Большой передел мира
266,939,401
522,142
|
budnik ( Слушатель ) |
| 24 апр 2021 19:08:24 |
Россия закрыла свой рынок аудита от иностранных корпораций Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/04/24/metkiy-otvet-rossiya-zakryla-svoy-rynok-audita-ot-inostrannyh-korporaciy
новая дискуссия Новость 8.180
На сколько сильно повлияет на наш рынок ?
ОТВЕТЫ (120)
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 24 апр 2021 19:26:51 |
Цитата: budnik от 24.04.2021 19:08:24
Как и должно было быть давно, все будет хорошо.
нельзя первой по мощи (военной, ресурсной, геополитической) державе руководствоваться в экономике правилами, писанными для бантустанов. И цена на нефть не должна нас так интересовать, как и курс доллара. Все кто против - все в сад
|
Пещерный ( Практикант ) |
| 24 апр 2021 19:29:29 |
Цитата: budnik от 24.04.2021 19:08:24
DeC придет, растолкует подробнее.
А я понимаю так.
Эти аудиторские заключения нужны были для размещения акций наших предприятий на биржах в том же Лондоне или НЙ, а также для получения кредитов в западных банках.
Поскольку сейчас эти возможности и так зарезали (или зарежут в ближайшее время), то ничего смертельного нет.
А с другой стороны - тот же PwC занимался аудитом самых серьезных компаний, в том числе добывающих, и банков (чуть ли не Сбера).
Соответственно информация к ним попадала очень существенная.
Так что ИМХО плюсов всяко больше, чем минусов.
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 24 апр 2021 19:42:13 |
Цитата: Пещерный от 24.04.2021 19:29:29
Еще бы консалтинги всякие пинком под зад послали, как и тех кто их активно продвигает в России. Но это уже будет прямой наезд на одну из групп влияния. Подробнее Сэр Макс, Бульдозер или Рат, возможно, смогут рассказать.
|
A_Nika ( Слушатель ) |
| 24 апр 2021 21:36:56 |
Цитата: budnik от 24.04.2021 19:08:24
К сожелению, это почти ничего не изменит. На международные сети аудиторов у нас приходилось в прошлом году 50% рынка аудита, а сейчас, с изменением критериев обязательного аудита в декабре 2020, так и все 70%. Импортозамещение будет мнимое, на бумаге. Уже пытались раньше - не вышло.
Дело в том, что как всегда, текст нового Постановления составлен с иезуитскими хитростями: в п. 4 дали определение понятия "контроль" со ссылкой на действующие законы об АО, ООО и Защите конкуренции. А все прозападные аудиторские организации, действующие на тер. РФ, входящие в международные сети (так называемые Big-4) уже давно являются юридически - чисто российскими. То есть они имеют российских участников/акционеров (в нужном количестве, чтобы НЕ признать контроль иностранцев над ними по этим законам), российское руководство, российских аудиторов, поэтому в таком виде Постановление никак к ним не относится. Мало того, за последние годы они добились полного контроля над нашим рынком аудита (думаю и к составлению текста этого Постановления тоже ручку приложили), в том числе руками г-на Шнейдмана Леонида Зиновьевича, нынешнего "главного" в Минфине России по аудиту и по странному совпадению - до этого бывшего "главного" в российском офисе аудиторской компании Прайсватерхаус из той самой Big-4. Именно усилиями Big-4 в России сейчас осталось одно единственное аудиторское СРО, дающее право работы на нашем рынке аудита, где они полностью захватили власть через своих людей, установили конский ценник за вхождение и сейчас пытаются установить такие же конские штрафы за нарушение внедренных в России Международных стандартов аудита (естественно, в их трактовке) - чтобы лишних аудиторов вообще никого, кроме них, не осталось. Так что, для начала надо бы почистить ответственные за это кадры (которые решают все) в ключевых точках, а потом пытаться выдавливать отсюда западных "бенефициаров".
|
|
bigrey1 ( Слушатель ) |
| 24 апр 2021 22:01:20 |
Цитата: AltyNika от 24.04.2021 21:36:56
Снимите пожалуйста АС!
