Большой передел мира
266,938,266
522,138
|
DeC ( Профессионал ) |
| 02 авг 2022 17:43:01 |
Десятки истребителей ВВС США подняты с баз в Японии
новая дискуссия Новость 1.780
Десятки истребителей ВВС США подняты с баз в Японии, они направляются в сторону Тайваня
Официальное время посадки борта с Пелоси — 17:43
Официальное время посадки борта с Пелоси — 17:43
ОТВЕТЫ (119)
|
Karna ( Слушатель ) |
| 02 авг 2022 17:58:09 |
Цитата: леонард от 02.08.2022 17:52:30
У него еще есть шанс сохранить лицо. Введет войска - крутько. Не введет - как Вы и сказали: обосрался... жиденько.
|
|
Kali ( Специалист ) |
| 02 авг 2022 18:01:39 |
Цитата: Karna от 02.08.2022 17:58:09
ну они так умеют
Цитата: Телеграм-канал РИА Новости ✔⚡️МИД Китая сделал заявление по визиту Пелоси на Тайвань - выразил решительный протест и осуждение, заявил, что это серьезно нарушает принцип "одного Китая" и положения китайско-американских коммюнике, призывает США не разыгрывать тайваньскую карту для контроля над Китаем
https://t.me/rian_ru/173060
|
|
9K720 ( Слушатель ) |
| 02 авг 2022 18:02:52 |
Цитата: Kali от 02.08.2022 18:01:39
Тот же МИД еще НОАК поминал днём ранее.
Визит Пелоси на Тайвань оказал значительное влияние на политическую основу китайско-американских отношений, — МИД Китая.
|
|
Kali ( Специалист ) |
| 02 авг 2022 18:09:00 |
Сообщение удалено
Kali
05 авг 2022 09:32:34
Kali
05 авг 2022 09:32:34
Отредактировано: Kali - 05 авг 2022 09:32:34
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 02 авг 2022 18:17:28 |
Цитата: Kali от 02.08.2022 18:09:00
Ну как сказать . В Корейской, допустим - они очень даже не плохо . Во Вьетнамской - уже не очень . А потом и с самим Вьетнамом уже и сами слили . Больше не проявлялись.
|
|
Kali ( Специалист ) |
| 02 авг 2022 18:27:52 |
Сообщение удалено
Kali
05 авг 2022 09:32:10
Kali
05 авг 2022 09:32:10
Отредактировано: Kali - 05 авг 2022 09:32:10
|
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 02 авг 2022 18:49:20 |
Цитата: OlegNZH-2 от 02.08.2022 18:17:28
Это ни о чём не говорит, поскольку тогда были одни они, а сейчас - совсем другие они.
|
|
Mikhail_V ( Слушатель ) |
| 02 авг 2022 19:03:19 |
Удачный афоризм!
Но, сказать по правде и наши действия тоже напоминают иногда "пошлое виляние ляжками". И у них и у нас адекватное понимание ответственности.
У американцев, похоже, патовая ситуация. Нужно подтверждать статус без оглядки на последствия.
Теперь ждем аналогичный ход уже в нашу сторону на Украине. Если и это им сойдет - развитие кризисов (Тайвань, хохлы) пойдут по нарастающей....
Нам бы сейчас громко поддержать китайцев и перестать дергаться - нужно объявлять военный союз со всеми вытекающими.
Строго имхо.
|
|
леонард ( Слушатель ) |
| 02 авг 2022 19:30:11 |
Цитата: Mikhail_V от 02.08.2022 19:03:19
Научить Шойгу китайскому и назначить председателем кпк.иначе так и останутся терпилами
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 02 авг 2022 21:49:17 |
Цитата: Mikhail_V от 02.08.2022 19:03:19
1. Нет у США ресурсов на укре. Ничего они там сделать не могут.
2. Россия уже поддержала китайцев. Вербально. Точно также, как и китайцы Россию в ходе СВО.
3. Мы уже давно не живем в СССР. поэтому о халявной интернациональной помощи стоит забыть.
|
|
Mikhail_V ( Слушатель ) |
| 02 авг 2022 22:56:35 |
Цитата: Советчик от 02.08.2022 21:49:17
По П.1: Воевать своими ресурсами они и не собираются. Достаточно передать, например, дальнобойные ракеты (+целеуказание) для химер. Даже если дальность 300 км, нам хватит.
П.2. Мы постоянно заявляем, что не дружим с кем либо против кого либо. Зачем? Почему прямо не сказать, что в условиях поголовного кретинизма создаем союз для перестройки пространства под свое видение и собираемся применять все доступные инструменты, свои и союзников. Пусть мучаются и самое главное тратят ресурсы на попытки противодействия.
П.3. Китайцы не самый комфортный партнер. Но и прагматичности у них не отнимешь. Наврятли от нас потребуется безвозмездные ресурсы. Больше будет востребовано наше умение организовывать правильные взаимоотношения с врагами. Это не купить и не продать. При этом профит светит серьезный. (Правда воспользоваться этим возможным профитом сами наврятли сможем, тут у наглов нужно будет поучится)
на мой скромный...
|
|
Asad ( Слушатель ) |
| 02 авг 2022 19:40:19 |
Это смотря с какой стороны посмотреть.
Самое "яическое", для любителей экшенов "онлайн", это было сбить самолет с ведьмой и(или) развязать войну с Тайванем.?
