Украина и украинско-российские отношения
206,880,797
349,366
|
Монгол_чик ( Слушатель ) |
| 19 окт 2021 14:13:51 |
Как нам победить олигархов
новая дискуссия Статья 2.368Наблюдаю за развитием украинского дурдома
Страшное зло обнаружил президент Зеленский на третьем году правления. Оказывается, в стране расплодилась целая куча олигархов, которые присосались к замерзающему телу нации. Среди них особо выделяется Игорь Валерьевич, который, собственно говоря, и породил действующего главу государства. Но у верховного главнокомандующего не дрогнула рука.
Из всех самых страшных зол, угрожающих Украине, на третьем месте, безусловно, находятся олигархи. Первые два места, вне всякого сомнения, принадлежат Владимиру Владимировичу и его «Северному потоку-2», смонтированному в аквариуме павильона «Мосфильма». Мы с посиневшими от недоедания и хронического замерзания лицами наблюдаем, как они там жируют в своих роскошных загородных домах, выпивая все соки из простого трудового народа. Но вот, наконец, пришло время экспроприации экспроприированного.
Сегодня у нас опять, б…ть, исторический день: Верховная Рада, ведомая новым спикером Стефанчуком и свежеизбранным первым вице-спикером Александром Корниенко (кличка «Корабельная сосна»), нанесет сокрушительный удар прямо в сердце разжиревшего украинского олигархата. Старый спикер – Разумков – всячески препятствовал принятию выстраданного Офисом президента закона об олигархах. Мерзавец надел на себя маску либераста и поборника законности. Конституцию он, видите ли, уважает. Карающий меч Зленского, выкованный в СПА-центре Трускавца, отрубил «либеральной гидре» его спикерскую голову. Правда, Разумков пытается отрастить себе новую, намекает на президентские амбиции. Но и этот хвост будет купирован поднаторевшим в подобных операциях секретарем СНБО Даниловым. Ветеринар знает толк в подобного рода процедурах.
И вот уже нет никаких препятствий для принятия столь нужного в преддверии так и не начавшегося отопительного сезона закона. «Монобольшинство» включит «турбонаддув» и быстро преодолеет все мелкие препятствия, связанные с реализацией антиолигархической программы нашего дорогого и местами даже любимого лидера.
Что такое «турбонаддув», и чем он отличается от «турборежима»? В процессе реализации генеральной линии партии «слуг» фракция «зеленых» где-то прое… потеряла статус большинства. Для этого надо 226 голосов. По списку у «слуг народа» 244 депутата. Я проверял по сайту Рады. Еще удивлялся искусству фотографов, сумевших уместить лицо нового спикера Стефанчука в прокрустово ложе сайта. Да, все верно: 244. Но голосуют по самым важным вопросам максимум 215. И это при том, что их стимулируют массажем простаты, конвертами и просто угрозой напоить водкой с метадоном. Одну депутатку исключили буквально вчера из состава «слуг» за систематические шашни с олигархом Ахметовым и отказ от голосования за отставку спикера Разумкова. Некая Буймистер Людмила. Отвратительная фамилия. Итого 243. А голосуют все равно 215. Поэтому умные люди из Офиса президента, у которых есть соответствующие справки на получение сильнодействующих лекарств, придумали режим «турбонаддува» по схеме «би-турбо». Две олигархические фракции – «Доверие» Андрея Веревского и «За будущее Игоря Валерьевича (Коломойского)» дружно страхуют «слуг» во время исторических голосований. Как поет известный, но запрещенный исполнитель Ноггано: «застрахуй братуху…» и далее по тексту. В особо ответственные моменты к режиму «би» подключается абсолютно ручная болонка Офиса президента Юлия Тимошенко. Ей пообещали мозговую косточку Шмыгаля – должность премьера. Мозгов там, правда, практически не осталось. Но место жирное. Другое дело, что не дадут. Зато Юлия Владимировна с элегантностью опытной, не сдающейся женщины с пониженной социальной ответственностью хорошо делает свое дело.