Это не АУ, но тем не менее пост должен быть на ветке видимым всем.
Полагаю это важная информация.
А если учесть, что шнейдман сидит на месте Директора департамента аж с 2004 года, то он там явно засиделся!
|
|
A_Nika ( Слушатель ) |
| 24 апр 2021 22:30:51 |
Цитата: bigrey1 от 24.04.2021 22:01:20
Да, незаменимый товарищ этот Шнейдман. Даже королеву Минфина Нестеренко уже убрали, а его - никак.
АС сняла, спасибо за подсказку. Просто это мой первый коммент, я тут еще не очень копенгаген что можно, а чего нельзя))
|
|
silentjazz ( Слушатель ) |
| 24 апр 2021 22:51:03 |
Цитата: AltyNika от 24.04.2021 21:36:56
В п.4 перечисляются только формы организаций, в отношении которых осуществляется контроль. И формы дочек Big4 под этот перечень подпадают.
В п.1 читаем "... находящейся под прямым или косвенным контролем иностранного гражданина, лица без гражданства, иностранного юридического лица, международной компании...". Обращаем внимание на выделенное слово.
|
|
A_Nika ( Слушатель ) |
| 24 апр 2021 23:07:10 |
А где у нас дано определение понятия "косвенный контроль"? Пока нигде (кроме НК РФ, но он здесь не катит, ибо только про налоги). Есть в наличии только определения контролирующих лиц, перечисленные в п. 4 Постановления, то есть в законе об АО, ООО и о защите конкуренции. Но представители международных аудиторских сетей, работающие в РФ, по этим законам - российские организации, иностранцами не контролируются. То есть Постановление приняли, но реально действующий механизм против них не проработали.
Кстати, профессиональное аудиторское сообщество в обсуждении этого Постановления, тоже в большинстве разделяет мою точку зрения: https://www.audit-it…nnym-graz/
|
|
silentjazz ( Слушатель ) |
| 25 апр 2021 00:01:56 |
Цитата: AltyNika от 24.04.2021 23:07:10
Есть проект ФЗ О внесении изменений в главу 4 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации (в части определения контролирующих и подконтрольных лиц и их ответственности). В ст. 53.3 ГК РФ предлагается закрепить понятие контролирующего лица.
Тем не менее, даже в отсутствие оного есть практика широкого толкования понятия контролирующего лица Верховным Судом РФ ввиду несовершенством позитивного права. Как вы считаете, в данном случае толкование со стороны Верховного Суда будет идти в русле линии Президента РФ?
|
|
A_Nika ( Слушатель ) |
| 25 апр 2021 01:02:03 |
И в этой статье тоже идет речь об участии в подконтрольном обществе (прямо или косвенно, то есть, опять же через другие подконтрольные общества), по схеме "основное - дочернее общество":
Лицо признается контролирующим (контролирующее лицо) юридическое лицо (подконтрольная организация), если это лицо имеет право прямо или косвенно (через подконтрольные организации), самостоятельно или совместно с подконтрольными организациями и (или) супругами, родителями, детьми, полнородными и неполнородными братьями и сестрами, усыновителями и усыновленными, в силу учреждения и (или) учредительного договора (соглашения о создании), и (или) устава, и (или) соглашения об управлении партнерством, и (или) участия в уставном (складочном) капитале (фонде) или участия (членства) в подконтрольной организации, и (или) на основании договора, предметом которого является осуществление прав, удостоверенных акциями (долями) подконтрольной организации, распоряжаться более 50 процентов голосов или не менее 30 процентов голосов, при том, что отсутствует иное лицо, которое прямо или косвенно (через подконтрольные организации), самостоятельно или совместно с подконтрольными организациями и (или) связанными лицами распоряжается большим количеством голосов, в высшем органе управления подконтрольной организации, и (или) назначать (избирать) единоличный исполнительный орган (управляющую организацию или управляющего), и (или) коллегиальный исполнительный орган, и (или) более 50 процентов состава коллегиального органа управления подконтрольной организации, и (или) право определять действия (решения) подконтрольной организации (будущая редакция п. 1 ст. 53.3).
