Возрождение социалистической идеи
673,645
11,945
|
osankin ( Слушатель ) |
| 10 сен 2021 02:46:07 |
Точка зрения: социализм или фашизм?
новая дискуссия Дискуссия 4.241
ОТВЕТЫ (369)
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 10 сен 2021 12:16:31 |
Цитата: osankin от 10.09.2021 02:46:07
Так попробуй объясни дебилам что альтернатива социализму/коммунизму - фашизм. Третьего не дано.
|
|
Асгл ( Слушатель ) |
| 10 сен 2021 12:18:31 |
Т.е. вы сейчас заявили что у нас в стране фашизм?
"Дядя Петя, ты дурак?"
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 10 сен 2021 12:47:08 |
Цитата: Асгл от 10.09.2021 12:18:31
Дурак это ты . Потому что не понимаешь глубинных основ мироздания . Вы все дальше кончиков своих тапок ничего не видите . Победили коммунизм . Теперь колбасы навалом . Но есть её не рекомендуется ... И всё остальное в этом же духе . От ЖКХ с ипотеками , до пенсий, которые многим , кто не доживёт до 65, отменили.
Я уж не говорю про бандитов . Которые могут работать хоть просто тетушками , хоть с факелами ходить , хоть из миномётов по детским школам стрелять. Главное шоп платили деньхи.
Пол страны при Сталине сидело . Сейчас выпустили . Свобода твою мать . Равенство и братство. Уголовщина , плавно перетекающая в людоедство.
|
|
Асгл ( Слушатель ) |
| 10 сен 2021 13:19:50 |
Ты шумер что ли? Это ваши из миномётов по мирным жителям стреляют и с факелами ходят
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 10 сен 2021 13:33:14 |
Цитата: Асгл от 10.09.2021 13:19:50
А солнцевские так не делали ? Тамбовские ? А Беслан ? А Будёновск ? Это чьи ? Ай я яй - прокляты усатый ... А в 90 е что тут творилось . Когда по коммунякам из таков стреляли . А братва в стране свои порядки наводила . Гуманисты в малиновых пиджаках . До факелов не дошло . Ну тык и не вечер ещё . Всё будет. Отжали у толпы национальную экономику , уже пол дела сделано.
|
|
Асгл ( Слушатель ) |
| 10 сен 2021 13:34:47 |
Ууууу как всё запущено, шумерский бот ещё в 90-ых оказывается живёт.
Очнись чубатый, на дворе 2021-ый год.
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 10 сен 2021 13:40:05 |
Цитата: Асгл от 10.09.2021 13:34:47
Конечно 21 . Поэтому многие на верхе поняли , что придётся многое вертать взад. Где росло туда и положить. Если бабло цельнотянутое у народа попрежнему интересует.
Народ не проголосует за коммунистов в этот раз , найдутся другие силы которые носом в тапок ткнут.
|
|
Асгл ( Слушатель ) |
| 10 сен 2021 13:43:57 |
Давай уже что нибудь новенькое придумай чубатый бот.
Ты ту обещал власть идти свергать но видать шаровары не смог найти покрасивше.
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 10 сен 2021 13:48:36 |
Цитата: Асгл от 10.09.2021 13:43:57
19 иду свергать. Не переживай . С 98 голосую за коммуняк . Других парти не вижу. Фашизм не интересует ни в каком виде .
Не пришёл на участок = + голос ЕР!
Испортил бюллетень = + голос ЕР!
Забрал бюллетень с собой = + голос ЕР!
Голосовал за зелёных, красных, фруктовых, пенсионеров, революционеров, инвалидов, лдпров, пионеров, и прочую лабуду = + голос ЕР!
Проголосовал за КПРФ = голос за БУДУЩЕЕ (своё, твоих детей и страны)!
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 10 сен 2021 14:04:12 |
Цитата: Асгл от 10.09.2021 13:58:47
Видео пришлю , когда ваши драпать из сраны начнут , наматываясь на шасси МВФ овских самолётов .
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 10 сен 2021 15:15:28 |
Цитата: rat1111 от 10.09.2021 14:37:14
Неужели тоже крыса ? У вас у всех и аватарки сатанистские . Не замечал ? Хотя конечно по правилам форума обсуждать оппонента запрещено. Но вам всё можно. Всё разрешено. По Достоевскому .