Неискушенный в политических реалиях читатель может задать алогичный (идиотский) вопрос: а почему олигархи голосуют за антиолигархический закон? В чем смысл этого действа, описанного в ранних трудах нашего земляка из Львова Захера-Мазоха? Все дело в классификации украинского олигархата. Понимаете, какое дело: не все олигархи одинаковы. Есть такие, которые мысленно раскаиваются в содеянном и полны решимости встать на путь перевоспитания в том же Трускавце. Возьмем, к примеру, Игоря Коломойского. Сложная, противоречивая личность. С одной стороны, вроде конченый мерзавец, пьющий кровь трудового народа из оффшоров. Но с другой – патриот, давший путевку в жизнь Владимиру Зеленскому. Когда молодой, полный энергии и творческих замыслов Зеленский прибыл в Киев, его ж никто не хотел брать к себе. Володя был вынужден питаться шаурмой на вокзале и жить в коробке из-под ксерокса. Но Коломойский разглядел в нем потенциал и научил оптимизировать деньги в оффшорах. Поэтому Игорь Валерьевич может рассчитывать на мягкое отношение суровой руки закона. Ну включат его в список олигархов, дадут время исправиться, пожурят. Что с него взять? Он же по решению Лондонского суда и так живет на жалкие пять тысяч фунтов стерлингов в неделю. Или в две недели. Возможно, он даже будет получать от государства пособие как пострадавший от социальной несправедливости олигарх, твердо ставший на путь исправления.
Или возьмем того же Рината Леонидовича. У человека было трудное детство и не менее бурная юность. Как предприниматель он состоялся в бункере, расположенном в Ботаническом саду Донецка. Пережил суровые девяностые годы прошлого века. Надо ли в этом случае рубить, как говорится, с кондачка? Тем более что человек демонстрирует готовность встать на путь истинный. Жертвует на постройку университета будущего президента, который совершит прорыв в украинских нанотехнологиях и космической навигации с помощью пряностей, добываемых на планете Дюна. Изобрел интересные формулы, которые помогают вот уже двум президентам подряд пережить непростые отопительные и политические сезоны. «Роттердам +», «Дюссельдорф +» и так далее. Его просто надо тактично подтолкнуть на путь исправления. Приучить к мысли, что пришло время делиться, поскольку вокруг Украины постоянно сжимается кольцо врагов, а наличности на содержание «слуг» требуется все больше. Новое время пришло, дорогие товарищи! Кто был никем, тот стал всем. И есть четкое ощущение, что Ринат Леонидович почувствует новый дух времени. Если не почувствует, то у него отберут пару облэнерго, и тогда он точно осознает.
Кто там у нас следующий по списку? Виктор Пинчук. Первый украинский олигарх, порожденный Леонидом Кучмой. Ахметов все же второй. Хотя и богаче. Вот скажите мне, пожалуйста: после того, как на телеканале ICTV вышло чудесное, развернутое интервью Зеленского на тему безвредных оффшоров, у кого-то поднимется рука нашить на вечерний костюм Пинчука желтую звезду украинского олигарха? Все знают, что он жуткий меценат и филантроп. Именно в «Пинчук арт-центре» была выставлена нашумевшая инсталляция сношающихся северных волков и самая известная работа покойного ныне художника Ройтбурда с названием Untitled. А вспомните Ялтинский европейский форум, который уже семь лет подряд проводится в Киеве, друга Пинчука Элтона Джона, собравшего в Киеве настоящий «голубой майдан», так называемую «украинскую панель» на всемирном экономическом форуме в Давосе, закрытом по случаю пандемии?
Сам Сорос плакал, когда перечислял заслуги Пинчука перед мировым трансгендерным человечеством. Возможно, зять Кучмы где-то перегибал палку того же Сергея Лещенко в «Укрзализныце». Но поймите: каждый имеет право на ошибку. Особенно, если у тебя есть медиа-империя, горящая желанием обслужить по высшему разряду руководство нации. Поэтому его надо понять и простить за относительно скромную сумму в свободно конвертируемой валюте.
Петр Порошенко. Духовный и политический наставник Зеленского. Тоже очень противоречивая личность. И Зеленский, по ходу, испытывает к нему некий Эдипов комплекс – бессознательное влечение к «родителю» со стремлением его прикончить как конкурента в любви к нации. Мутная психоаналитическая хрень. Если посольство США закроет глаза, то, возможно, Петр Алексеевич некоторое время помаринуется на испытательном сроке в списке олигархов. Но, уверен, до полной политической кастрации дело не дойдет. И не пытайтесь меня переубедить в обратном.
