Большой передел мира
269,957,467
525,228
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 03 окт 2021 15:48:01 |
Великий энергетический кризис
новая дискуссия Аналитика 11.761Великий энергетический кризис
И Европа, и Азия в плену энергетических проблем. Но если для Азии всё во многом связано с изначальной ограниченностью энергетических ресурсов (нефть, газ, уголь), то в Европе проблемы имеют несколько иной характер, в большей мере связанный с геополитическим позиционированием.
Рыночные цены на газ штурмуют запредельные показатели. Перевалив за тысячу долларов на тысячу кубометров голубого топлива цены продолжили рост и в преддверие зимы штурмуют одну отметку за другой. Теперь уже более 1200 долларов за тысячу кубометров. Вверх идут и цены на нефть. И всё это на фоне многочисленных дискуссий о зеленой энергетике, триумфе ветровой генерации, необходимости отказаться от углеводородной энергетики и закрыть атомные электростанции и множество аналогичных посылов. При этом, если в континентальной Европе проблемы в основном с наполнением подземных газохранилищ и с ценой на отопление, то Великобритания бьет все возможные рекорды и параллельно разворачивает кризис горючего (очереди на бензоколонках), а также опустевшие полки магазинов в которые как оказалось некому возить продовольствие. К нему добавляется и кризис самого продовольствия, которое Великобритания в экстренном порядке стремится получить … из Бразилии. В других странах ЕС, судя по всему данное продолжение энергетического кризиса только набирает обороты, но идет п тем же самым путям
Таким образом кризис в Европе носит системный характер, затрагивает практически весь Европейский Союз и вполне может породить мультипликативные эффекты в своей экономике и поразить экономику других стран в силу наличия связанности всех экономик мира. А это уже принцип домино, после которого весь мир коллективными усилиями придется вытаскивать из масштабного экономического кризиса.
Кризис же неизбежен. Он стал последствием как непродуманной коронавирусной политики (на первый взгляд) и провальной макроэкономической политики в как минимум европейском масштабе (при некотором отдалении). Очевидно, что, хотя в основе кризиса и лежат последствия неблагоприятной макроэкономической политики в прошлых периодах (ситуативно к борьбе с последствиями коронавируса), на деле они связаны с изначально ущербной макроэкономической политикой Европейского Союза, которая и проявилась в полной мере.
Попробуем проанализировать благодаря чему возникла сегодняшняя ситуация в энергетике и каким образом Европейский Союз может выйти из кризисной ситуации и вернуть своей экономике рост и динамическое развитие. Оговорюсь сразу, я не вижу оптимальных выходов для экономики ЕС без смены парадигмы, а ее не произойдет.
Основания кризиса
На самом деле в текущем энергетическом кризисе обвиняют чаще всего поставщиков в том числе и Россию. Дескать не обеспечили вовремя завоз голубого топлива в страны ЕС. Не наполнили хранилища, вот цены и взлетели. Тут наблюдается как минимум неправильное понимание сути произошедшего.
А в произошедшем дикий коктейль из непродуманной энергетической политики (зеленая энергетика начала уничтожать традиционную), экономической политики коронавирусного периода, геополитической игры с попыткой действовать против России – силой и неверной макроэкономической политики. Обо все по порядку.
Зеленая энергетическая политика как основание кризиса очевидна. Успешно поборов в некоторых странах атомную генерацию, в других угольную и продолжая наступление на традиционную энергетику под флагами сохранения климатам в ЕС изменили баланс энергетических генерация, сделав свою энергетику менее устойчивой к вызовам ситуативных трудностей.
Экономическая политика коронавирусного периода с одной стороны наводнила рынки выброшенными дешевыми деньгами, разогнав инфляцию, а с другой попыталась сэкономить на закупках газа, не проведя их вовремя, весной и летом. В результате к текущему моменту подошли с огромным дефицитом газа в хранилищах. А компенсировать его экстренно просто невозможно.
Геополитически игры были связаны с ситуацией вокруг газопровода «Северный поток – 2» и стремлением навязать России обязательность транзита через Украину. Чего Москва категорически делать не собирается. Ситуацию может как-то разрешить сертификация «Северного потока - 2», но европейские власти пока что пытаются продолжать давление на Россию вместо переговорного процесса и принятия взвешенного решения. Есть ли вина России? Формально нет. Контракты не нарушаются. Есть ли желание не спасать Европу себе в убыток? Конечно. Россия не обязана спасать ЕС себе во вред.