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 10 сен 2021 15:27:25 |
Опять клевещете. У меня аватарка вполне нейтральная, можно хоть к сатанистам, хоть к коммунистам зачислять.
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 11 сен 2021 19:02:27 |
Цитата: rat1111 от 10.09.2021 14:37:14
"Карл Маркс и Фридрих Энгельс - это вообще четыре разных человека, а не муж и жена."
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 11 сен 2021 19:40:24 |
Если Вы поднимите ветку за крайние года два, то явно увидите как обновленная сеть более-менее адекватна и в течении пары-тройки месяцев коллапсирует. Чтобы действовать на форуме необходима обратная связь, самообучение, чтобы хотя бы учитывать контекст предыдущего сообщения в текущем, а вот это жоппа при не слишком ясных критериях первоначального обучения.
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 11 сен 2021 20:15:59 |
Цитата: ILPetr от 11.09.2021 19:40:24
Натыкался, кстати, на статью об исследовании поведения нейросетей в пабликах в интернете.
Там тоже отмечался этот феномен - со временем, по мере общения с людьми, нейросети тупеют и становятся агрессивными.
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 11 сен 2021 20:39:48 |
Цитата: rat1111 от 11.09.2021 20:15:59
У человека куча отрицательных обратных связей, а у сети только положительная.
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 11 сен 2021 21:30:46 |
Цитата: ILPetr от 11.09.2021 20:39:48
Чё-то оно затихло, кстати.
Не иначе опять на перепрограммирование отправили
У нас, кстати, уникальная возможность наблюдать, как умирает ИИ ))
Упд.
Кстати - одна из причин трэша в интернетах - отсутствие обратной связи в виде удара в морду.
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 11 сен 2021 18:57:42 |
Ну так не ешьте колбасы, не пользуйтесь услугами ЖКХ, ипотекой и пенсией - и для Вас наступит желанное? Но вот объяснить всем остальным почему им это не нужно - это не просто трудно, это невозможно.
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 11 сен 2021 18:53:53 |
Кто бы вам, "дебилам" , объяснил, что фашизм - это средиземноморский социализм. И если к нему выдадут средиземноморский климат вместе с морем - это весьма интересное предложение.
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 11 сен 2021 21:46:18 |
Цитата: ILPetr от 11.09.2021 18:53:53
"Режим санациии" и, последовавший за ним "прометеизм", многими чертами напоминали своего средиземноморского собрата, однако вдохновлялись прохладой балтийского Поморья, песней над Вислой и песком Мазовецких озёр. По странному стечению обстоятельств и Бенито Муссолини и Юзеф Пилсудский начинали свою политическую и общественную деятельность в рядах социалистических партий.
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 12 сен 2021 06:22:30 |
Цитата: ILPetr от 11.09.2021 18:53:53
Нда... нарастающие попытки обелить фашизм, говорят только об одном, у капитализм исчерпал себя до дна и ищет возможность продления собственной агонии в своей высшей стадии, фашизме, когда государство в лице "единственно правильных властителей" и крупный капитал сливаясь в экстазе, превращаются в диктатуру для всех остальных.....
|
|
alexandivanov ( Слушатель ) |
| 18 сен 2021 21:25:02 |
ЦитатаИдейные разногласия между сторонниками Ленина и сторонниками Мартова касались 4 вопросов:
1) о включении в программу партии требования диктатуры пролетариата (Ленин – за, Мартов — против); 2) включение в программу партии требований по аграрному вопросу (Л. – за, М. – против); 3) часть сторонников Мартова (польские социал-демократы и Бунд) требовала исключить из программы требование права наций на самоопределение; 4) по п. 1 Устава партии: меньшевики выступали против того, что каждый член партии должен быть членом какой-либо из её организаций.
тут
Речи и выступления при обсуждении устава партии
Цитата1
Л е н и н вкратце защищает свою формулировку, подчеркивая в особенности, что она дает стимул: «организуйтесь!». Не надо думать, что партийные организации должны быть только из профессиональных революционеров. Нам нужны самые разнообразные организации всех видов, рангов и оттенков, начиная от чрезвычайно узких и конспиративных и кончая весьма широкими, свободными, lose Organisationen. Необходимый признак партийной организации — утверждение ее Центральным Комитетом.
