Большой передел мира
270,391,727
525,507
|
Алёша Попович ( Профессионал ) |
| 26 июл 2021 07:20:33 |
Россия будет платить Евросоюзу углеродный налог на 1,1 млрд евро в год
новая дискуссия Новость 9.619
Москва, 26 июля. Россия будет ежегодно платить более миллиарда евро пошлин, если европейские страны начнут в полной мере взимать предложенный Еврокомиссией трансграничный углеродный налог.
Поставщики товаров из России со значительным углеродным следом, в числе которых сталь, железо, азотные удобрения, электроэнергия и прочие, будут вынуждены выплачивать дополнительную пошлину в размере 16% от стоимости продукта, сообщает со ссылкой на собственные расчеты по утвержденной в Минэкономразвития РФ методике РБК.
В прошлом году Россия поставила в Евросоюз такие товары почти на 7 миллиардов евро. Поэтому ежегодный налог может составить 1,1 млрд евро.
Глава Минприроды РФ Александр Козлов оценивал ежегодные потери российского бизнеса от углеродного налога ЕС в 3 млрд евро. По его словам, угольные, металлургические, нефтеперерабатывающие и другие предприятия находятся в зоне риска из-за ужесточения международного климатического регулирования.
https://riafan.ru/14…evro-v-god
Поставщики товаров из России со значительным углеродным следом, в числе которых сталь, железо, азотные удобрения, электроэнергия и прочие, будут вынуждены выплачивать дополнительную пошлину в размере 16% от стоимости продукта, сообщает со ссылкой на собственные расчеты по утвержденной в Минэкономразвития РФ методике РБК.
В прошлом году Россия поставила в Евросоюз такие товары почти на 7 миллиардов евро. Поэтому ежегодный налог может составить 1,1 млрд евро.
Глава Минприроды РФ Александр Козлов оценивал ежегодные потери российского бизнеса от углеродного налога ЕС в 3 млрд евро. По его словам, угольные, металлургические, нефтеперерабатывающие и другие предприятия находятся в зоне риска из-за ужесточения международного климатического регулирования.
https://riafan.ru/14…evro-v-god
ОТВЕТЫ (123)
|
small__virus ( Слушатель ) |
| 26 июл 2021 08:06:29 |
Значит, надо скорректировать свое законодательство так, что бы и они нам на ту же сумму платили налоги. И пофигу за что, лишь бы экологическое. За то, что мы "легкие планеты", за литиевое отравление, за не экологически чистые ветряки и солнечные панели, и т.д., и т.д., и т.д.
А то хотят, что бы их переход на "экологию" оплатил весь мир. Сами, только сами.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 26 июл 2021 08:14:22 |
Прямо напрашивается дополнительный экологический сбор за пролеты европейских самолетов над Россией.
|
|
Serge Yakupov ( Слушатель ) |
| 26 июл 2021 08:30:14 |
Цитата: gmk от 26.07.2021 08:25:38
Вот пусть они и летают, а европейские авиакомпании экологично банкротятся и переходят на монгольфьеры от солнечной энергии.
|
|
Serge Yakupov ( Слушатель ) |
| 26 июл 2021 08:27:55 |
Повышенный утилизационный сбор, за авто произведённые в ЕС, бытовую технику....
|
|
Zet.69 ( Слушатель ) |
| 26 июл 2021 10:03:03 |
за конечный продукт. Кому платят пошлины и акцизы другой вопрос. Но производители свою маржу не упустят.
|
|
Serge Yakupov ( Слушатель ) |
| 26 июл 2021 11:13:29 |
Цитата: Zet.69 от 26.07.2021 09:51:16
Никто, будут потреблять произведённое вне ЕС.
Они хотят продукцию и деньги забирать, а выхлопы оставлять в 3ем мире. Если свою дорогую продукцию они продавать не смогут, то и дурь сразу прекратится.
|
|
Zet.69 ( Слушатель ) |
| 26 июл 2021 11:27:27 |
Мрии. Вопрос был про вина машины и пр. Очень многие не захотят пересаживаться с немецких авто на китайцев, и пить вьетнамское вино. Будем платить мы
|
BUR ( Специалист ) |
| 26 июл 2021 11:47:51 |
Цитата: Zet.69 от 26.07.2021 11:27:27
Не мы, а те кто готов дороже платить за "бургундское" (во времена Дюма было синонимом "шмурдяк", т.е. у мушкетеров было в карманах пусто) и оригинальные немецкие бибики.