Но самое важное - это проблема макроэкономической политики, которая не очень-то и связана с предыдущими. Ее суть в том, что в ЕС дисбаланс на рынках энергоносителей, а третий энергопакет, призван не защищать страны ЕС от недостатка топлива, а ограничивать самостоятельность стран ЕС. В части же экономики не был выдержан баланс между изменением цен на производимые товары и топливо. И вот когда этот баланс оказался нарушен критически европейские рынки начало штормить.
Таким образом, энергетический кризис был запрограммирован и неизбежен. Избежать его мог позволить комплекс долгосрочных договоров по устойчивым ценовым формулам, но ведь парадигма – газ – топливо прошлого для ЕС – религия.
Проявления кризиса
Сейчас в Европейском Союзе кризис. При этом рост цен происходит и в Азии. Где Китай и другие азиатские центры экономики страдают от климатических изысков. Кризис практически везде. Кроме стран, которые сами производят топливо. И кризис будет продолжаться и далее.
Тут беда не в том, что цены взлетели. В конце концов цены на газ можно было б ы и уронить, просто играя на информационных поводах. Вот только отсутствия газа в хранилищах стан ЕС и бензина на бензоколонках Великобритании никуда не денешь. Решения задачи в краткосрочной перспективе нет. Цена будет оставаться высокой по крайней мере до того момента, пока не удастся наладить устойчивые фактические поставки топлива. Пока к этому перспектив нет. И хотя в Великобритании пытаются решить проблему с подвозом топлива на АЗС, для чего за руль нефтяных цистерн пытаются посадить военных и нанять всех, кого только можно, проблема более сложна. Разгон инфляции за часы не остановить, в устойчивой перспективе рынок водителями не насытить.
Более простой кажется проблема ЕС с газом. Гипотетически наладить поставки газа просто. Для этого достаточно просто подписать договор с Россией на поставку газа на долгосрочный период. По обоюдовыгодным формулам. Как это, например, наплевав на ЕС с его комиссарами Венгрия. Но Венгрия Орбана - это случай особый и тиражированию не поддается. Да и другая проблема – ограниченность пропускной способности газопроводов никто с повестки дня не снимал. Даже если сейчас загрузить все газопроводы на поставку газа из России это не решит проблему длительного ограничения закупок со стороны ЕС в прошлых периодах. Упущенного не воротишь.
А следом за ценой на газ идут и другие проблемы. Как минимум – проблемы в социальной политике. Когда начнут расти розничные цены, и окажется, что многим в странах ЕС платить за тепло просто нечем. А дальше начнут дорожать товары, производимые с использованием электрической и тепловой энергией (в принципе все, только в разной мере). А дальше пойдет еще более неприятная ситуация, когда окажется, что при такой цене европейские товары не конкурентоспособны.
Разумеется, будут попытки заставить Россию начать прокачку газа в полной мере с использованием украинского и польского маршрутов. Вот только Москве это совершенно не нужно, а значит начнется торг, который будет в большей степени политическим, чем экономическим. ЕС будет пытаться давить на Москву, угрожая санкциями и изоляцией (при этом прекрасно понимая, что весь прошлый опыт санкционной политики показывает ее ущербность), будет пытаться давить на жалость (в ход пойдут детские письма, слезливые материалы в СМИ и демонизация кровожадного Путина, замораживающего Европу. Этому европейские страны научились еще во времена Бомарше и Мольера), будут попытки обойтись обещаниями с целью забыть о них, как только кризис чуть спадет. Обязательно будет включен торг с заявлениями о том, что если Россия прямо сейчас не натянет прокачку большего объема через ГТС Украины, то ЕС пойдет заключать контракты на поставку американского сжиженного газа. То есть весь набор средств – угрозы, шантаж, давление на жалость.
Есть и другой. Более рациональный способ. Сертифицировать «Северный поток - 2» и заключить долгосрочные. устойчивые соглашения. При таком условии резко сократится турбулентность на магистралях поставки. Что касается физических объемов, то их, конечно, из неоткуда не возьмешь. Однако, российские хранилища в порядке. А увеличить забор газа на месторождениях волне возможно на определенный процент. Это хоть и не решит проблемы. Но позволит сделать кризис мягче и постепенно выходить из критического положения. Но ЕС пытается не допустить ситуаций, при которых она утратит инструмент влияния на Россию через игру на покупке газа.