Это будет опять не рассматриваемый нами случай. Если посмотреть на тех же Big-4, то они уже более, чем на 50% имеют участие российских физ.лиц. (это требование об участии в их капитале и в исполнительном органе российских аттестованных аудиторов давным-давно имеется в законе №307-ФЗ "О аудиторской деятельности"), то есть они давно поголовно российские (юридически) и полностью соответствуют остальным приведенным выше критериям. Там никакого косвенного контроля сейчас нет. Поэтому я и говорю, что в принятом виде Постановление не взлетит. Хотя лично мне бы этого очень хотелось, ибо сама работаю в аудите и давно жду, когда этих Бигов погонят отсюда.
Считаю, было бы намного действеннее сделать в этом Постановлении прямую ссылку на Перечень международных сетей аудиторских организаций, который опубликован на сайте Минфина, и запретить их членам проведение аудита на территории РФ.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 25 апр 2021 02:56:29 |
Цитата: AltyNika от 25.04.2021 01:02:03
Вы как аудитор - сможете ответить честно - в этом случае самостоятельные и независимые Российские аудиторы смогут противостоять давлению со стороны крупного бизнеса и госкорпораций и сохранять свою независимость (а равно и компетентность)?
И не будет ли это отстрелом волков, вместо отстрела зайцев?
|
|
A_Nika ( Слушатель ) |
| 25 апр 2021 09:14:12 |
Цитата: _Sasha_ от 25.04.2021 02:56:29
Я бы лучше отстрелила зарвавшихся волков в овечьей шкуре, от них слишком много в последнее время проблем)
Насчет противостояния давлению со стороны крупных клиентов и сохранению независимости российского аудитора скажу следующее:
1. Честно ответить могу только лично за себя и свою компанию – конечно, это возможно. Мы никогда не выдавали ни одного ложного аудиторского заключения и не заверяли недостоверной отчетности. Даже когда приходилось работать под давлением и это грозило нам финансовыми потерями - репутация и спокойный сон дороже.
---
2.Честность и компетентность в работе – это свойство, которое присуще не только к иностранным аудиторам. Скорее даже, наоборот. Глядя на сотрясающие финансовое сообщество скандалы, можно сказать, что озвученные вами проблемы, в последние годы характерны именно для таких аудиторов, как PwC (ПрайсвотерхаусКуперс), EY (Эрнст энд Янг) и других участников Big-4 (Большой четверки).
Для примера:
К PricewaterhouseCoopers подали иск на $5,5 млрд
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/57b16c989a7947895e6e4fed
Британский Совет по финансовой отчетности оштрафовал PwC https://www.rbc.ru/business/16/08/2017/59940d3b9a79476b79978303
Почему аудиторы слишком зависимы от своих клиентов?
https://fin-accounting.ru/financial-news/2018/why-are-auditors-too-dependent-on-clients
На PwC подали иск на £63 млн. за нарушение конфиденциальности в деле Quindell
https://fin-accounting.ru/financial-news/2020/pwc-quindell-lawsuit
Немецкий регулятор аудита Apas сообщил прокурорам о подозрениях в нарушении закона EY
https://fin-accounting.ru/financial-news/2020/apas-report-to-prosecutors-about-ey
Высший суд Испании признал BDO виновной, среди прочих фирм и лиц, в фальсификации учета рыболовной фирмы Pescanova
https://fin-accounting.ru/financial-news/2020/bdo-spain-pescanova
“Большую четверку” в Индии могут на годы отстранить от аудита
https://gaap.ru/news/158089/
“Большая четверка” проваливает аудит, и этого не изменить – британский эксперт
https://gaap.ru/news/157734/
У австралийского парламента тоже возникли вопросы к “Большой четверке” https://gaap.ru/news/158388/
Конфликт интересов мог присутствовать в аудите PwC
https://gaap.ru/news/158788/
В Америке на аудиторов посыпалось такое количество разбирательств по делам о конфликтах интересов, что Комиссии по ценным бумагам пришлось смягчать аудиторские правила: https://fin-accounting.ru/financial-news/2020/sec-new-rules-auditor-conflicts-of-interest
Ну и наконец, в том, что они "сливают" на запад конкурентную информацию о наших компаниях, сомневается только самый наивный. Но пока правила игры на международных рынках устанавливает не наша страна.