2
Я прежде всего хотел бы сделать два замечания частного свойства. Во-первых, по поводу любезного (говорю это без иронии) предложения Аксельрода «сторговаться». Я охотно последовал бы этому призыву, ибо вовсе не считаю наше разногласие таким существенным, чтобы от него зависела жизнь или смерть партии. От плохого пункта устава мы еще далеко не погибнем! Но раз уже дошло дело до выбора из двух формулировок, то я никак не могу отказаться от своего твердого убеждения, что формулировка Мартова есть ухудшение первоначального проекта, ухудшение, которое может принести партии, при известных условиях, немало вреда. Второе замечание относится к тов. Брукэру. Совершенно естественно, что, желая провести повсюду выборный принцип, тов. Брукэр принял мою формулировку, которая одна только определяет сколько-нибудь точно понятие члена партии. Мне непонятно поэтому удовольствие тов. Мартова по поводу согласия со мной тов. Брукэра. Неужели тов. Мартов в самом деле за руководство для себя признает обратное тому, что говорит Брукэр, без разбора его мотивов и аргументов?
Переходя к существу дела, я скажу, что тов. Троцкий совершенно не понял основной мысли тов. Плеханова и поэтому обошел в своих рассуждениях всю суть вопроса. Он говорил об интеллигентах и рабочих, о классовой точке зрения и о массовом движении, но не заметил одного основного вопроса: суживает или расширяет моя формулировка понятие члена партии? Если бы он задал себе этот вопрос, он легко увидал бы, что моя формулировка суживает это понятие, а мартовская расширяет, отличаясь (по верному выражению самого Мартова) «эластичностью». И именно «эластичность» в такой период партийной жизни, как переживаемый нами, несомненно раскрывает двери для всех элементов разброда, шатания и оппортунизма. Чтобы опровергнуть этот простой и очевидный вывод, надо доказать, что таких элементов нет, а тов. Троцкий и не подумал сделать это. Да и нельзя доказать этого, ибо все знают, что таких элементов немало, что есть они и в рабочем классе. Охрана твердости линии и чистоты принципов партии становится именно теперь делом тем более настоятельным, что восстановленная в своем единстве партия примет в свои ряды очень много неустойчивых элементов, число которых будет расти по мере роста партии. Тов. Троцкий очень неправильно понял основную мысль моей книги «Что делать?», когда говорил, что партия не есть заговорщическая организация (это возражение делали мне и многие другие). Он забыл, что я предполагаю в своей книге целый ряд различных типов организаций, начиная от самых конспиративных и самых узких и кончая сравнительно широкими и «свободными» (lose)[1]. Он забыл, что партия должна быть лишь передовым отрядом, руководителем громадной массы рабочего класса, который весь (или почти весь) работает «под контролем и руководством» партийных организаций, но который не входит весь и не должен входить весь в партию. Посмотрите, в самом деле, какие выводы получает тов. Троцкий в силу основной своей ошибки. Он говорил нам здесь, что если бы ряды и ряды рабочих арестовывались и все рабочие заявляли о своей непринадлежности к партии, то странной была бы наша партия! Не наоборот ли? Не странно ли рассуждение тов. Троцкого? Он считает печальным то, что всякого сколько-либо опытного революционера могло бы лишь радовать. Если бы сотни и тысячи арестуемых за стачки и демонстрации рабочих оказывались не членами партийных организаций, это доказало бы только, что наши организации хороши, что мы выполняем свою задачу — законспирировать более или менее узкий круг руководителей и привлечь к движению возможно более широкую массу.