Финансовый представитель Сороса Томаш Фиала, который совершил крайне мужественный шаг чистого мазохизма, купив «Украинскую правду», обладает пожизненным иммунитетом к внесению в списки олигархов. Ему достаточно произнести сакраментальную фразу – «я не олигарх», как все претензии к нему автоматически снимаются.
Может показаться, что в стране нет настоящих кандидатов на полную деолигархизацию. Есть! Это отдельный, чисто санкционный список. На первом месте Виктор Медведчук, который олицетворяет собой всю мерзость кремлевского режима. Далее следует Дмитрий Фирташ – пошлая «отрыжка» «РосУкрЭнерго» и Вадим Новинский – куратор «московской агрессивной церкви». В отношении данных лиц деолигархизация должна быть непоколебимой. Другими словами, цена вопроса для данной категории олигархов – согласно прайсу СНБО без всяких скидок на благотворительную деятельность.
Но настоящая изюминка антиолигархического закона не в этих, покрытых мхом времени громких именах олигархов. За годы независимости в стране подросло новое племя бизнесменов, которые пригодны для «стрижки». Про семейство Герег говорить не будем. Они неприкосновенны, поскольку борются с эпидемией в сети гипермаркетов «Эпицентр». Зато, если порыться в областях, можно найти кучу олигархят, вписывающихся в концепцию нового закона: капитал $80 млн. плюс, владение СМИ и участие в политической жизни. Вот именно с них и начнут, следуя легендарному высказыванию Никулина «ты лучше на кошках потренируйся». В любой области найдется какой-нибудь бизнесюк, который владеет сайтом «Х…вый Житомир» и принимает «активное участие в политической жизни». Еще бы он, б…ть, не принимал. Иначе бы не выжил.
Александр Зубченко
ОТВЕТЫ (143)
|
Влвд ( Слушатель ) |
| 20 окт 2021 21:04:05 |
Цитата: Andres от 20.10.2021 10:06:51
Вот и думаю я себе: выбирать сразу "геть". Что в фамилиях путаться, если все равно не надолго?
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 21 окт 2021 16:31:53 |
Цитата: Влвд от 20.10.2021 21:04:05
.
Порошенко уже не "геть".
.
Правящая на Украине партия "Слуга народа" впервые с 2019 года потеряла лидирующую позицию в рейтинге популярности политических сил в стране, уступив первое место партии экс-президента Петра Порошенко "Европейская солидарность" — опрос КМИС
|
|
Timka ( Практикант ) |
| 21 окт 2021 17:12:17 |
Цитата: гремлин от 21.10.2021 17:08:35
Так остальных валят. Того же Медведчука. Того же Шария. И медийный ресурс в основном у Порося остался. Остальных закрыли. Получается выбор из двух говн.
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 21 окт 2021 17:45:49 |
Цитата: Timka от 21.10.2021 17:12:17
Медведчук х.з. Он таки кум Самого. Шарий обычный укронацик в красивой обертке. Хорошо смотрится только на фоне упертых бандерлогов. Не более.
|
|
Timka ( Практикант ) |
| 22 окт 2021 09:35:10 |
То, что он каким-то там боком в своё время просочился в кумовья ни о чём не говорит, по большому счёту.
Скажем так: короли старой европы все пере....женились в каком-то колене. Т.е. фактически кровными родственниками были.
Это как-то отменило Столетнюю и кучу других войн?
Да наоборот. У многих это даже послужило поводом. Типа раз родственники, то взаимные претензии, счёты за любимую семиюродную прабабку, то да сё.
Оба мутные, что Медведчук, что Шарий. Но если Шарий потому что непонятно, как он себя поведёт - то Медведчук у власти уже десятки лет ошивается. И что хорошего он сделал, кроме освоения баблопотоков из РФ? Расторговал полученные от протестного протектората квоты по всяким там советам и ВР? Большое достижение.
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 22 окт 2021 13:27:09 |
Цитата: Timka от 22.10.2021 09:35:10
На вас не угодишь ( ц)
Медведчук четко обозначил антимайданную позицию.
