Большой передел мира
248,856,954 502,858
 

  DeC ( Профессионал )
02 авг 2022 17:43:01

Десятки истребителей ВВС США подняты с баз в Японии

новая дискуссия Новость  1.487

Десятки истребителей ВВС США подняты с баз в Японии, они направляются в сторону Тайваня

Официальное время посадки борта с Пелоси — 17:43

Непонимающий
  • +1.14 / 22
  • АУ
ОТВЕТЫ (119)
 
 
  В. Вилежаня ( Практикант )
02 авг 2022 17:49:09

Если перевести с китайского - потеря лица?
  • +0.21 / 8
  • АУ
 
 
  леонард ( Слушатель )
02 авг 2022 17:52:30

Надувал щеки думал лопнут .обосрался в итогеПозор
  • +0.62 / 13
  • АУ
 
 
 
  Karna ( Слушатель )
02 авг 2022 17:58:09

У него еще есть шанс сохранить лицо. Введет войска - крутько. Не введет - как Вы и сказали: обосрался... жиденько.
  • +0.24 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  Kali ( Специалист )
02 авг 2022 18:01:39

ну они так умеют
Цитата: Телеграм-канал РИА Новости ✔⚡️МИД Китая сделал заявление по визиту Пелоси на Тайвань - выразил решительный протест и осуждение, заявил, что это серьезно нарушает принцип "одного Китая" и положения китайско-американских коммюнике, призывает США не разыгрывать тайваньскую карту для контроля над Китаем

https://t.me/rian_ru/173060

  • +1.75 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
  9K720 ( Слушатель )
02 авг 2022 18:02:52

Тот же МИД еще НОАК поминал днём ранее.
Визит Пелоси на Тайвань оказал значительное влияние на политическую основу китайско-американских отношений, — МИД Китая.
  • +0.23 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Kali ( Специалист )
02 авг 2022 18:09:00
Сообщение удалено
Kali
05 авг 2022 09:32:34
Отредактировано: Kali - 05 авг 2022 09:32:34

  • +0.69
 
 
 
 
 
 
 
  OlegNZH-2 ( Слушатель )
02 авг 2022 18:17:28

Ну как сказать  . В Корейской, допустим - они очень даже не плохо . Во Вьетнамской - уже не очень .  А потом и с самим Вьетнамом уже и сами слили . Больше не проявлялись.
  • +0.80 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kali ( Специалист )
02 авг 2022 18:27:52
Сообщение удалено
Kali
05 авг 2022 09:32:10
Отредактировано: Kali - 05 авг 2022 09:32:10

  • +0.54
 
 
 
 
 
 
 
 
  дон Чунита ( Практикант )
02 авг 2022 18:49:20

Это ни о чём не говорит, поскольку тогда были одни они, а сейчас - совсем другие они.
  • +0.39 / 3
  • АУ
 
 
 
  roksana-ir ( Практикант )
02 авг 2022 18:37:16

яйца у китайцев оказались тоже подделкой(( жаль
  • +0.50 / 28
  • АУ
 
 
 
 
  Mikhail_V ( Слушатель )
02 авг 2022 19:03:19

Удачный афоризм!
Но, сказать по правде и наши действия тоже напоминают иногда "пошлое виляние ляжками". И у них и у нас адекватное понимание ответственности.
У американцев, похоже, патовая ситуация. Нужно подтверждать статус без оглядки на последствия. 
Теперь ждем аналогичный ход уже в нашу сторону на Украине. Если и это им сойдет - развитие кризисов (Тайвань, хохлы) пойдут по нарастающей....
Нам бы сейчас громко поддержать китайцев и перестать дергаться - нужно объявлять военный союз со всеми вытекающими.
Строго имхо.
  • -0.23 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
  леонард ( Слушатель )
02 авг 2022 19:30:11

Научить Шойгу китайскому и назначить председателем кпк.иначе так и останутся терпилами
  • -0.17 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
02 авг 2022 21:49:17

1. Нет у США ресурсов на укре. Ничего они там сделать не могут.
2. Россия уже поддержала китайцев. Вербально. Точно также, как и китайцы Россию в ходе СВО.
3. Мы уже давно не живем в СССР. поэтому о халявной интернациональной помощи стоит забыть.
  • +1.18 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Mikhail_V ( Слушатель )
02 авг 2022 22:56:35