--
3. Концентрацию, сложившуюся на российском (и не только) рынке аудита за последние годы, можно назвать абсолютно неадекватной. Доля рынка, приходящаяся на международных аудиторов, растет из года в год, составив по итогам 2019 порядка 50%, а сейчас, подозреваю, уже намного больше. А их ведь всего-то 47 аудиторских компаний из 3579 существующих в России! В руках Большой четверки аудиторов сконцентрировалась столько клиентов, что это повлекло снижение конкуренции и качества аудита. В Британии, например, решили срочно ограничить количество заказов на одну аудиторскую компанию: https://www.audit-it.ru/news/audit/970160.html
По-видимому, ребята там совсем заигрались.
По моему мнению, если в России будут созданы нормальные конкурентные и экономические условия для развития аудита и ограничена деятельность Большой четверки (особенно ее стремление зарегулировать рынок аудита в свою пользу), то я не вижу особых проблем. Тем более, что все аудиторские проверки российских организаций Большое четверкой проводятся силами их российских сотрудников (из иностранцев на территории РФ работает мизерное количество аудиторов) и все выданные по результатам аудита заключения подписаны тоже, как правило, российскими аттестованными аудиторами (другого по закону и не может быть). Поэтому, я думаю, и без иностранцев мы прекрасно справимся.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 25 апр 2021 10:45:10 |
Цитата: AltyNika от 25.04.2021 09:14:12
Как то пришел ко мне запрос от прайсов.
Запрос был на шести листах, воды было налито столько, что чуть Моисея не упомянули. Я из шести листов с трудом выудил, что же от меня хотят, оказалось просто спрашивают, какие судебные процессы велись в отношении компании за период времени.
|
|
Пещерный ( Практикант ) |
| 25 апр 2021 11:10:10 |
Цитата: Барристер от 25.04.2021 10:45:10
Ну, когда у людей биллинг постраничный/поминутный, могли бы и на двадцати шести листах запрос прислать
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 25 апр 2021 07:11:25 |
Цитата: AltyNika от 24.04.2021 23:07:10
Косвенный контроль?
«косвенный контроль» определяется как возможность юридического или физического лица определять решения, принимаемые юридическим лицом, через юридическое лицо или несколько юридических лиц, между которыми существует прямой контроль
С правовой точки зрения косвенный контроль - это комплексное понятие, выводимое из ФЗ о защите конкуренции, ряда законов о б отдельных видах юридических лиц, а также ряда документов ЕАЭС.
И постановление это адресовано не аудиторам, а руководителям предприятий, как информация за что они будут привлекаться к ответственности.
Первая часть - в отношении тех .кто не публикует раскрываемой информации.
Вторая часть в отношении юридических лиц определенных Распоряжение Правительства РФ от 25 декабря 2018 г. N 2930-р.
Не стоит весь мир рассматривать с точки зрения приоритета аудиторских компаний. Для некоторых вещей есть цели более важные.
|
|
A_Nika ( Слушатель ) |
| 25 апр 2021 08:08:55 |
Речь изначально зашла о том, что новации и последствия этого Постановления были сильно преувеличены, как журналистами, так и некоторыми читателями ГА, которые восприняли его, как какое-то беспрецедентное ограничение деятельности иностранных аудиторов в отношении российских компаний. Что на самом деле совсем не так.
Насчет адресации Постановления - каждый художник, безусловно, видит по-своему, но почитайте внимательнее преамбулу, а также п. 4 - в отношении кого определяется контроль.
|
|
Руполем ( Практикант ) |
| 25 апр 2021 08:23:55 |
Цитата: AltyNika от 25.04.2021 08:08:55
Не логично ваше утверждение об "преувеличении" на фоне новых правил от МИД иностранным посольствам в соответствии с Трудовым кодексом РФ и Указом Путина по созданию кабмином списка НГ (недружественных государств) .
