| 15 мар 2021 21:07:31 |
Цитата: Игорь_ от 15.03.2021 19:37:51
Потому что из-за отсутствия какой-либо политики в отношении СНГ-пространства у Белоруссии не было такой возможности.
Если Белоруссию возглавляет авторитарный диктатор, финансовой основой власти которого является мутки и договоренности с Россией, то совершенно естественным является то, что данный товарищ последовательно устраняет всех потенциальных конкурентов и искусственно усиливает национальное движение, которое работает пугалом для России.
Теперь это движение уже заслуженно готовится опрокинуть его создателя, а Россия пыталась ему помочь остаться. Абсурд.
Поэтому за все "неподдерживание" России можете спокойно возложить половину ответственности на российские власти и их мутки с лукашенко (включая СГ). Россия дает банхаммер ему в руки и пожинает плоды.
Какой поддержки вы хотите от белоруса? Сказать Крым ваш? Скажу, что Крым ваш. Если я это скажу на улице Минска меня скрутят.
Сейчас идут попытки затолкать националистический фарш обратно в мясорубку, но это скорее для отчета перед Путиным. Это смешно, его источник - на самом верху РБ.
Почему не готовится ров с крокодилами? Там пару лет работы, а конфликт может начаться уже в этом году.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 15 мар 2021 19:58:24 |
Цитата: сябры от 15.03.2021 19:15:48
Ок, прикола ради, зашел на сайт евроопта.
https://evroopt.by/jobs/
Уборщик служебных помещений
Место работы: г. Минск
Оплата труда: от 820 до 820 бел. руб. до вычета налогов
Продавец СП (Фермерские продукты)
Место работы: г. Минск
Оплата труда: от 1 050 до 1 050 бел. руб. до вычета налогов
Кухонный рабочий
Место работы: г. Минск
Оплата труда: от 850 до 850 бел. руб. до вычета налогов
Специалист по кадрам
Место работы: г. Минск
Оплата труда: от 800 до 960 бел. руб. до вычета налогов
Старший контролер-кассир
Место работы: г. Минск
Оплата труда: от 1 100 до 1 100 бел. руб. до вычета налогов
Электромонтер ОПС
Место работы: г. Минск
Оплата труда: от 1 160 до 1 160 бел. руб. до вычета налогов
Грузчик
Место работы: г. Минск
Оплата труда: от 1 000 до 1 000 бел. руб. до вычета налогов
Имхо, примерно, такой уровень зарплат в евроопте был и год назад. Но, наверное Минск это не правильный город...
Ткенемся в Бресткую область
Контролер-кассир
Место работы: г. Барановичи
Оплата труда: от 750 до 750 бел. руб. до вычета налогов
Грузчик (склады)
Место работы: г. Барановичи
Оплата труда: от 700 до 700 бел. руб. до вычета налогов
Комплектовщик
Место работы: г. Барановичи
Оплата труда: от 1 000 до 1 000 бел. руб. до вычета налогов
Уборщик служебных помещений
Место работы: г. Барановичи
Оплата труда: от 500 до 500 бел. руб. до вычета налогов
Аккумуляторщик
Место работы: г. Барановичи
Оплата труда: от 650 до 650 бел. руб. на руки
Машинист моечных машин
Место работы: г. Барановичи
Оплата труда: от 575 до 575 бел. руб. до вычета налогов
Не, я верю в то что зарплата в целом может упасть где угодно, + еще инфляция в феврале составила 10%
Но, что вы собственно хотели шатая страну во время кризиса?
В любом случае - когда вы нарушаете законы, оскорбляете сотрудников милиции, блокируете дороги, боретесь с "несправедливой" властью - лучше стране не станет. Потому что ресурсы, вместо борьбы за хорошую жизнь - уходят на то чтобы гос. машина вообще работала. Чтобы люди хоть что-то получали.
И в том что вы стали жить хуже виноват конечно Путин. Где-то я это уже слышал, ага.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 15 мар 2021 20:10:33 |
Сообщение удалено
User78
15 мар 2021 20:58:35
User78
15 мар 2021 20:58:35
Отредактировано: User78 - 15 мар 2021 20:58:35
X
15 мар 2021 20:15Предупреждение от модератора Хан:
Господин User78 - рассказы про то как целые народы паразиты и предатели на форуме не приветствуются. И являются провокацией срача и троллизмом.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 16 мар 2021 11:21:08 |
Цитата: сябры от 15.03.2021 19:15:48
Вот такое экономическое чудо вы взрастили всем своим кагалом за 30 лет. Насмехаясь над "голодранцами из России" и презирая их. Иногда жалея.
Умишка-то не хватило понять, к чему весь этот "заповедник СССР, но без КПСС" приведёт в итоге. Вот и хавайте.
А поддержал наш ВВП элементарный порядок. Не дал скатиться в хаос по хохлятскому подобию.
И поясните: "Скоро услышите за это спасибо" – это угроза, я правильно услышал?
|
|
Ленивый ( Слушатель ) |
| 19 мар 2021 21:29:11 |
Цитата: Тебеньков от 19.03.2021 19:04:35
Я ничего не изобретал, а всего лишь показал ваше Ignorance is Strength.
Остальные два оруэлловских постулата вы гарантированно продемонстрируете позже.
И в отличие от вас, подавляющее большинство НЕ протестовавших НЕ заявляют о фальсификациях либо их отсутствии как о 100% доказанном факте. Огульными обвинениями занимается только ваша протестная группа.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 15 мар 2021 19:42:51 |
Цитата: tataryn от 15.03.2021 18:04:33
Денег нет, но вы держитесь там (с) ДАМ
И хорошего вам настроения!