Но зато у всех европейских производителей появляется прекрасный стимул (в виде бОльшей прибыли) переносить хотя-бы окончательную сборку на территорию России. Тогда цена учета поставки комплектующих на собственное сборочное предприятие может значительно (в разы) отличаться, от цены рознийной продажи. А там уже можно и о проценте локализации производства говорить.
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 26 июл 2021 12:01:46 |
Цитата: BUR от 26.07.2021 11:47:51
— Очаровательная женщина, — ответил Атос и отведал пенистое вино. — Каналья трактирщик! — воскликнул он. — Всучил нам анжуйское вино вместо шампанского и воображает, что нас можно провести!..
(С) А. Дюма Три мушкетера
Мушкетеры платили за нормальное пойло, а получили шмурдяк. Это давно происходит со многими торговыми партнерами ЕС, замена рецептуры и составляющих на непоймишто за те же деньги. С введением "зеленого" побора ситуация усугубится.
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 26 июл 2021 12:13:38 |
Цитата: Zet.69 от 26.07.2021 11:27:27
Все эти немецко-китайские авто, как правило собраны у нас по разным соглашениям. Они - высокую локализацию (то есть собрано из местных комплектующих), взамен - отсутствие таможенной пошлины.
Поэтому ценник особо и не изменится на данные автомобили.
А разные оригиналы, которые пригоняют авто именно со страны производителя, как правило могут оплатить оверпрайс.
По поводу налогов на экологию - ПМСМ платить будут таки потребители.
Ну вот стОит тыща кубов газа 200 долларей, бац - налог, и теперь по факту ГП продает не за 200 у.е., а ниже, а разницу платит в ЕС.
Но есть нюанс.
ГП может сказать - а зачем мне продавать за 150-180 у.е., если могу продать за 200-250 не вам, а Китаю или прочим азиатам?
Короче - интересно будет посмотреть все эти подковерные игры.
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 26 июл 2021 12:25:47 |
Цитата: Danila96 от 26.07.2021 12:13:38
Поставщики "двора его величества" получают тем или иным способом кошерный статус "нулевого углеродного следа", "нечистые поставщики" за доступ к рынку платят то, что им назначено.
|
|
small__virus ( Слушатель ) |
| 26 июл 2021 12:44:39 |
Цитата: Vladislav от 26.07.2021 12:25:47
Не совсем так.
Таким способом решаются несколько задач.
1. Типа они (в Европе) все только спят и радеют за экологию.
2. Получение денег на обновление производственных фондов. Строго говоря, не то, что бы у них совсем не было причин соскакивать с углеродного топлива. Они есть - те же самые саудиты, как минимум, 2 раза устраивали скачки с ценой на нефть. Европа хочет избежать подобных зависимостей, отсюда альтернатива соскакиванию с углеводородов просто не стоит в повестке.
3. Этим же налогом подбивают других поставлять сырье, а не продукцию переработки. В некотором роде, да, аналог колониального налога - добрый барин решает, чем вы будете торговать у нас. Никакого "нулевого углеродного следа" в принципе, не будет, но да, если вы поставляете сырье - он будет меньше. Если продукы переработки - да, больше, вы же там в процессе производства.... науглеродили!!!
|
adolfus ( Практикант ) |
| 26 июл 2021 14:25:29 |
Цитата: Danila96 от 26.07.2021 12:13:38
Пригоняют "авто именно со страны производителя" в салоны не потому, что "разные оригиналы", а потому что на месте не производится. Получается, что кто-то там наверху решает, что народ должен ездить исключительно на конкретных авто. Но тот, кто ездит на хонде, не поедет ни на хёндае, ни на ниссане и прочих ренопелях.
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 26 июл 2021 14:35:34 |
Цитата: adolfus от 26.07.2021 14:25:29
Нет, это решает автопроизводитель. Смысл ему собирать какую нибудь модель, если она в год будет продаваться пять штук? Производителю требуются массовые или около массовые модели.