Накануне выборов ездил в Москву специально подставляясь.
Путин однозначно показал украинцам за кого голосовать сторонникам сближения с Россией.
Таких сторонников оказалось 10% - вот Вам и репрезентативная выборка плюс какое количество заблудших - общее число под десять млн чел наберется.
Свои мрии про политиков ездящих на велосипедах живущих в землянках и 24 часа думающих о благе народа рассказывайте первокурсницам.
|
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 22 окт 2021 06:24:29 |
Цитата: Timka от 21.10.2021 17:12:17
.
Складывается впечатление, что народу Украины не дадут легальными способами сформировать органы власти, которые отвечают их чаяниям.
Путин вчера на Валдае.
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 22 окт 2021 07:36:48 |
Цитата: Eliseevna от 22.10.2021 06:24:29
Про чаяния. Вспоминается тв-картинка с майдана. Какая то бомжиха отвечает корреспонденту на вопрос, а что, если следующий президент будет не лучше, и она говорит, а мы и его геть.
Когда народ в едином порыве выбирал клоуна и шута, без какого либо опыта, но однозначо на подпитке одного из местных олигархов, наверное это и есть его чаяния. Скинут этого, выберут следующего.
|
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 22 окт 2021 08:57:20 |
Цитата: ДедМиши от 22.10.2021 07:36:48
То, что говорила эта тетенька по ТВ, она не сама придумала. Им действительно так внушили, что "они здесь власть" и могут не только наделить властью, но и так же отобрать в результате очередного майдана.
Хорошо помню начало 2014 г, когда на кинологическом форуме свидомые украинки через одну повторяли - "Не понравится этот, мы и его скинем". Именно так - не переизберем, а скинем.
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 22 окт 2021 09:19:12 |
Сообщение удалено
alb@tros
25 окт 2021 14:25:19
alb@tros
25 окт 2021 14:25:19
Отредактировано: alb@tros - 25 окт 2021 14:25:19
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 22 окт 2021 09:45:26 |
Цитата: alb@tros от 22.10.2021 09:19:12
Просто подумал, если бы в России балотировался в президенты Петросян или Хазанов. А они то поумнее и опытнее.
Даже представить такое невозможно, а если бы и выдвинулись, то их бы выбрали.
Абсурд в обертке невозможного.
|
|
Timka ( Практикант ) |
| 22 окт 2021 09:52:56 |
Цитата: ДедМиши от 22.10.2021 09:45:26
А давайте я вам память освежу?
Помните губернатора Алтайского края, ставшего таковым 4 апреля 2004 года и оперативно освободившего должность 7 августа 2005 путём погибания в автокатастрофе после конфликта с некоторыми крепкими хозяйственниками тамошних мест?
Это был Михаил Евдокимов.
Тот самый, который "Я на этом конце деревни никого не трогаю, а батя - на том".
Он сильно отличался от Петросяна и Хазанова?
У него был какой-то там поразительно мощный опыт государственного управления или там работы чиновником?
Может коллективом каким-то огромным управлял?
---
Так что не стоит про "уникальные пути".
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 22 окт 2021 10:01:21 |
Цитата: Timka от 22.10.2021 09:52:56
Алтайский край это регион, 2 млн человек. Выбрали своего земляка. Разница, однако, во всей РФ таки нет, нереально.
|
|
ДмитрийА ( Слушатель ) |
| 22 окт 2021 22:07:53 |
Цитата: Timka от 22.10.2021 09:52:56
Тимка, вот стопиццот плюсов, в самую точку Вы попали, уважаемый коллега. Нашему народу дай только выбрать, он навыбирает.
|
|
Dream_Team ( Слушатель ) |
| 22 окт 2021 22:59:50 |
Сообщение удалено
Старый Хрыч
23 окт 2021 00:41:21
Старый Хрыч
23 окт 2021 00:41:21
Отредактировано: Старый Хрыч - 23 окт 2021 00:41:21
|
|
ДмитрийА ( Слушатель ) |
| 23 окт 2021 00:15:00 |
Ага, именно так. Комик, которого взяли в еврейскую тусовку Регины Дубовицкой. Изображал деревенского дурачка, а потом народ его раз - и выбрал губернатором края. О чём и речь.