Корень ошибки тех, кто стоит за формулировку Мартова, состоит в том, что они не только игнорируют одно из основных зол нашей партийной жизни, но даже освящают это зло. Состоит это зло в том, что в атмосфере почти всеобщего политического недовольства, при условиях полной скрытности работы, при условиях сосредоточения большей части деятельности в тесных тайных кружках и даже частных свиданиях, нам до последней степени трудно, почти невозможно отграничить болтающих от работающих. И едва ли найдется другая страна, в которой бы смешение этих двух категорий было так обычно, вносило такую тьму путаницы и вреда, как в России. Не только в интеллигенции, но и в среде рабочего класса мы страдаем от этого зла жестоко, а формулировка тов. Мартова узаконяет это зло. Формулировка эта неизбежно стремится всех и каждого сделать членами партии; тов. Мартов сам должен был признать это с оговоркой — «если хотите, да», сказал он. Именно этого-то и не хотим мы! Именно поэтому мы и восстаем так решительно против формулировки Мартова. Лучше, чтобы десять работающих не называли себя членами партии (действительные работники за чинами не гонятся!), чем чтобы один болтающий имел право и возможность быть членом партии. Вот принцип, который мне кажется неопровержимым и который заставляет меня бороться против Мартова. Мне возражали, что прав-то членам партии мы никаких не даем, поэтому и злоупотреблений быть не может. Такое возражение совершенно несостоятельно: если у нас не указано, какие именно особые права получает член партии, то заметьте, что у нас не приведено и никаких указаний об ограничении прав членов партии. Это во-первых. А во-вторых, и это главное, независимо даже от прав, нельзя забывать, что всякий член партии ответственен за партию и партия ответственна за всякого члена. При наших же условиях политической деятельности, при зачаточном состоянии настоящей политической сорганизованности, было бы прямо опасно и вредно давать не членам организации право членства и возлагать ответственность на партию за таких людей, которые в организацию не входят (и не входят, может быть, умышленно). Тов. Мартов приходил в ужас по поводу того, что на суде не член партийной организации не вправе будет, несмотря на свою энергичную работу, назвать себя членом партии. Меня это не пугает. Серьезным вредом было бы, наоборот, если бы на суде заявил себя с нежелательной стороны человек, который называет себя членом партии, не принадлежа ни к одной из партийных организаций. Невозможно опровергнуть, что такое лицо работало под контролем и руководством организации, невозможно именно в силу расплывчатости термина. Фактически — в этом не может быть сомнения — слова «под контролем и руководством» приведут к тому, что не будет ни контроля, ни руководства. Никогда ЦК не в силах будет распространить настоящий контроль на всех работающих, но не входящих в организации. Наша задача — дать фактический контроль в руки ЦК. Наша задача — оберегать твердость, выдержанность, чистоту нашей партии. Мы должны стараться поднять звание и значение члена партии выше, выше и выше — и поэтому я против формулировки Мартова.
3
Л е н и н настаивает на включении слов о материальной поддержке, раз все признают, что партия должна существовать на средства ее членов. Нельзя в вопросе о создании политической партии ссылаться на моральные соображения.
В.И.Ленин. Рассказ о II съезде РСДРП.
ЦитатаПункт 1-ый устава определяет понятие члена партии. В моём проекте это определение было таково: «Членом Российской социал-демократической рабочей партии считается всякий, признающий её программу и поддерживающий партию как материальными средствами, так и личным участием в одной из партийных организаций». Мартов же вместо подчёркнутых слов предлагал сказать: работой под контролем и руководством одной из партийных организаций. За мою формулировку стал Плеханов, за мартовскую — остальные члены редакции (за них говорил на съезде Аксельрод). Мы доказывали, что необходимо сузить понятие члена партии для отделения работающих от болтающих, для устранения организационного хаоса, для устранения такого безобразия и такой нелепости, чтобы могли быть организации, состоящие из членов партии, но не являющиеся партийными организациями, и т. д. Мартов стоял за расширение партии и говорил о широком классовом движении, требующем широкой — расплывчатой организации и т. д. Курьёзно, что почти все сторонники Мартова ссылались, в защиту своих взглядов, на «Что делать?»*! Плеханов горячо восстал против Мартова, указывая, что его жоресистская формулировка открывает двери оппортунистам, только и жаждущим этого положения в партии и вне организации. «Под контролем и руководством» — говорил я — означают на деле не больше и не меньше, как: без всякого контроля и без всякого руководства**. Мартов одержал тут победу: принята была (большинством около 28 голосов против 23 или в этом роде, не помню точно) его формулировка, благодаря Бунду, который, конечно, сразу смекнул, где есть щёлочка, и всеми своими пятью голосами провёл «чт`о похуже» (делегат от «Рабочего Дела»*** именно так и мотивировал свой вотум за Мартова!). Горячие споры о § 1 устава и баллотировка ещё раз выяснили политическую группировку на съезде и показали наглядно, что Бунд + «Рабочее Дело» могут решить судьбу любого решения, поддерживая меньшинство искровцев против большинства.
....