По П.1: Воевать своими ресурсами они и не собираются. Достаточно передать, например, дальнобойные ракеты (+целеуказание) для химер. Даже если дальность 300 км, нам хватит.
      П.2. Мы постоянно заявляем, что не дружим с кем либо против кого либо. Зачем? Почему прямо не сказать, что в условиях поголовного кретинизма создаем союз  для перестройки пространства под свое видение и собираемся применять все доступные инструменты, свои и союзников. Пусть мучаются и самое главное тратят ресурсы на попытки противодействия.
      П.3.  Китайцы не самый комфортный партнер. Но и прагматичности у них не отнимешь. Наврятли от нас потребуется безвозмездные ресурсы. Больше будет востребовано наше умение организовывать правильные взаимоотношения с врагами. Это не купить и не продать. При этом профит светит серьезный. (Правда воспользоваться этим возможным профитом сами наврятли сможем, тут у наглов нужно будет поучится)
на мой скромный...
  • -0.43 / 22
  • АУ
 
 
 
 
  Asad ( Слушатель )
02 авг 2022 19:40:19

Это смотря с какой стороны посмотреть.
Самое "яическое", для любителей экшенов "онлайн", это было сбить самолет с ведьмой и(или) развязать войну с Тайванем.?
Так это собственно то, на что всячески США и провоцировали Китай. Рекламу шоу устроили на весь мир.
По факту если китайцы бы повелись на это, то ударили бы по яйцам сами себя. 
Молодцы, что не повелись.
  • +0.75 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
02 авг 2022 23:51:28

то есть китайцы значит молодцы, а мы значит кто? 
нас ведь тоже 8 лет провоцировали на войну с Украиной и наконец то спровоцировали.
  • +0.31 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Технарь_ ( Практикант )
02 авг 2022 23:59:16


Да никто нас не провоцировал. Провоцировали в 2014-м влезть на Украину "с головой". Просто не давали "умереть" конфликту. Зачем и кто - отдельные вопросы
  • +0.13 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
03 авг 2022 01:14:04

Ну конечно, а когда 16-18 февраля ВСУ увеличили интенсивность обстрелов в десятки раз, а после признания ЛНР/ДНР и заключения союзного договора еще в нескольоко раз - это что по вашему было - не провокация?  Тогда что? 
   
То что мы в целом были готовы к такому развитию событий и упредили ВСУ в развертывании - как отменяет тот факт, что инициатором конфликта были ВСУ, действовавшие (и продолжающие действовать) под прямым руководством инструкторов и советников и США и Британии?
  • +0.86 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Технарь_ ( Практикант )
03 авг 2022 01:33:18


не провокация. Они обстреливали территорию которую считали своей. Обстрел Белгорода - провокация.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
03 авг 2022 01:45:26

Вообще то они обстреливали территорию которую считали оккупированной Россией.
  • -0.06 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Технарь_ ( Практикант )
03 авг 2022 01:50:54

Но СВОЕЙ!
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
03 авг 2022 02:04:49

Вы меня в чем пытаетесь убедить - что обстрелы ВСУ территорией Донбаса не были провокацией направленной на втягивание России в войну на Украине? 
  
Какая мне разница считали они при этом территорию своей или нет.
То есть инцидент в Севастополе - это не теракт? Украинцы же считают Крым своей территорией?
  • +0.35 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Практикант )
03 авг 2022 02:10:11

Суть в том, что основной опцией на Донбассе было увеличение военной помощи. Для поддержания статуса кво СВО была не обязательна.
  • +0.40 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kreslo
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kreslo
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kreslo
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kreslo
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kreslo
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kreslo
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BALcat
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
03 авг 2022 00:10:28

И что? Прошёл день, как китайцев "провоцировать" начали, и уже вопли на всю округу "зассаааалииии"... 
Мы ввязались с прямую драку – это не значит, что все вокруг обязаны "весь-мир-в-трухизм" превращать. Кто их обязал? У всех (суверенных) в этом мире СВОЯ политика, а не вылизывание жоп пиндосских или наших. И мы не истекаем кровью, как Сербия истекала в 99-м.  Так сербы нас не проклинают за тот момент, а на этой ветке полно тех, кто сербов в п...расов готов разрисовать. 
Я честно не понимаю алармизмо-идиотизма (уж простите великодушно), что на этой ветке развернули "синофобы". Противно порой бывает тут от обилия баб-истеричек, по какому-то недоразумению одетых в штаны. 
Запоните уже – наша драка в первую очередь наша, а когда и кто в неё ввяжется и ввяжется ли – нехрен мриять о "лендлизе" и втором фронте. Изождались они прямого военного противостояния Китая и США "штобы мы отошли в сторонку и чипсы жрали глядя со стороны". 
Уж простите за избыточную эмоциональность, но противно ветку читать, господа "аналитеги"...
  • +1.92 / 35
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
03 авг 2022 01:25:14