|
|
Alex2011 ( Слушатель ) |
| 23 окт 2021 01:00:59 |
Цитата: ДмитрийА от 23.10.2021 00:15:00
2004, народ еще от 90-х не очухался, вот и выбрали своего земляка., хоть и клоуна.
|
Шкодник ( Слушатель ) |
| 23 окт 2021 01:50:17 |
Цитата: Alex2011 от 23.10.2021 01:00:59
К тому же еще не было прививки от идиотизма в виде хохлизма головного мозга. Происходящее после 2004 года на Украине многих отрезвило.
|
|
Timka ( Практикант ) |
| 23 окт 2021 02:58:15 |
Цитата: Шкодник от 23.10.2021 01:50:17
Прививок от идиотизма не существует.
Тут уже некоторые рассказывали, что, мол, МММ дало офигенную прививку от финансовых пирамид, теперь то ужо все поумнели. Теперь то уже никогда.
Да щазззз. Стоит включить телевизор на федеральном канале...
|
|
Boris Bakhterev ( Специалист ) |
| 22 окт 2021 10:17:07 |
Цитата: alb@tros от 22.10.2021 09:19:12
Проблема не в том, какой у них выбор в бюллетенях. Это - производное. Первичное - чего они хотят. А хотят они, судя по свежему (15-18 октября 2021 г.) опросу КМИС вот что. Респондентов попросили ответить на вопрос, какова главная причина экономического кризиса, и предложили выбрать один из четырех вариантов. 42,1% выбрали "высокий уровень коррупции", 31,2% - "некомпетентность власти", 12,1% - "пандемия коронавируса, война в Донбассе - 8,5%.
Эти ответы означают, что более 90% населения Украины или не видят, что главная причина всех бед Украины - война (значит, они - дебилы), или ищут решения своих проблем иным способом, признавая войну неизбежной и необходимой, т. е. одобряя ее. Вот под эти настроения на Украине имеется целый набор политических образований: порошенко, зеленский. тимошенко, смешко, мураев, ляшко, гройсман, тягнибок, шарий и прочие. Есть у них выбор. Просто у них выбор - такие же твари, как они сами.
|
|
Timka ( Практикант ) |
| 22 окт 2021 10:47:16 |
Объективно говоря - действительно война на Донбассе ускоряет процессы распада экономики. Она и должна была это сделать.
Но назвать её главной причиной это как-то перебор.
Ну и кроме того война на Донбассе это следствие, а никак не причина.
---
Ещё проще - много воруют в бюджетной сфере не потому, что идёт война, а потому что продолжение этой "псевдовойны в формате пионерского лагеря" (с) Арестович даёт возможность воровать ещё больше. На важные посты выдвигают всякую сволочь не потому, что "на Донбассе идёт война". Это бы и так делали. Но как повод таковая упрощает устранение неугодных и назначение нужных под соусом "пусть оно тупое, но верное и идейно выдержанное, ведь враг у ворот" . И т.д.
|
|
Boris Bakhterev ( Специалист ) |
| 22 окт 2021 13:46:14 |
Цитата: Timka от 22.10.2021 10:47:16
Война – это главная причина всех бед Украины, можно сказать – единственная.
1. Война против Донбасса – эта война против своего наиболее развитого в экономическом отношении региона. Разрыв экономических связей с Донбассом обрек на деградацию другие наиболее развитые в экономическом отношении регионы (Днепропетровскую, Запорожскую, Харьковскую области) и наиболее перспективные отрасли, в первую очередь – обслуживавшее Донбасс машиностроение.
2. Война против Донбасса – это война против собственной топливно-энергетической базы. В Донбассе Украина потеряла половину энергетического и коксующегося угля и весь антрацит. Это лишило украинскую металлургию устойчивости, обрекло ее на деградацию: от производства проката – к экспорту железной руды.
Одновременно это создало проблемы для украинского бюджета, вынужденного компенсировать населению безумный рост тарифов на тепло и электроэнергию.
3. Война против Донбасса – это война против России, крупнейшего когда-то торгового партнера, бывшего одновременно источником дешевых энергетических ресурсов и рынком сбыта для наиболее высокотехнологической продукции. Война против России – это те же пункты 1 и 2 только в еще большем масштабе.