ЦитатаРассматривая поведение мартовцев после съезда, их отказ от сотрудничества (о коем редакция ЦО их официально просила*), их отказ от работы на ЦК, их пропаганду бойкота, — я могу только сказать, что это безумная, недостойная членов партии попытка разорвать партию... из-за чего? Только из-за недовольства составом центров, ибо объективно только на этом мы разошлись, а субъективные оценки (вроде обиды, оскорбления, вышибания, отстранения, пятнания etc. etc.) есть плод обиженного самолюбия и больной фантазии.
Эта больная фантазия и обиженное самолюбие приводят прямо к позорнейшим сплетням, когда, не зная и не видя ещё деятельности новых центров, распространяют слухи об их «недееспособности», об «ежовых рукавицах» Ивана Ивановича, о «кулаке» Ивана Никифоровича* и т. д.
Доказывание «недееспособности» центров посредством бойкота их есть невиданное и неслыханное нарушение партийного долга, и никакие софизмы не могут скрыть этого: бойкот есть шаг к разрыву партии.
Русской социал-демократии приходится пережить последний трудный переход к партийности от кружковщины, к сознанию революционного долга от обывательщины, к дисциплине от действования путём сплетен и кружковых давлений.
Кто ценит партийную работу и дело на пользу социал-демократического рабочего движения, тот не допустит таких жалких софизмов, как «правомерный» и «лояльный» бойкот центров, тот не допустит, чтобы дело страдало и работа останавливалась из-за недовольства десятка лиц на то, что они и их приятели не попали в центры, — тот не допустит, чтобы на должностных лиц партии воздействовали приватно и тайно путём угрозы не сотрудничать, путём бойкота, путём пресечения денежных средств, путём сплетен и лживых россказней.
ОБ УСЛОВИЯХ ПРИЕМА НОВЫХ ЧЛЕНОВ В ПАРТИЮ
ЦитатаПри господствующей у нас неаккуратности, несистематичности работы короткие сроки стажа будут означать на деле полнейшее отсутствие всякой серьезной проверки того, являются ли кандидаты действительно сколько-нибудь испытанными коммунистами. Если у нас имеется в партии 300—400 тысяч членов, то и это количество чрезмерно, ибо решительно все данные указывают на недостаточно подготовленный уровень теперешних членов партии. Поэтому я усиленно настаиваю на необходимости удлинить сроки стажа и затем дать поручение Оргбюро выработать и строго применять правила, которые бы действительно делали стаж серьезнейшим испытанием, а не пустой формальностью.
...
Далее, надо принять во внимание, что соблазн вступления в правительственную партию в настоящее время гигантский. Достаточно вспомнить все литературные произведения сменовеховцев17, чтобы убедиться, какая далекая от всего пролетарского публика увлечена теперь политическими успехами большевиков. Если Генуэзская конференция даст нам новый политический успех, то напор в партию элементов мелкобуржуазных и прямо враждебных всему пролетарскому возрастет в гигантских размерах.
....
Если не закрывать себе глаза на действительность, то надо признать, что в настоящее время пролетарская политика партии определяется не ее составом, а громадным, безраздельным авторитетом того тончайшего слоя, который можно назвать старой партийной гвардией. Достаточно небольшой внутренней борьбы в этом слое, и авторитет его будет если не подорван, то во всяком случае ослаблен настолько, что решение будет уже зависеть не от него.
....
|
Поверонов ( Слушатель ) |
| 10 сен 2021 19:19:21 |
Цитата: osankin от 10.09.2021 02:46:07
Что так привязались к фашизму - это социальное явление крайне малоопределенное, тем более если судить о нем лишь по эксцессным проявлениям. Массовым уничтожением несогласных занимались практически все государства, что не делает их сразу фашистскими. В отношении к другим народам как "чуркам" грешны практически все, в том числе и многие в России. До тех пор пока социология фашизма не будет научно изучена и сформулированы его ясные признаки, употребление этого понятия есть лишь жупел используемый для малограмотного шельмования неугодных.