Когда начал гореть дом , то сарай (ин. аудиторы) перестали представлять какую то ценность в России и перешли в разряд иностранных агентов .
Видимо вы в какой из этих контор работаете . но все они получат пинка под зад . как всякие многочисленные фонды под крышей Госдепа .
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 25 апр 2021 09:00:46 |
Цитата: Руполем от 25.04.2021 08:23:55
Сейчас выйдет еще более интересная вещь - документ о порядке проведения просветительской деятельности.
Этим постановлением прикроют значительную часть деятельности. например религиозных структур (как. например мармоны у нас работали якобы как центр преподавания английского языка. Разумеется они английский преподавали вполне приемлемо, знали его, но вот параллельно занимались миссионерской деятельностью), или организация типа "Британский Дом", который фактически был филиалом разведки.
Так что теперь наша либеральная пятая колонна воет в едином порыве в том числе Венедиктов публикующий в своем ТГ канале следующее:
ЦитатаПравительство подготовило проект постановления (https://regulation.gov.ru/p/115396) о регламентации просветительской деятельности. И это катастрофа. Попробую пересказать коротко:
1. Чтобы заниматься «просветительской деятельностью», любому человеку или организации нужно обязательно иметь договор с организацией культуры, науки или образования. Без договора — запрещено.
2. Человек должен быть совершеннолетним, не иметь судимостей по большому списку статей уголовного кодекса (те же ограничения, что для педагогов — статья 331 Трудового кодекса (http://www.consultan…6519d915d/), в том числе под запретом все осужденные по «политическим» статьям), иметь два года стажа просветительской деятельности или два года опыта занятий общественно значимыми инициативами (что это такое — вообще непонятно).
3. Просветительская деятельность — это вообще все, чем сегодня занимаются люди в социуме: «организация презентаций, лекториев; проведение семинаров, мастер-классов, круглых столов, дискуссий; организация размещения или распространения информационно-печатной продукции, в том числе в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет»; организация демонстрации или распространения видео-, аудиоматериалов, том числе в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет». То есть — любые мероприятия, статьи, видеоролики, подкасты. Вообще всё.
4. Может быть, речь только об узком спектре тем? Как бы не так: «просветительской деятельностью» правительство предлагает считать опять же вообще все: от «распространения знаний о гражданских правах, свободах и обязанностях человека» до «распространения знаний о здоровом образе жизни». А также «распространение знаний о психологии человека, выборе жизненного пути, профессии, отвечающей индивидуальным способностям, склонностям и интересам человека», «популяризация достижений современной науки и техники, лучших образцов отечественной и мировой культуры» и т.п.. То есть тренеры по йоге, бьюти-блогеры, DIY-видеоролики, кулинарные курсы, коучи, даже обзорщики фильмов и игр — все попадут под это определение.
5. Юрлицам-иноагентам просветительская деятельность вообще будет запрещена. А так как просветительской деятельностью по постановлению считается примерно все, это означает запрет любой публичной деятельности для иностранных агентов.
Как бы успокаивающий момент: контролировать просветительскую деятельность должно не государство, а организации образования, науки и культуры, с которыми заключены договора. А вот их уже контролирует государство. Кажется, это нечто вроде фашистского корпоративизма — никто не может действовать самостоятельно, индивидуально, а только с составе организаций-корпораций, которые уже контролирует государство. Думаю, образовательные организации будут сторониться любых «непроверенных» авторов и действовать по принципу «как бы чего не вышло».
На мой взгляд, это совершенно неконституционная и максимально вредная инициатива, от которой будет хуже многим россиянам. Для правительства это очередная попытка контролировать любой контент в интернете, фактически поставив под запрет свободное распространение знаний на любые темы.
Кто-то, возможно, обрадуется, что таким образом информационное пространство почистят от всяких жуликов, выдающих себя за тренеров личностного роста и диетологов. Но, я думаю, что негативные последствия сильно перевешивают позитивные.