4. Война против России – это безальтернативный выбор евроинтеграции, т. е. выбор наиболее ущербной из всего, что только можно вообразить, стратегии. Евроинтеграция – это полный и необратимый демонтаж промышленности; это вывоз наиболее квалифицированной или наиболее производительной рабочей силы; это превращение Украины в поля для чужой пшеницы, кукурузы и подсолнечника.
5. Война против России – это безнадежная война. Поэтому эта война означает утрату всякой инвестиционной привлекательности. Т. е. даже евроинтеграция возможна только по самому усеченному варианту.
Это все настолько важные экономические факторы, что я даже не знаю, какую другую причину можно привести рядом для сравнения.
Коррупция («много воруют в бюджетной сфере») на этом фоне вообще не фактор. Это фактор другого порядка. Негативный эффект от коррупции – это негативный эффект от неоптимального использования ресурсов. Война – это утрата самих этих ресурсов!
Коррупция – это «черная кошка в темной комнате». С ней можно бороться, за ней можно гоняться всем миром до полного изнеможения. Коррупция – это понятие, обозначающее сразу много разных явлений, не имеющих между собой ничего общего, введенное в оборот для того, чтобы манипулировать странами и народами.
Некомпетентность власти - это вообще нечто... Компетентность - всегда относительная. Это соответствие знаний, умений, способностей должностных лиц целям, которые перед ними ставятся. Я бы сказал, что украинская власть вполне компетентна, украинские должностные лица успешно справляются с теми задачами, которые ставили перед ними избиратели. Разве Петр Порошенко и Владимир зеленский не дали украинскому народу Соглашение об ассоциации с ЕС, безвизовый режим, имплементацию Третьего энергопакета и даже Томос? Нахрена украинскому народу были Соглашение об ассоциации, безвизовый режим. ТЭП и Томос - это вопрос к украинскому народу, а вовсе не к Порошенко и Зеленскому. Зачем это было Порошенко и Зеленскому, я, например, понимаю. Из всего набора украинских мечт не сбылось пока только членство в НАТО.
РЕЗЮМЕ. Пока украинцы считают, что их главные причины их бед - коррупция и некомпетентность власти, все их беды будут продолжаться. Потому что причины - не это.
|
|
Timka ( Практикант ) |
| 22 окт 2021 14:41:06 |
Ещё раз: вы подменяете местами причину и следствие.
Война на Донбассе это следствие.
Да, оно приносит экономические потери стране в целом, но при этом облегчает "воровство из убытков" с одной стороны, и обеспечивает переформатирование Украины в "анти-Россию" с другой стороны.
И вот тут некоторые хлопали себя по щекам от возмущения, когда Арестович заявил в интервью, что нынешняя война на Добассе это "пионерский лагерь" для украинских вояк. Но по факту он сказал всё совершенно правильно.
---
Как совершенно прямо, откровенно и недвусмысленно указывает один из "духовных наставников" украинских националистов (не помню точно текст и авторство, потому по смыслу): "гибнет пренебрежимо малое количество украинских вояк, каждый дохлый вояк это, конечно же, охрененная трагедь для украинских патриотов, но на самом деле это самое выгодное положение дел для выращивания украинской нации, для которой иначе вообще не было никакой основы".
Точный текст искать лень, но вот так. Вполне исчерпывающе.
|
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 22 окт 2021 14:54:40 |
Цитата: Timka от 22.10.2021 14:41:06
Мне тоже кажется, что даже если Украина прям завтра прекратит войну на Донбассе, но продолжит идти прежним курсом вступления в ЕС и НАТО, внедряя в жизнь все те реформы, которые от них требуют, разрывая и дальше все отношения с Россией - экономического чуда не случится.
Войной очень удобно оправдывать все экономические трудности, поэтому войну и не прекратят.
Пока на Украине не будет лидера, который за Украину, а не против нее - хорошего ждать не стоит.
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 22 окт 2021 15:44:47 |
Цитата: Timka от 22.10.2021 14:41:06
Удивительно точное определение - пионерский лагерь. За эти годы сидения в окопах они научились жить в блиндажах, стрелять из советского оружия, барыжить горючкой, бухать и барагозить против мирняка..