Эта ситуация, однако, не может продолжаться вечно. И переход газового кризиса из состояния высоких цен, к состоянию замерзающих городов и далее к состоянию неконкурентоспособного Европейского Союза должна заставить предпринять рациональные меры. Хотя в это верится всё меньше и меньше.
Последствия кризиса
Кризис будет преодолен. Это неизбежно. Так как потребность в отоплении и электричестве есть, а природном газе с приходом весны уменьшится. Вопрос в том, как европейским городам дожить до весны.
Можно конечно распространять бравые ролики с инструкциями как согреваться морозной зимой. Можно пытаться убаюкивать население, что зима будет не такой уж и холодной (что совершенно не так). Можно делать много чего, но от этого газ в хранилищах не появится, и цена не снизится.
Варианта последствий кризиса три. Первый вариант уже описанный ранее. Страны ЕС заключают долгосрочные договоры с Россией, Германия вводит в эксплуатацию «Северный поток - 2», предпринимает значительные меры в сфере энергосбережения и тихонько. Но последовательно выходит из кризиса. Но не в полной мере. Для того, чтобы преодолеть проблемы, связанные с макроэкономическими показателями необходимо менять политику. Как минимум бюджетирование в сфере энергетики, отказаться от попыток моментально уйти к зеленой энергетике, убивая традиционную и, наконец, вводить высокую степень государственного регулирования, дабы устранить дисбаланс между ценой на товары и топливо. Это вариант в потенциале может привести к энергетической безопасности стран ЕС. Но тут встанет вопрос политический – зависимости от России. И, как следствие, наличия недоверия между ЕС и Россией практически гарантированного отказа от такой позиции. Равно как и по причине давления со стороны общественности по «зеленому» вопросу, который вполне может убить европейскую экономику.
Альтернативных вариантов два. Первый и самый простой. ЕС удается заставить Россию пойти на кратное увеличение поставок газа через Украину и Польшу. В Киеве и Варшаве праздник. В европейских столицах радость от того, что проблема решена. В Москве говорят о том, что это выгодно. Это действительно в текущем моменте выгодно, так ка продажи могут пойти по очень высокой цене. Вот только в перспективе это проблематично. Во-первых, потому, что если получилось один раз, то получится и второй продумают в ЕС. Во-вторых, решение проблемы таким образом убедит в необходимости дальнейшего развития «зеленой энергетики». А в случае чего – давить на Россию. В-третьих, это сделает спор по сертификации «Северного потока – 2» политическим и даст возможность куражится еще практически год, до следующей осени. Вот и получается, что то, что выгодно в моменте, не выгодно в перспективе. И надеюсь, что российское руководство на контакт такого рода не пойдет.
Вариант номер 2. Россия отказывается и ЕС пытается найти альтернативные способы решения проблемы. А их только два. Первый – заставить кого-то продать в ЕС газ, посредством уже имеющихся мощностей. Сейчас пытаются давить на Алжир. Не очень удачно. Попробуют договариваться с Ираном, тем более что вскоре очередные переговоры по атомной проблеме. Вероятно, тоже не удачно. Если не найдут способ решения проблемы будут пытаться решать через рост цен и отъем газа у конкурентов, но это чревато ценовой войной. Куда поплывут газовозы в Китай, или в ЕС зависит и от экономических и от политических факторов. И страны Персидского Залива будут торговаться. Параллельно ЕС придется сесть на очень жесткий режим экономии топлива. Вполне вероятно это будет сделано, через отключения ряда промышленных предприятий и введения жестких лимитов для населения. Вот только это опять же не изменит устойчивые тренды, а ЕС опять будет с упоением говорить о торжестве зеленой энергетики.
Как вывод, у ЕС практически нет варианта, кроме как вернуться к сбалансированной энергетической политике и договариваться с Россией не с позиции силы, а с позиций разума. При этом, очевидно, что у этой идеи будут противники. Как системные, например США и многочисленные зеленые партии и организации, так и массы, с мозгами напичканными зеленой повесткой.
На фронтах геополитической борьбы
И в этом случае крайне интересными становится геополитический ракурс. Дело в том, что давление на Россию, являющееся неотъемлемой частью любых альтернативных путей решения газового кризиса должно получить реальное, а не номинальное оформление.