В советской социологии такое изучение тщательно избегали так как корни как фашизма так и большевизма лежали в европейском социалистическом движении и могли возникнуть нежелательные аналогии. Пора наконец непредвзято разобраться с социально-историческим явлением фашизма
Как уже неоднократно отмечал, каждое государство по сути является нацистским, так имеет своей задачей улучшение жизни своих граждан, при этом игнорируя граждан прочих государств. Нередко решение основной задачи производится за счет уровня жизни других народов. Например - продажа им товаров по завышенным ценам, а это повседневная практика международной торговли. Уж не говорю про бегание с факелами, что является традицией многих народностей, а тем более про свастику, которой вышиты многие орнаменты в российской глубинке ( когда-то это был просто символ солнцеворота )
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 10 сен 2021 20:34:33 |
Цитата: Поверонов от 10.09.2021 19:19:21
Чего придумывать то про свастики . Там в ролике сказано чётко - захват национальной собственности небольшим процентов отщепенцев . С последующим уничтожением лишних , ненужных больше граждан. И не где то там , а в своей собственно стране . При проклятом социализме население страны росло . Сейчас неуклонно сокращается не одно десятилетие . Не смотря на все потуги власти переломить ситуацию.
Подумаешь убрали образование , медицину оптимизировали . Пенсии отжали на пять лет . Промышленность превратили в руины . Наиональные ресурсы распихали по карманам . Народ должен радоваться свободе . Вот он и радуется . Но размножаться не желает. Дураков больше нет.
А вы наверное ждёте что в трамваях таблички начнут вешать только для бохатых . Или вход собакам и бедным запрещён . Всё впереди . Спешить не нужно.
|
|
Поверонов ( Слушатель ) |
| 10 сен 2021 20:37:22 |
Кого уничтожили ? Приведите поименный список пожалуйста.
Передвигайтесь в Бурунди - там народонаселение бурно растет
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 10 сен 2021 20:45:12 |
Цитата: Поверонов от 10.09.2021 20:37:22
Украина - 52 миллиона человек в начале большого пути . Теперь и 20 скоро не насчитают. Землю продают иностранцам . А украинчики куда денутся ?
Или вы тока печи в крематориях готовы засчитывать ? Ну тык и считайте . Газ циклон пока не применяется в душевых. Зато арбузами травят на счёт раз. Колбасой любимой . Таблетками , которые в открытую называют подделкой . Глаза протрите . Или так было всегда ? Считаете . Наверное . В до 1913 так и было . Но было 70 лет достойно жизни . Куда её дели зин . Где деньги ? Набили карманы . А народ пусть платит . За всё . И не по детски. Теперь не старые времена . Сэсы всякие , лаборатории , теперь всё не нужно. Помер кто - магазин оцепили , и все дела .
Если убрать из магазинов подделку и просто опасные для здоровья товары , березового сока и то наверное не останется . Веретёнке придумали гордое название пальмовое масло . И как бэ ничего страшного . Жулики . Государство борется . Но не сильно . Что б талоны снова не вводить.
|
nozmic ( Слушатель ) |
| 10 сен 2021 21:19:23 |
Успокойтесь. Талоны на всё - это неотъемлемое следствие марксистской политэкономии.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 10 сен 2021 21:59:54 |
Цитата: nozmic от 10.09.2021 21:19:23
Так каждый выбирает что по вкусу,
при молодом социализме талоны, при зрелом капитализме все можно найти на помойке
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 11 сен 2021 16:06:35 |
При зрелом социализме то же не сахар был.
Я даже не знаю что лучше ребятне в школе, одёжку на помойке найти или в школе в качестве помощи от государства получить. В общем то это зависело от географического положения школы, где то воспринимали нормально, а где то и пальцем показывали. Ну не могли дети знать, что зарплата санитарки в больнице 80 руб, а сантехник в той же больнице 110 руб получает и на четверых детей не хватает, школа покупает например пальто зимнее. с точки зрения чиновника от государства это плюс, государство заботится, а с точки зрения человека это минус, работодатель, а это государство, государство не даёт денег на то, чтоб самому купить для своих детей всё необходимое.
PS Всё вышеизложенное картинка из жизни, явки пароли для связи могу в личке предоставить.
|
|
alexandivanov ( Слушатель ) |
| 12 сен 2021 06:27:47 |
Да ..... до них даже не дошло, что СССР. И граждане СССР.
Не националисты в Войне победили, а интернационалисты. Для которых СССР был Родиной и домом. Для всех национальностей. Советские. Совки - ватники в их понимании. А националисты растащили и растаскивают по мIстячковым интересам героев той войны.