Сравните это с теми учениями здорового человека, которые можно увидеть на "Звезде". Война по-взрослому и, вот, это, вот, все - это как день и ночь. Не слушайте укров - они не учились на современном уровне ничему, кроме умения безответно тиранить обстрелами мирняк и торговать схемами минных полей при ротации.
Все эти арестовичи и прочие фыздоболы либо не понимают о чем пишут в силу жовто-блакытного фимоза мозга, либо сознательно лепят вышиваночный образ кращойи армийи эвроппэ.
|
|
Boris Bakhterev ( Специалист ) |
| 22 окт 2021 16:46:48 |
Цитата: Timka от 22.10.2021 14:41:06
Арестович для меня не авторитет ни в каком вопросе. Поэтому, пожалуйста, объясните мне своими словами, как Вы видите главную причину украинских проблем. Если это - «много воруют в бюджетной сфере», приведите пример, реальный или вымышленный. Чтобы можно было оценить масштабы этого явления и ущерб, который это явление наносит Украине и украинцам.
Цитата: Timka от 22.10.2021 14:41:06
Что касается гибнущих украинских вояк, так я с Вами согласен, что эта никакая не проблема. Этот аспект войны я и не указывал в числе факторов, которые, по моему мнению, делают ее главной причиной всех украинских бед.
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 22 окт 2021 15:02:35 |
Нужно смотреть глубже. Главной причиной всех бед малороссов является идея украинства и вытекающая из неё русофобия. Всё остальное лишь последствия.
|
|
Lord250 ( Слушатель ) |
| 22 окт 2021 11:13:14 |
Впервые от вас услышал о данной организации (КМИС) и проводимых ее опросах. Поинтересовался - «институт» в количестве 3 человек во главе с В.Паниотто ( кто это?) и «атмосферных» 500 опрашивателях . У нас каждый «политолог» имеет свой институт на первом этаже жилой девятиэтажки ( это уже круто, а так просто в своей квартире) и свои соцопросы. Соответственно делать выводы о мнениях общества….?
|
|
Boris Bakhterev ( Специалист ) |
| 22 окт 2021 14:42:19 |
Цитата: Lord250 от 22.10.2021 11:13:14
А о каких социологических организациях Украины Вы слышали? Я вот сейчас начну сравнивать КМИС с каким-нибудь СОЦИСом, Центром Разумкова, Рейтингом, а Вы о них тоже не слышали и мне придется снова оправдываться.
Социологическая ассоциация Украины (ссылка) - для Вас авторитет? "Социологическая ассоциация Украины проводит добровольную общественную аккредитацию с целью защиты общества, непосредственных пользователей и заказчиков социологической информации, а также общественного мнения от непрофессиональной социологической информации. Ассоциация признает, аккредитованные Организации способными осуществлять социологические исследования высокого профессионального качества." Всего при САУ аккредитовано 11 организаций. КМИС - один из этих одиннадцати.
Валерий Хмелько и Владимир Паниотто - имена известные в профессиональной среде последние лет тридцать. Хмелько, например, защищал докторскую диссертацию на тему «Методологические и методические проблемы социологических исследований влияния НТР на направленность личности рабочего промышленности» аж в 1987 году если что. Других украинских социологов у нас для Вас нет... 
|
Забредательный медведь ( Слушатель ) |
| 22 окт 2021 19:32:23 |
Война на Донбассе - это изначально не причина украинской катастрофы, а одно из её последствий. Другой разговор, что теперь уже она стала одним из элементов этой катастрофы (пусть и одним из ключевых элементов) - как теперь уже и ЛЮБОЕ общественное, экономическое, военное или (внешне)политическое явление на Украине. Закон Зрадоперемоги - это не фантазия и не чьё-то абстрактное теоретизирование: он выведен чисто из практического опыта!
|
|
Timka ( Практикант ) |
| 22 окт 2021 09:45:25 |
Цитата: Eliseevna от 22.10.2021 06:24:29
угу, а на днях Скабеева удивлялась "А хто же запустил бандеровский чёто-там по школам Украины"
Так ещё в 14 году все нормальные сказали прямо в это ветке: "Если животных выращивать, то они, что характерно, вырастут".