Еще раз. Все вокруг от последнего диванного воина до Путина, Байдена и Си - знали с самого начала что визит на Тайвань Пелоси - это провокация. 
Зачем было поддаваться на провокацию, грозно надувать щеки, а потом позорно слиться? Кто заставлял Китай такую мощную и грозную риторику пускать в ход, если они еще не готовы к прямой конфронтации?  
   
Не, так то конечно при желании - "любой недуг можно в подвиг определить" (с) - методов полно.
Но ...


Их вообще то никто ни к чему не обязывал.
Но они начали строить 3-й авианосец  и бросили вызов гегемону. 
Сами все сами.


А сколько у нас суверенных то в мире? Мы, США и КНДР. 

Да, а я честно не понимаю того шапкозакидательства которое на ветке развернули свидетели великого Китая, которые еще буквально вчера десантировались на побережье Тайваня миллионными армиями и закидывали Тайваньские города 6000 ОТРК в одном залпе.
Так что да - они теперь получают в обратку львиную долю злорадства и сарказма на тему "Чина стронг".



Это вы к чему и о чем? 


Кто чего изождался? вы сейчас с кем вообще разговариваете? 

Противно - не читайте. Вас кто то заставляет?
Мне вот тоже тезисы о том, что "Россия должна стать Китаю надежным сырьевым тылом и ядерной крышей" - не очень нравится читать. Но это публичная ветка и каждый имеет право на свое мнение, даже если оно ошибочное, даже вы.
  • +0.48 / 46
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
03 авг 2022 01:54:45
Сообщение удалено
Vick
03 авг 2022 02:25:34
Отредактировано: Vick - 03 авг 2022 02:25:34

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
03 авг 2022 02:26:06

Есть у меня мнение, хотя оно может быть ошибочным.
.
Я не любитель китайского кинематографа и не так много его смотрел, но у меня в памяти осталось - когда два "мастера боевых искусств" решают выяснить отношения - они долго тужатся, пыжатся, принимают красивые позы, красиво машут красивыми, но совершенно нефункциональными приблудами и тыды и тыпы.
Т.е. то, что мы видим как "потерю лица" - в китайской культуре может таковым не быть
  • +2.84 / 75
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
03 авг 2022 02:49:52

Ну так то оно конечно может и быть.
   
И если бы Китай США и Россия - были бы на планете земля единственными странами - это может и не имело бы решающего значения. 
По сути же важно не то как в Китае, США или России воспринимают текущую ситуацию.
Важно то как ее воспринимают остальные 190 стран.
   
Чрезмерная осторожность (или трусость) Китая приводит к тому что кинуть Китайцев - это уже не грех, и даже не доблесть, а так, само собой разумеющееся.
  • +0.18 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  МастерОк ( Слушатель )
03 авг 2022 00:43:24

нет, мы мудро, стиснув зубы не велись на провокации, собирая силы в кулак. Ударили тогда, когда медлить уже было нельзя. Это не нас спровоцировали, а они довыёживались. Если бы сразу в праведной истерии на майданный беспредел кинулись в мордобой, огребли бы полный кузов проблем, к преодолению которых на тот момент мы были не готовы. Ни на внешнем, ни на внутреннем контуре. Для того и пошли на тягостный и рискованный проект "Минские соглашения".
  • +2.57 / 58
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
03 авг 2022 01:07:43

Ну если вам нравится так думать - ваше право.
Но реальность данная мне в ощущениях такова - война на Украине была нужна США, а не России.
Россия на Украине воюет - США своих стратегических целей на этом этапе добились, а мытьем или катанием - по большому счету непринципиально. 
Это не значит что США уже победили или мы уже проиграли - это значит что реальная жизнь сложнее и многограннее.
  • -0.31 / 53
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
03 авг 2022 01:34:25