По поводу "никогда не сядет за руль ______(нужное вписать)" - бросьте. Такое говорят ровно до тех пор пока в жизни нормально. А когда всё накрывается, то люди не брезгуют за 50-100 тысяч рублей брать б/у ВАЗ или ДЭУ.
|
inspire 178 ( Слушатель ) |
| 27 июл 2021 04:53:22 |
Цитата: Danila96 от 26.07.2021 14:35:34
Абсолютно с вами согласен. В 90-е катался на мерсе и считал что жизнь удалась. Потом начались массовые банкротства ( в том числе банков ) у меня в одном таком все деньги сгорели. Назывался Астро банк. Не суть. Пересел на ВАЗ 2104 и очень радовались с женой что не пешком и в дождь и по магазинам. Так что никогда не говори никогда.
|
|
GD ( Слушатель ) |
| 26 июл 2021 15:51:24 |
Цитата: adolfus от 26.07.2021 14:25:29
Стесняюсь спросить: а те оригиналы, что катаются на "аурусе", или прочих разных майбахах-роллсах-бентли и прочих кадиллаках - они тоже должны разделить с Вами нежные чуйства к хонде?
И да.
У меня газонокосилка "хонда", а ездию я на "хюндай". Пересел на него с "Исудзу", дочь катается на "Туареге". Для деревни они с зятем держат "Егеря".
Никто из нас не страдает по хонде. Даже лодочные моторы в семье - и то больше эвинруды...
Чо я делаю не так? Чо мы делаем не так всей семьей?
.
Адольфус, Вам никогда не приходило в голову, что молчание - золото?
|
|
Yopa Zaretchnij ( Слушатель ) |
| 26 июл 2021 17:25:06 |
Сообщение удалено
Yopa Zaretchnij
26 июл 2021 17:29:11
Yopa Zaretchnij
26 июл 2021 17:29:11
Отредактировано: Yopa Zaretchnij - 26 июл 2021 17:29:11
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 26 июл 2021 12:15:21 |
Цитата: Zet.69 от 26.07.2021 11:27:27
Если не вкатить встречные пошлины на ихтовары, то, несомненно, мы.
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 26 июл 2021 11:34:32 |
Дураки не понимают,что когда газ наш, нам от них нужны только технологии. А иначе для чего в условиях сегрегации вообще нужна торговля?
А газ только за рубли, потому что газ всему голова.
Европа приготовилась печатать деньги и жрать вкусно за счет нас? Не выйдет
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 26 июл 2021 11:36:39 |
За то, что во всех имортированных из ЕС товарах (прямо или опосредованно через экономику ЕС в целом) присутствует наше неэкологичное сырье.
И налог по определению установить в суммарном размере на, например, 10% больше, чем взимает ЕС и обложить им. все импортируемые из ЕС товары.
Обозвать "налог на улучшение экологии"... и собранные средства направлять как раз тем, с кого ЕС данный налог брал с обозначением "средства для технологического развития". А 10% - годовая инфляция, расходы на управление и прочие "гранты" на "технологическое развитие уменшающее воздействие на экологию", компенсирующие, в частности, дополнительные расходы на импортные средства производства, научное оборудование, комплектацию комплектацию и расходники для них из ЕС.
Заодно у производителей из ЕС появится стимул перенести хотя-бы окончательную сборку их продукции на территоию России. Тогда цена поставки комплектующих на сборочное предприятие может существенно отличаться от розничной. И уже пойдет разговор о повышении локализации производтва.
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 26 июл 2021 11:54:19 |
Цитата: BUR от 26.07.2021 11:36:39
По логике, именно потребители-ЕС и должны оплачивать этот налог, поскольку именно из-за них и происходит ухудшение экологии.
|
|
Пахарь Арепо ( Слушатель ) |
| 26 июл 2021 17:28:18 |
Даже корректировать ничего не надо. Есть понятие реторсии в Законе об основах регулирования ВЭД. В 2020 г. Россия импортировала из ЕС товаров на 82 миллиарда 135 миллионов евро. Небольшая компенсационная пошлина (реторсия в ответ на ограничительную внешнеторговую меру ЕС) легко вернёт нам всё то, что европейцы попробуют содрать с наших поставщиков на том лишь основании, что они решили назначить Россию "чумазой" в контексте климатического дискурса.
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 27 июл 2021 02:37:11 |
Нужно брать налог с продаж за углеродный след на сумму налога на углеродный след на их покупку. То есть, если, к примеру, с России берут налог на углеродный след на сумму процента от покупки ими углеводородов, то ровно такой же процент нужно брать на сумму продажи углеоводородов. Совершенно зеркальный. при этом делать это на уровне ОПЕК+. Чтобы Европа не могла купить нефть нигде, кроме как с этим налогом с продаж. Аналогично по стали и другим товарам с энергетическим следом.