ЕС может сколь угодно долго пытаться заявлять о чем-то и говорить сколько угодно гадостей о российском руководстве. Это не поможет в решении газовой проблемы ровно так же, как и не поможет обратное. Лесть, которая может начаться уже сейчас, и которую на некотором уровне уже запустила Великобритания может иметь весьма негативный след. Дело в том, что население России «природно» падко на лесть, любит, чтобы о России и русских говорили хорошо и даже готово верить таким словам.
Тут, правда, надо понимать, что что бы ни говорили в странах ЕС о России, какими бы возвышенными эпитетами не изъяснялись, это будет не искренне. Мы сами можем верить в кучу хвалебных вещей в отношение России, но должны помнить, что, если о нас хорошо говорят за рубежом – значит врут и хотят что-то лучить взамен слов. Потому что нет в мире практики даром говорить комплименты. А получив искомое, говорящий комплимент, вероятнее всего посмеется легковерию того, кто на это комплимент купился. Так что путь лучше ругают. чем хвалят. Ругань искренне лживых комплиментов.
Между тем, средства давления должны использоваться. И первое из таких средств уже пошло в ход. ЕС заявляет о готовности развернуть на Украине военно-полицейскую миссию. То есть фактически осуществит интервенцию в пространство геополитических интересов России. Не под флагами НАТО конечно, та как это угрожает просто войной, а под флагами ЕС с «полицейской» мессией. Оборотная сторона этого вполне очевидна. Если вы соглашаетесь поставлять сейчас газ через Украину и Польшу. Мы не будем разворачивать «военно-полицейскую» миссию. По идее на этом месте должно быть заявление, что в случае, если такая миссия будет организована Россия считает, это актом нападения на себя. Тут же раздадутся крики «Это может вызвать войну!», «А пойдешь ли ты умирать на фронт и—за вонючего, Путинского газа?». Тут мне есть что ответить. Во-первых, никакой войны не будет. Европа не готова погибнуть, зато готова угрожать. Во-вторых, да, разумеется пойду, потому что допускать откровенного давления на себя нельзя не при каких обстоятельствах.
Скорее всего будут открыты другие форточки Овертона. Часть из них мы уже видели в ПАСЕ, часть еще нет. Но геополитические претензии к России предъявить половина Евросоюза, а часть еще и территориальные. Скорее всего по Европе прокатится волна дипломатических скандалов с высылкой российских дипломатов по надуманным предлогам и т.д. В общем, типичная практика европейского давления, к которой мы за последние годы уже привыкли. Целесообразно на них не обращать внимания, отвечая симметрично. Тем более, что именно ЕС, а не Россия находится в слабом положении, как минимум до исхода зимы.
Так что нас ждет впереди увлекательная и весьма жаркая чреда переговоров и взаимных политических маневров. И чем ниже будет показатель термометров в Европе, тем выше будет градус российско-европейского противостояния. Потому, что эта осень может определить расклад сил в Европе не на год или два, а на десятилетия.
ОТВЕТЫ (180)
|
|
Александр Д ( Слушатель ) |
| 03 окт 2021 16:18:27 |
Выход Германии из мирного атома начался в 1998 году, когда соответствующее решение приняла левоцентристская коалиция во главе с канцлером Герхардом Шредером. Было подписало соглашение с энергетическими компаниями о поэтапном закрытии АЭС, которое начало выполняться в 2003 году.
ЦитатаШредер, Герхард. Шредер, Герхард Бывший канцлер ФРГ Германский политик социал-демократического толка, бывший канцлер ФРГ (1998-2005), премьер-министр федеральной земли Нижняя Саксония (1990-1998). Глава комитета акционеров "Северо-европейской газопроводной компании" с 2006 года, в 2009-2011 годах входил в совет директоров компании ТНК-BP. Иностранный член Российской академии наук.
29 сентября 2017 года на внеочередном общем собрании акционеров ПАО «НК «Роснефть» в Санкт-Петербурге Герхард Шрёдер единогласно был избран председателем совета директоров «НК «Роснефть». 3 июня 2021 года стало известно, что он переизбран председателем совета директоров "Роснефти"
У меня нет сомнения, чья креатура породила энергетический кризис и кто за этим стоит.
А так, в Германии всё сбалансировано.
|
Волжанин ( Специалист ) |
| 04 окт 2021 12:11:07 |
.