Вы путаете тактические цели со стратегическими. Это всё – дальше уже не интересно.
  • +0.12 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
03 авг 2022 01:46:01

Вы уверены? А может это вы путаете? 
или это такой техничный слив?
  • -0.18 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
03 авг 2022 02:32:11

Вы не видите разницы. Если стратегический выигрыш – это на перспективу, когда на много шагов вперёд ты диктуешь, а противник вынужден реагировать, а тактический – "ура, мы сделали это!" ну... добились, а дальше что? Дальше планов никаких, преимущества не получено. И в чём тут стратегия? Добивались-добивались много лет, так, что уже забыли, зачем они этого добивались и действуют по давно много лет назад придуманному плану "Россия будет изолирована! Теперь там должны быть голод и полный здец!" А то, что идёт всё не по их плану – они ж этого и не видят. За них придумали когда-то покойники Бжези и Макряк.
У меня приятель так в шахматы играет. Долго думает, строит комбинацию, которая шита белыми нитками, провоцирует на "съешь пешку, съешь пешку", а когда я в итоге ем его пешку, он готовится нанести "ядерный удар", хвать за фигуру, уже кричит "Шах!", ан... да нельзя этой фигурой ходить-то – его король под шахом оказывается. Когда это случилось? Как такое могло быть? Ну...то, что было хорошо три хода назад, сейчас уже ни в ... ни в красную армию. А так-то у него тоже был масштабный стратегический замысел, долго его вынашивал и старательно выстраивал, но так мечтал эту самую пешку отдать, что забыл, что вообще на поле происходит. И вот пешка съедена, а стратегический план превратился в просто "пешку просрал".
  • +0.99 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
03 авг 2022 02:44:47

Камрад вы занимаетесь рисованием мишеней - там где вам удобно, а не там куда на самом деле стрелял стрелок, и на основании этого делаете вывод о том что стрелок промахнулся.
    
Вот западные СМИ - утверждают что Россия должна была взять Киев за 3 дня, а раз не смогла, значит Россия проиграла.
Вы занимаетесь тем же самым, раз ни через месяц, ни через полгода после СВО доллар не стоит 200 рублей, а голодные толпы не вынесли из Кремля Путина - США проиграли.
   
Пользуясь шахматной терминологией - игра еще в дебюте и американский гамбит украинской пешки - еще ничего не решил. Удастся ли этой жертвой улучшить положение на доске, перехватить инициативу и выиграть партию - неизвестно никому. Лишняя пешка потом может принести победу в эндшпиле, а может и до эндшпиля игра даже не дойдет и на 25 ходу противники согласятся на ничью и пойдут готовится к следующей партии.
   
А пешки... да кого когда волновала их судьба. Даже ладьей или ферзем можно пожертвовать если это ведет к быстрой победе.
  • +0.01 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
03 авг 2022 02:52:33

Если проанализировать санкции, особенно европейские - то они вводились исходя из предположения, что экономика России будет разрушена максимум за 2-3 месяца и Россия влетит влетит в острую фазу внутриполитического кризиса, который к осени кончится ее разрушением и капитуляцией.
Иначе, санкции которые совершенно однозначно бьют уже на горизонте квартал-полгода по тем кто их вводит - объяснить нельзя.
  • +4.31 / 112
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Практикант )
03 авг 2022 02:56:53

Теперь ждут осени. Еще немного, еще чуть чуть (с)
  • +1.05 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Asad
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
03 авг 2022 02:13:14

Ну...
Сегодня у отечественных синодрочеров - день лютой попаболи
X
03 авг 2022 02:32
Предупреждение от модератора Сизиф:
Хамить с переходами на личности, пусть даже намеками, не надо
  • +0.46 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
02 авг 2022 18:59:18

Чем быстрее застираете штанишки - тем меньше пятен останется. Крутой
  • -0.11 / 13
  • АУ
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
02 авг 2022 23:30:17

Китай - совершенно другая культура. 
Может у них так принято и потрясания нефритовым стержнем - примерно то же, что у нас выражение озабоченности МИДом
  • +0.48 / 16
  • АУ
 
 
  Книжник ( Слушатель )
03 авг 2022 00:44:43

 
вот так это выглядит в синематографе
  • +0.00 / 0
  • АУ