Постановление в шаге от принятия. По идее, можно было бы повлиять на ситуацию, если зарегистрироваться на Портале нормативных актов и оставить аргументированный отзыв (https://regulation.gov.ru/p/115396). Проблема в том, что оставить отзыв могут только аккредитованные Минюстом эксперты. Но зарегистрированные пользователи по крайней мере могут проголосовать против
Я лично данным постановлением удовлетворен полностью, это потенциально такой шлагбаум на пути разных сил, через который перелезть будет трудно. Особенно, в части просветительской деятельности для иностранных агентов.
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 25 апр 2021 09:11:46 |
Я уже перестал верить, что такое, наконец-то, случится.
Надо выпить!
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 25 апр 2021 09:22:24 |
Цитата: alb@tros от 25.04.2021 09:11:46
Пока рано. Сейчас поднялся мощный гвалт со стороны пятой колонны против данного проекта, которая прикрывается "а вот теперь экологи не смогут проводить обучающие семинары по защите леса", "а любители русского языка обсуждений важных филологических вопросов" ...
Вот когда он станет постановлением, тогда уже можно и выпить.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 25 апр 2021 09:46:50 |
Ну, раз "поднялся мощный гвалт со стороны пятой колонны против данного проекта", значит, годные сапоги, надо брать!
|
lucent ( Практикант ) |
| 25 апр 2021 11:15:08 |
Собственно говоря, все переживания по поводу закона идут по тему того, к чему всё это относится. Если речь идёт о регламентации госсзакупок информационных услуг со стороны государственных учреждений - это одно. И именно таким образом я вижу суть этого закона. Оно мало кого касается, включая упомянутых Вами мармонов и прочих иноагентов. Они не особо кормятся с госзакупок.
Если же подразумевается что-то более широкое, то не понятно, как оно может работать. Вот, например, Вы, ведёте на Авантюре просветительскую деятельность явно не в рамках с Вашего договора с организацией культуры, науки или образования. Надо запрещать или надо обязать Вас заключить договор? С кем?
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 25 апр 2021 11:38:51 |
Ну, как сказать. Было бы желание, а гибкости в формулировках достаточно...
Цитата3.Просветительская деятельность осуществляется в следующих формах:1)организация презентаций, лекториев;2)проведение семинаров, мастер-классов, круглых столов, дискуссий;3)организация размещения или распространения информационно-печатной продукции, в том числе в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет»;4)организация демонстрации или распространения видео-, аудиоматериалов, том числе в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет»;5)создание просветительских интернет-порталов;
6)в иных формах, обеспечивающих достижение целей просветительской деятельности.
Впрочем, я с Вами согласен. Форум не должен являться формой просветительской деятельности. Как и ютуб, вконтакт, фейсбук, зум и телеграм. Поэтому всё возбуждение, как со стороны либеральной общественности(запретят вести блоги), так и со стороны ультрапатриотической общественности (наконец задавим либерастов) не имеет под собой никаких оснований.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 25 апр 2021 12:01:55 |
Цитата: lucent от 25.04.2021 11:38:51
Не вижу тут никакой "гибкости в формулировках" и никаких "форум не должен".
Формулировки предельно чёткие, и в соответствии с ними никакой блог даже о кошечках не будет иметь права на существование без соответствующей лицензии.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 25 апр 2021 12:17:37 |
Цитата: Ajarius от 25.04.2021 12:01:55
Кошечки могут быть спокойны. Это вообще не про них. Ключевой момент в этом законопроекте описан в самом первом пункте:
Настоящее Положение устанавливает порядок, условия и формы осуществления просветительской деятельности в организациях, осуществляющих образовательную, научную деятельность и деятельность в сфере культуры, а также порядок проведения контроля за ней.
Повторюсь, это новация касается регулирования закупок образовательными учреждениями просветительских услуг. Грубо говоря, МФТИ хочет приобрести для своих студентов на стороне курс лекций на тему "Материализм и эмпириокритицизм". Раньше такой договор можно было заключить с любой компанией или индивидуальным предпринимателем. Хоть с шавермой за углом. Теперь эта компания или ИП должны будут соответствовать каким-то там критериями, описанными в законах...
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 25 апр 2021 12:30:14 |
Цитата: lucent от 25.04.2021 12:17:37
Извините, но Ваше толкование данного пункта совершенно произвольно сужает сферу его применения.