чёт напомнило:
"Поймали ковбои трех индейцев: вождя племени, простого индейца и индейца по прозвищу Орлиный Глаз, заперли их в сарае и поставили охрану. День проходит, второй проходит, на третий день смотрят - сбежали индейцы. Ковбои в погоню, поймали их и спрашивают, как им удалось сбежать. А вождь им отвечает: "День мы сидим, другой день сидим, а на третий день Орлиный Глаз заметил, что у сарая нет одной стены."
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 22 окт 2021 10:51:45 |
Цитата: Eliseevna от 22.10.2021 06:24:29
На третий день Соколиный глаз заметит, что Путин призывал к майдану,
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 21 окт 2021 21:59:07 |
Цитата: гремлин от 21.10.2021 17:08:35
Они реально более чем обучаемые, вот только чему....
Ненависть к России культивируется, кристаллизуется и занимает роль национальной идеи.
И не надо обольщаться что число пораженных русофобией безвозвратно не очень велико,
как и тому что куча поражённых русофобией махом переобуются и развернутся в прямо противоположную сторону,
ибо первые на бУ пастухи, точнее вожаки стада, а вот вторые стадо, которое все больше организовывается...
Их реально обучают воевать против России, закладывают это в мозг, и начинают накачивать оружием,
и да с точки зрения России как государства боятся бУ не надо, если что будут биты,
но ведь дел наворотят, и людей положит как на бУ, так и у нас,
а их посредники между нациками вожаками, и западными кукловодами, сиречь олигархи,
спрячутся и убегут на Запад или ещё куда, ибо плевать им на людей и саму бУ....
Все это блядство закончится только вместе с современным государством Украина,
в том территориальном и государственном устройством их что есть сейчас.
А пока она такая как есть, найдутся те кто их будет обучать русофобии,
тем более что обучение это будет подогреваться свеже-напечатанными бумажками,
толи долларами, толи фунтами и это будет действенно ибо прокладка между Западом и нациками ради этих бумажек давно продали и мать и родину и детей своих...
|
|
Лета ( Практикант ) |
| 22 окт 2021 12:39:35 |
Великобритания подтвердила информацию о поставках ракет Украине
...
"Просим вас ознакомиться с нашим пресс-релизом относительно этой сделки, детали которой были обнародованы в июне этого года", — заявили в пресс-службе оборонного ведомства Великобритании, направив соответствующий документ.
На уточняющий вопрос, идет ли в материале The Times речь именно об этом договоре и никаких новых не обсуждается, там ответили утвердительно и выразили недоумение, почему об этом решили написать спустя четыре месяца.
В июне нынешнего года министерства обороны двух стран подписали меморандум о реализации поддержки наращивания военно-морского потенциала Украины. Церемония проходила на борту эскадренного миноносца Defender Королевских ВМС, который тогда находился в Одессе.
Сделка предполагает поставку Киеву новых военно-морских платформ и оборонительного корабельного вооружения, подготовку личного состава Военно-морских сил, создание новых военных баз и покупку двух противоминных судов класса Sundown.
Исполнение контракта должно было начаться с продажи и установки ракет на новые и находящиеся в эксплуатации патрульные и воздушные платформы, разработки и совместного производства восьми быстроходных ракетных кораблей, создания новой военно-морской базы в Черном и Азовском морях.
Точный тип и название ракет не указываются.
https://ria.ru/20211…72018.html
|
|
spectator ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 22:36:02 |
Цитата: гремлин от 21.10.2021 17:08:35
Если посмотреть на весь опрос, то рейтинги всех основных четырех партий приблизительно равны. Это не у партии Порошенко рейтинг поднялся, это просто у Слуг рейтинг обвалился. А Порошенко как и был, так и остался на своих позициях (за него голосует западная Украина, плюс частично центральная и северная). Ну и ОПЗЖ потеряло в рейтингах, так как их медиаресурсы прижали. Скорее всего их рейтинг будет плавно перетекать к Мураеву, которого уже начали пиарить. А так, если посмотреть, нету ни одной партии с рейтингов выше 20%. Такое на Украине впервые. Это свидетельство как раз недоверия к партиям. Суммарный рейтинг четырех ведущих партий лишь немного перешагивает за 50%.