По Марцинкевичу (а он брал цифры из расчётов специалистов) в сбалансированной энергетике прерывистой генерации (солнце, ветер) должно быть не более 25%.
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 04 окт 2021 15:09:31 |
Цитата: Волжанин от 04.10.2021 12:11:07
Малоуправляемой "пилы" вообще лучше чтобы не было. По его мнению до 25% может быть компенсировано маневренными мощностями, но это предел в условиях, когда вся традиционная энергетика мобилизована для этого, в более нормальной практике - не более 10%, а еще лучше - чтобы все генерирующие мощности поддавались регулированию.
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 03 окт 2021 16:21:19 |
А с моего дивана видится только один вариант для ЕС в целом - дальнейшая конфронтация с Россией. При этом с отдельными странам ситуация может быть противоположной (типа Венгрии или Сербии), но на общий тренд "во всем виноваты русские" это практически не скажется. Нет у единого ЕС разума, и уж тем более не будет его дальше. Деградацию уже не остановить.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 03 окт 2021 17:24:50 |
А Вам не приходит в голову, что лидеры типа Орбана не самозарождаются в грязи, а целенаправленно присылаются кем-то Добрым и Большим?
Причём присылаются местные вожди такого сорта, чтобы исполнить текущую, нужную Кремлю задачу, после чего присылается следующий набор.
Скажем, стояла задача — полностью уничтожить Бундесвер, чтобы у американских партнёров и мысли не могло возникнуть послать немцев на Восток, с этой задачей текущие кремлёвские посланцы справились.
Теперь посмотрим, что Кремль запланировал на следующем этапе — я бы назначил идиотов, которые бы резко довели бы бюргеров до голода и холода, чтобы под этим соусом избавиться от американских военных баз.
После чего (с обновлённым правительством) можно и подписывать, наконец, пакт о преобразовании ФРГ в ГДР.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 03 окт 2021 17:34:04 |
Первое правило Любого политика? когда не справляешься, ищи внешнего врага и вокруг борьбы с ним сплачивай нацию...
Так было 150 лет назад и сейчас осталось то же..
Я правило понимаю, что Вы считаете, что таким врагом привычно назначат РФ?
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 03 окт 2021 17:47:40 |
Цитата: Alex_new от 03.10.2021 17:34:04
Не "назначат", а уже назначили.
Почитайте, кого ЕС и США обвиняют в скачке цен на газ в Европе. При этом сами США не спешат помогать европейцам, предпочитая получать бОльшие деньги с азиатов. "бизнес, ничего личного".
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 03 окт 2021 18:12:36 |
Дело в том, что для конфронтации у них не самое большое пространство вариантов осталось. Зима в этом году может быть весьма холодной. А подготовка к перекачке требует времени, так что примерно до 20 октября надо успевать выработать общий подход.
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 03 окт 2021 19:50:11 |
Получается. что при определённых раскладах ЕС вообще может не пережить эту зиму.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 03 окт 2021 21:27:00 |
Как интеграционное образование может. Но для этого еврокомиссары должны проявить ослиное упрямство, а отдельные страны ЕС собрать в кулак остатки былого суверенитета.
Если в физическом плане, то нет. Европеец не мамонт, европеец не вымрет.
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 03 окт 2021 21:39:23 |
Совсем запутали. Глобальное потепление ведь. Электроэнергии на кондиционеры не хватит? Или есть ,хватит? Обнадёжьте их , а то испереживались, поди
|
Sliventiy ( Специалист ) |
| 03 окт 2021 21:48:11 |
Цитата: OlegNZH-2 от 03.10.2021 21:39:23
Забудьте «глобальное потепление», это уже не актуально. Хозяева дискурса уже лет пять говорят «изменение климата/climate change», а под это можно подтянуть любое отклонение от пасмурного лондонского утра.
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 03 окт 2021 22:01:59 |
Цитата: Sliventiy от 03.10.2021 21:48:11
Но они Курс так и НЕ могут обозначить... Куда Штурвал Крутить?! Кто на Норд, кто на Зюйд..У всех руки дотягиваются - Крутануть...
PS я уж молчу , в тряпочку , про всякие Вест, Ост...Это выше их Разума.. Увы. Время такое..