Смотрим словарь Ожегова, что такое "организация". Оказывается, это не только учреждение, как Вам хочется думать.
ЦитатаОрганизация: 3. Общественное объединение или государственное учреждение.
Вопрос только в трактовке словосочетания "общественное объединение". Будете доказывать, что речь только о зарегистрированных где-нибудь в Минюсте?
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 25 апр 2021 13:54:35 |
Цитата: Ajarius от 25.04.2021 12:30:14
В данном случае надо смотреть не словарь Ожегова, а ГК РФ
В подразделе 2 раздела 1 приведен список того, что является "организацией"
|
|
Пещерный ( Практикант ) |
| 25 апр 2021 14:38:47 |
Цитата: lucent от 25.04.2021 12:17:37
Не знаю, где вы там закупки увидели.
Может, конечно я и ошибаюсь, но я увидел там следующее :
теперь для того, чтобы в каком-нибудь районном ДК прочитать лекцию на любую тему, надо будет доказать, что
а) ты собираешься именно лекцию читать, а не
и б) у тебя есть нужная квалификация для этого.
Другое дело, как всё это работать будет - это вопрос.
В том числе кто будет контролировать соответствие этих просветителей, так сказать, целям и задачам (ситуацию с отечественным кино вспоминаем).
Ну да время покажет.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 25 апр 2021 11:48:12 |
Интересно, а каналы этого, как его там, Мудельшнапса и прочих твиттерных самок с пропагандой наркоты, лёгкого бабла и прочих радостей жизни тоже не являются просветительством? Ведь учат же правильно жить.
|
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 25 апр 2021 12:07:01 |
Сообщение удалено
Urri2
25 апр 2021 18:51:55
Urri2
25 апр 2021 18:51:55
Отредактировано: Urri2 - 25 апр 2021 18:51:55
|
|
Niko Dim ( Слушатель ) |
| 25 апр 2021 12:34:39 |
Это очередной бессмысленный и абсолютно неисполнимый закон, как закон о защите персональных данных.
Ради борьбы с иноагентами он блокирует вообще любую деятельность по распространению информации.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 25 апр 2021 14:01:59 |
Цитата: Niko Dim от 25.04.2021 12:34:39
Закон гораздо глубже и надо читать "внизу маленькими буквами" + дополнения и приложения итд.
Он вообще не о "персональных данных" и не о иноагентах....
Вся движуха это попытки вырвать у "ГУГЛА" свою зону инфо.контроля.
Она-же в ближ.переспективе фин.зона с кибер.финансовым покрытием.
Уже ужу понятно что денешки в сегодняшнем виде умирают
И" ГУГЛ" воююет с ФРС и побеждает.
И интернет-монополия ПЛАНЕТАРНА за условным исключением Китая.
И когда говорят о том что после КОВИТ мир будет жить иначе это об этом.
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 25 апр 2021 14:14:35 |
Цитата: завхоз от 25.04.2021 14:01:59
кто вам сказал , что Гугл воюет с ФРС ? это одна контора.
собственно, вся биг фарма, биг тех и биг хай тек под пятой глобалистов. Сейчас еще и космос они хотят приватизировать..
так что игра по взрослому. И Россия тут вовремя встала с колен. Ничего у них не выйдет
|
Wat ( Практикант ) |
| 25 апр 2021 14:52:13 |
А что по поводу людей, которые пытаются простыми словами рассказывать про физические явления, программирование, строение мира и т.д.? Шлагбаум ставят на всю просветительскую деятельность.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 25 апр 2021 08:44:15 |
Цитата: AltyNika от 25.04.2021 08:08:55
Я сразу указал две цели для которых данное решение. Идеи полностью закрыть российские компании для зарубежных аудиторов нет
А что не так в "преамбуле"?