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 12 сен 2021 16:08:36 |
Даже сегодня не до всех дошло, что были граждане Российской империи, ну или как Ельцин сказал -россияне, именно они и Гитлера победили и в космос полетели. Когда все эти таджикибашкирытатарыкиргизы и прочие были граждане империи, то они космонавтами были, а как только национальное самосознание о котором так долго твердили большевики стало преобладающим над имперским и самоопределилось, так все космонавты кончились и уже в национальном виде не появятся ни когда.
И сегодня есть продолжатели идей Маркса и Ленина желающие самоопределения татар, башкир, чечен, ингушей и сотни других национальностей составляющих народ России. Не вешайте людям лапшу на уши, говорите правду, самоопределение наций это путь возвращающий нации к кочевому скотоводству, не может быть у кочевников ни какого космоса и ни какой науки. Или они народ империи или они пасут свои баранов без всякой перспективы стать космонавтом.
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 10 сен 2021 22:17:36 |
Цитата: nozmic от 10.09.2021 21:19:23
Понимаете , там сколько потопали стока и полопали было , видимо . Сейчас или цена от самолёта , или подделка с ценой от самолёта . Где продукт который фермеры произвели и завалили всех в конец . Обрушив рынки спекулянтов .
Картошка 75 р за кг . Не берут . Дорого . Значит сажать ВООБЩЕ нет смысла . Раньше спекулянты припрятывали товар под прилавком . Теперь его просто не производят . Чем меньше произведёшь , тем бохаче станешь. Потому что бохатство это основной критерий производства . А не какая не потребность общества в товарах недорогих и качественных как при проклятом социализме . Ничего прятать теперь не нужно . Просто не производишь , и будет тебе счастье. А чем народ будет питаться , это мало кому интересно. Хоть печенью соседа . Его проблемы .
Так что геноцид , выгодная вещь . А вот люди которые доказывают что так жисть и должна быть устроена - фашисты . Но видимо не понимают этого . Хотя наверное догадываются . Звериный капитализм . зоо летие , как у нас писали на всех заборах несколько лет назад в СПБ.
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 11 сен 2021 07:40:25 |
Цитата: nozmic от 10.09.2021 21:19:23
Теперь всё таки хотелось бы действительно понять от чего погиб СССР . Допустим от многолетнего пренебрежения интересами людей . Рынок там был. Если деньги девать некуда , можно было на ближайшем колхозном отовариваться у товарисчей из солнечной грузии . Хотелось конечно джинс и жвачки . Но про картошку по 75 р в магазинах даже речи не шло изначально.
Правительство уже объявило что со следующего года , не с этого , будет закупать продукты первой необходимости и проводить торговые интервенции в моменты повышения цен . То есть начнёт политику сдерживания цен таким образом . А это значит оно наконец займётся таки хозяйственной деятельностью . А кончиться всё тем что не только закупать хранить и продавать по низким ценам придётся , но и производить . То есть вернуться к проклятым советским идеям планового производства и реализации . Потому что по другому будет просто голод .
Так что интересы людей всё таки не в жвачке и джинсах и уж тем более не в свободе , о которой у нас так любят верещать из всех утюгов . Настоящие интересы - это доступные цены на ЖКХ , картошку , мясо , бензин . А джинсы и жвачку - это можно и на свободном рынке покупать. Если сильно хочется . Но не образование и медицину, тем более .
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 11 сен 2021 15:51:45 |
СССР погиб не от изобилия или отсутствия каких то товаров, СССР пал смертью храбрых во внутрипартийной схватке националистов и государственников. По сути СССР пал в борьбе единой и не делимой с националистами, это финал гражданской войны. Всю свою историю СССР по заветам Ленина вскармливал и пестовал национализм, вбивал в сознание граждан империи национальное самосознание вместо имперского. Люди в СССР могли спокойно и по 150 рублей картошку переварить, имея цель достойную гражданина империи. Переварили же ВОВ со всеми лишениями и тяготами, точно также могли переварить и картошку по 150 и отсутствие ста сортов колбасы, если бы были гражданами империи. Но увы, граждан империи сменили националисты, пора бы и в красную книгу заносить граждан империи, если Путин не того преемника назначит или опять интернационалисты мозги людям дерьмовой идеей загрузят.