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 04 окт 2021 09:33:18 |
Сообщение удалено
bb1788
27 дек 2021 13:08:35
bb1788
27 дек 2021 13:08:35
Отредактировано: bb1788 - 27 дек 2021 13:08:35
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 03 окт 2021 22:04:12 |
Цитата: Sliventiy от 03.10.2021 21:48:11
Да нет знак они не поменяли. CO2 по их версии способствует именно потеплению климата. С ним они и намерены бороться. А при похолодании CO2 даже был бы полезен
|
Vick ( Практикант ) |
| 03 окт 2021 22:14:36 |
Цитата: Поверонов от 03.10.2021 22:04:12
Откуда вы знаете, сколько нам ещё открытий чудных готовят британские учОные?
|
|
Sliventiy ( Специалист ) |
| 03 окт 2021 22:21:41 |
Цитата: Поверонов от 03.10.2021 22:04:12
Согласен, что СО2 сейчас главная тема, однако концепция изменения климата значительно шире и, главное, гибче. Поэтому терминологию и сменили.
Если, скажем, завтра будет холодать, то это тоже пойдёт в строку, так как какие-то виды фауны будут выпадать из пищевых цепочек, кто-то где-то исчезнет, злаки не будут вызревать и теде. Виновным опять назначат человека, и вперёд.
|
|
Руполем ( Практикант ) |
| 03 окт 2021 22:29:21 |
Цитата: Sliventiy от 03.10.2021 22:21:41
Изменение климата на западе отменяется до весны , а после опять свою углеродную волыну затянут если будет кому после тотальных досрочных выборов .
Но что то всё двигается в сторону общественного распятия Греты Тунберг , а зелёных будут отлавливать , как диких зверей и изолировать от власти .
Главное чтобы не ввели до весны в работу СП2 .
Мы весной , в случае холодной зимы , можем многое не узнать т.е. границы Евросоюза (сознания) начнут двигаться , а где то исчезать .
|
Портос ( Специалист ) |
| 03 окт 2021 23:40:08 |
Цитата: Sliventiy от 03.10.2021 22:21:41
Оксиды азота образуемые при высокотемпературном горении водорода в воздухе гораздо более канцерогены нежели CO2.
Но это как говаривал классик "А сегодня в завтрашний день, не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, не каждый может это делать." (ц)
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 04 окт 2021 05:53:59 |
Цитата: Портос от 03.10.2021 23:40:08
Где то читал, что бактерии с этим синтезом справляются при комнатной температуре.
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 04 окт 2021 06:01:10 |
Цитата: gmk от 04.10.2021 05:53:59
Тут и читать не надо. Наверняка видели бутылки с шампанским на полках в магазине.
Ну а уж сколько "бабки Фросина" бражка пятидневной выдержки углекислого газа в атмосферу стравливает....... У-у-у-у.....
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 04 окт 2021 06:22:57 |
Цитата: Сыбыр от 04.10.2021 06:01:10
Писалось и отвечалось про окисление азота.
Нитраты это не пестицыды, они как бы в природе существуют на законных основаниях от сотворения мира.
А про углекислоту да, как появилась- бражка готова, можно гнать. Или пить.
|
|
baddym ( Слушатель ) |
| 04 окт 2021 16:14:03 |
Цитата: Поверонов от 03.10.2021 22:04:12
Ну так оно теплеет, теплеет оп Гренландия избавившаяся от льда всплывает в земной коре, Гольфстрим меняет траекторию и здравствуй новый ледниковый период. Европа замерзает в Сибири становится тепло и население России переезжает в новопостроенные в Сибири города.
|
BALcat ( Специалист ) |
| 04 окт 2021 18:48:48 |
Цитата: baddym от 04.10.2021 16:14:03
Так это для ледниковой Европы готовят арктические бригады ВС РФ.... А я-то думал, думал..!
|
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 04 окт 2021 22:32:32 |
Цитата: baddym от 04.10.2021 16:14:03
В вашей гипотезе взаимоисключение - "Гольфстрим меняет траекторию и здравствуй новый ледниковый период. Европа замерзает в Сибири становится тепло" Если Гольфстрим меняет траекторию так что Европа замерзает, то с чего вдруг в Сибири тогда станет тепло ? Откуда придет Гольфстрим до Сибири ?