ЦитатаВ соответствии с пунктами 1 и 2 части 2 статьи 14 Федерального закона "Об аудиторской деятельности" Правительство Российской Федерации постановляет:
п. 1 и 2 ч. 2 ст. 14 это:
2
. При оказании аудиторских услуг аудируемое лицо, лицо, заключившее договор оказания аудиторских услуг, обязано:
1) содействовать аудиторской организации, индивидуальному аудитору в своевременном и полном проведении аудита и оказании сопутствующих аудиту услуг, создавать для этого соответствующие условия, предоставлять необходимую информацию и документацию (за исключением случаев, в которых Правительством Российской Федерации установлены ограничения на предоставление информации и документации), давать по устному или письменному запросу аудиторской организации, индивидуального аудитора исчерпывающие разъяснения и подтверждения в устной и письменной форме, а также запрашивать необходимые для оказания аудиторских услуг сведения у третьих лиц;
2) не предпринимать каких бы то ни было действий, направленных на сужение круга вопросов, подлежащих выяснению при проведении аудита и оказании сопутствующих аудиту услуг, а также на сокрытие (ограничение доступа) информации и документации, запрашиваемых аудиторской организацией, индивидуальным аудитором (за исключением случаев, в которых Правительством Российской Федерации установлены ограничения на предоставление информации и документации). Наличие в запрашиваемых аудиторской организацией, индивидуальным аудитором для проведения аудита и оказания сопутствующих аудиту услуг информации и документации сведений, содержащих коммерческую тайну, не может являться основанием для отказа в их предоставлении;
В постановлении пункты. которые сужают объем предоставляемых документов и информации. но вполне легально.
Пункт 4 определяет понятие юридических лиц находящихся под контролем иностранных юридических лиц, или в группе с иностранными субъектами. Вещь необходимая. Плюс учтите, что в самое ближайшее время критерии подпадание под контроль (прямой или косвенный) будут серьезно расширены.
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 25 апр 2021 08:53:54 |
Как импортируют инфляцию доллара в Россию? Сейчас генерация доллара идет "впрок" на целые столетия вперед. доллар он как коронавирус, заполняет собой все генерируемое , что создает мировая экономика. Так они хотели править миром бесконечно.
например, они узнали , что где то в России построено 1000 м 2 жилья, тут же подпечатывается какое то количество долларов ноликов в компьютере, и ставится на баланс ФРС. именно так сейчас работает эта система. все выработано до автоматизма. поэтому Сбер так спокойно влился в эту систему. И так спокойно выдает ипотеку под 6 процентов, хотя еще год назад продавал под 10-12 процентов. Это называется лояльность системе ФРС. Понятно, что это несколько примитивно. Но наше пром производство они никогда финансировать не будут, они начали гнобить наш ОФЗ, это только начало, они хотят чтобы мы обеднели как в 1989 году, чтобы сюда поставляли гуманитарку, только так они могут вернуть нас в стойло, и пока у них есть такие механизмы
В этом они предельн рациональны, все ти методы дрессировки выработаны столетиями
Надо полностью ломать эту схему. ФРС должен видеть только наши ракеты, и не видеть как мы живем, и что здесь делаем. как и ЕЦБ впрочем
|
Gweb ( Слушатель ) |
| 24 апр 2021 23:20:02 |
Цитата: budnik от 24.04.2021 19:08:24
Я вчера чуть чаем не подавился, когда прочел
Повлияет сильно!
- предприятия не смогут брать кредиты на западе, если не будет аудита от своих
- возможно понизят рейтинги наших предприятий в своих пузомерках
- так как наша финансовая система была рассчитана на кредитование на западе, а не у нас, то видимо принято решение о сворачивании либеральной линии ЦБ и МФ
Чем последнее может обернуться... Да чем угодно. Это самое серьезное решение дать пинка западу с 91 года, как мне думается
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 25 апр 2021 06:37:55 |
Цитата: Gweb от 24.04.2021 23:20:02
ИМХО, это продолжение дедолларизации - ломается важный инструмент, благодаря которому работает сам механизм выдачи займов на западе. Плюс этот же инструмент используется в биржевой игре, благодаря которой можно легально перекачивать огромные деньги через биржу.
Теперь получается, что российская финсистема может получать из-за рубежа большие деньги только в рамках совсем не рыночных схем, т.е. куда более заметных на фоне обычного движения денег. Ну, или на основе совсем открытых, договорных, телодвижений..