Это игра, в которую можно играть вдвоём. Объяснить это можно конечным использованием продуктов с углеродным следом в Европе, особенно это касается нефте- и газопродуктов. Потому что используют эти продукты не в месте их добычи, а в месте их потребления.
|
|
Yopa Zaretchnij ( Слушатель ) |
| 26 июл 2021 08:32:54 |
Самым действенным ответом было бы налаживание собственного производства товаров народного потребления, с тем, чтобы максимально сократить зависимость от гейропы. МиниДВС и изделия на их основе, станки среднего и малого уровней, лопаты, молотки, пассатижи, ять ...
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 26 июл 2021 08:42:36 |
Платить будут потребители а Россия возможно будет недополучать если в силу конкурентной ситуации не сможет соответственно повысить цены
|
Sliventiy ( Специалист ) |
| 26 июл 2021 11:09:17 |
Надо им крантик привернуть немного, чтобы они в себя пришли.
Россия ничего не будет платить, платить будет евроимпортёр и, в конечном счёте, европотребители.
|
|
prof ( Слушатель ) |
| 26 июл 2021 11:49:39 |
Ну так и другие продавцы, скорее всего, будут платить углеродные налоги. В результате можно будет слегка поднять цену и остаться, по крайней мере, при своих.
|
DeC ( Профессионал ) |
| 26 июл 2021 13:08:11 |
Цитата: prof от 26.07.2021 11:49:39
Они пытаются таким образом сделать рентабельным свое внутреннее производство. За счет поднятия цены на импорт (из-за этого налога) внутренние поставщики так же смогут приподнять цены. В итоге этот налог оплатит европейский потребитель.
|
|
navi2 ( Слушатель ) |
| 26 июл 2021 15:25:13 |
Цитата: DeC от 26.07.2021 13:08:11
Как можно подняв цены на импорт того, что невыгодно производить у себя, поднять цены на нерентабельный продукт? Продукт от этого не станет рентабельным.
Мне кажется всё несколько иначе. Надо затормозить экономику, потому, что сбыта нет. Но как это сделать, не поступившись принципами, на которые заточено поведение бирж и масс?
|
|
mich ( Слушатель ) |
| 26 июл 2021 18:07:02 |
Цитата: navi2 от 26.07.2021 15:25:13
Цитата: Vladislav от 26.07.2021 12:25:47
и то и то ведёт к удорожанию всего в пределах этого "междусобойчика".
интересно, как бюргеры отреагируют?
назад в средневековье?
уже сейчас мы, например, чётко уясняем, что харчеваться дома - дешевле, чем в ресторанах и забегаловках.
т.е. всё становится ближе как завещал К. Маркс. семейные ячейки общества. назад к скрепам и всё такое.
интересно...
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 26 июл 2021 12:54:08 |
И в итоге этот налог просто ляжет на плечи европейских потребителей.
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 27 июл 2021 06:51:58 |
А чего все так вцепились в углерод?
Песня про фреон стала уже не модной?
Или в очередной раз аглицкие учёные кокса перенюхали?
|
|
baldprice ( Дилетант ) |
| 27 июл 2021 08:55:57 |
Цитата: gmk от 27.07.2021 06:51:58
Хорошее замечание!
На самом деле - равновесие между слабым раствором кислоты атмосферной воды и щелочной субстанцией Океана никто за рубежом считать и моделировать не может....
Океан стабилизирует газо-водяные процессы нашей матушки Земли.....Но формальные инструменты имеются только в России....Правда Китай тоже начал соображать в этом направлении.....
-----------------------------------------------------------------------
Подождем немного, когда аглицкие учёные покажут свою некомпетентность в полной мере...
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 27 июл 2021 09:20:17 |
Цитата: baldprice от 27.07.2021 08:55:57
Аглицкие учёные это само собой.
Почему прицепились к углероду как вошь к пионерке?
Почему не к сере, коей полно как в железных рудах, так и в цветных?
|
|
budnik ( Слушатель ) |
| 26 июл 2021 18:35:20 |
Почему Россия будет платить , а не цены для Европы вырастут ?