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 04 окт 2021 22:48:20 |
Цитата: Поверонов от 04.10.2021 22:32:32
Из Тихого океана
Цитатаназывается "Гобийская осцилляция". Это когда в Гоби и прилегающие районы приходит Большая Вода и пустыня расцветает. Именно поэтому палеонтологи называют пустыню Гоби не иначе как энциклопедией/"великой каменной книгой" эволюции.
Если кто заметил, Владимир Владимирович назвал этот год беспрецедентным в смысле глобальных погодных изменений и подтоплений Восточных регионов, когда Большая Вода затопила большие районы . По каким-то причинам и в связи с изменением циркуляции воздушных масс над Евразией , когда муссонные тучи из Тихого океана начинают прорываться на Север, в долину Гоби. Над пустыней Гоби идут ДОЖДИ
В этом году горели Сибирь, Греция и Турция. Но в зоне внутренней и внешней Монголии шли дожди. И там все было очень зелено. Что дает полагать, что начинается Великая осцилляция.
На самом деле это не продолжительное явление. Оно имеет временный характер, порядка СТО лет, в интервале 750- 800-950 лет (разные оценки) по мнению исследователей. И именно поэтому Гоби назвали Великой страницей Каменной Книги. Т.к. именно в этот период начинается огромный прирост местного населения, согласно историческим наблюдениям и статистике .
В связи с тем, что все в этих местах цветет и колосится.
Затем осцилляция заканчивается, и огромное количество местного населения оказывается в пустыне. Именно в эти периоды и начинается "великое переселение народов".
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 05 окт 2021 08:56:37 |
Цитата: Поверонов от 04.10.2021 22:32:32
Если делать два больших допущения - средняя температура по Земле в целом не изменится и перепады температур между регионами изменятся только в той части, что касается Европы - то да, охлаждение Европы влечет потепление всего остального мира.
|
|
Rava ( Специалист ) |
| 05 окт 2021 09:52:22 |
Цитата: Luddit от 05.10.2021 08:56:37
Возникла идея перспективного и крайне"зелёного" стартапа. В духе мировой повесточки. Пора рисовать презентации и собирать на проект деньги (желательно из бюджета ЕС, но и частные пойдут).
Кладём через континент огромную термопару - и вуаля, халявное электричество от перепада температур. Как его собирать и использовать, ещё не придумал. Но это мелочи
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 05 окт 2021 11:54:21 |
Цитата: Rava от 05.10.2021 09:52:22
Ну прокладка оптоволокна большого диаметра для передачи света с дневного полушария на ночное и то выглядит реалистичнее
|
ЮрПетрович ( Слушатель ) |
| 05 окт 2021 12:04:02 |
Цитата: Luddit от 05.10.2021 11:54:21
Не, а чо? Раньше же были про
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 03 окт 2021 22:12:18 |
Цитата: OlegNZH-2 от 03.10.2021 21:39:23
Летом - глобальное потепление. Зимой - глобальное похолодание. Так подойдет?
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 03 окт 2021 22:52:45 |
Нет. Полуглобальное потепление и полуглобальное похолодание
|
|
BALcat ( Специалист ) |
| 04 окт 2021 02:25:04 |
В каком полушарии? Хотя еврокомиссарам такие понятия неведомы...
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 03 окт 2021 22:28:14 |
Вот эти точно могут, я в них верю. Опять же СССР развалился внезапно и вдруг. Сейчас все ванги ждут развала США. А развалится ЕС.
Понятно, что сам европеец не мамонт и не вымрет.
|
Filin18 ( Специалист ) |
| 03 окт 2021 22:38:08 |
Европе проще катиться в прежнем русле, чем что-то кардинально менять в своем направлении,
направление заданно им некоторое время назад и они как зомби будут идти в этой колее, кое-какие корректировки могут быть, но не основа,
это проще, это не требует усилий, не требует изменений ни в политике, ни в мировозрении,
кроме того, у них уже есть вечно виноватый в их проблемах
а чтобы вернуться к нормальным отношениям с Россией, надо приложить много усилий, преодолеть стереотипы, которые вбивались в головы уже пару десятилетий и в которые вбились в головы самих вбивальщиков,
и признать свои ошибки,
это безнадежно,
как горнолыжник, набравший скорость на крутом спуске, не может вернуться назад, может только упасть, так же евробюрократия вкупе с европравителями не может остановиться и тем более вернуться,
слабые трезвые голоса, вроде венгра или финна, ничего не изменят,
слишком велика инерция, так что только падать