Так это собственно то, на что всячески США и провоцировали Китай. Рекламу шоу устроили на весь мир.
По факту если китайцы бы повелись на это, то ударили бы по яйцам сами себя.
Молодцы, что не повелись.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 02 авг 2022 23:51:28 |
Цитата: Asad от 02.08.2022 19:40:19
то есть китайцы значит молодцы, а мы значит кто?
нас ведь тоже 8 лет провоцировали на войну с Украиной и наконец то спровоцировали.
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 02 авг 2022 23:59:16 |
Цитата: _Sasha_ от 02.08.2022 23:51:28
Да никто нас не провоцировал. Провоцировали в 2014-м влезть на Украину "с головой". Просто не давали "умереть" конфликту. Зачем и кто - отдельные вопросы
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 03 авг 2022 01:14:04 |
Цитата: Технарь_ от 02.08.2022 23:59:16
Ну конечно, а когда 16-18 февраля ВСУ увеличили интенсивность обстрелов в десятки раз, а после признания ЛНР/ДНР и заключения союзного договора еще в нескольоко раз - это что по вашему было - не провокация? Тогда что?
То что мы в целом были готовы к такому развитию событий и упредили ВСУ в развертывании - как отменяет тот факт, что инициатором конфликта были ВСУ, действовавшие (и продолжающие действовать) под прямым руководством инструкторов и советников и США и Британии?
|
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 03 авг 2022 01:33:18 |
Цитата: _Sasha_ от 03.08.2022 01:14:04
не провокация. Они обстреливали территорию которую считали своей. Обстрел Белгорода - провокация.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 03 авг 2022 01:45:26 |
Цитата: Технарь_ от 03.08.2022 01:33:18
Вообще то они обстреливали территорию которую считали оккупированной Россией.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 03 авг 2022 02:04:49 |
Цитата: Технарь_ от 03.08.2022 01:50:54
Вы меня в чем пытаетесь убедить - что обстрелы ВСУ территорией Донбаса не были провокацией направленной на втягивание России в войну на Украине?
Какая мне разница считали они при этом территорию своей или нет.
То есть инцидент в Севастополе - это не теракт? Украинцы же считают Крым своей территорией?
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 03 авг 2022 02:10:11 |
Цитата: _Sasha_ от 03.08.2022 02:04:49
Суть в том, что основной опцией на Донбассе было увеличение военной помощи. Для поддержания статуса кво СВО была не обязательна.
|
Vick ( Практикант ) |
| 03 авг 2022 00:10:28 |
Цитата: _Sasha_ от 02.08.2022 23:51:28
И что? Прошёл день, как китайцев "провоцировать" начали, и уже вопли на всю округу "зассаааалииии"...
Мы ввязались с прямую драку – это не значит, что все вокруг обязаны "весь-мир-в-трухизм" превращать. Кто их обязал? У всех (суверенных) в этом мире СВОЯ политика, а не вылизывание жоп пиндосских или наших. И мы не истекаем кровью, как Сербия истекала в 99-м. Так сербы нас не проклинают за тот момент, а на этой ветке полно тех, кто сербов в п...расов готов разрисовать.
Я честно не понимаю алармизмо-идиотизма (уж простите великодушно), что на этой ветке развернули "синофобы". Противно порой бывает тут от обилия баб-истеричек, по какому-то недоразумению одетых в штаны.
Запоните уже – наша драка в первую очередь наша, а когда и кто в неё ввяжется и ввяжется ли – нехрен мриять о "лендлизе" и втором фронте. Изождались они прямого военного противостояния Китая и США "штобы мы отошли в сторонку и чипсы жрали глядя со стороны".
Уж простите за избыточную эмоциональность, но противно ветку читать, господа "аналитеги"...
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 03 авг 2022 01:25:14 |
Цитата: Vick от 03.08.2022 00:10:28
Еще раз. Все вокруг от последнего диванного воина до Путина, Байдена и Си - знали с самого начала что визит на Тайвань Пелоси - это провокация.
Зачем было поддаваться на провокацию, грозно надувать щеки, а потом позорно слиться? Кто заставлял Китай такую мощную и грозную риторику пускать в ход, если они еще не готовы к прямой конфронтации?
Не, так то конечно при желании - "любой недуг можно в подвиг определить" (с) - методов полно.
Но ...
Цитата: Vick от 03.08.2022 00:10:28
Их вообще то никто ни к чему не обязывал.
Но они начали строить 3-й авианосец и бросили вызов гегемону.
Сами все сами.
Цитата: Vick от 03.08.2022 00:10:28
А сколько у нас суверенных то в мире? Мы, США и КНДР.
Цитата: Vick от 03.08.2022 00:10:28
Да, а я честно не понимаю того шапкозакидательства которое на ветке развернули свидетели великого Китая, которые еще буквально вчера десантировались на побережье Тайваня миллионными армиями и закидывали Тайваньские города 6000 ОТРК в одном залпе.
Так что да - они теперь получают в обратку львиную долю злорадства и сарказма на тему "Чина стронг".
Цитата: Vick от 03.08.2022 00:10:28
Это вы к чему и о чем?
Цитата: Vick от 03.08.2022 00:10:28
Кто чего изождался? вы сейчас с кем вообще разговариваете?
Цитата: Vick от 03.08.2022 00:10:28
Противно - не читайте. Вас кто то заставляет?
Мне вот тоже тезисы о том, что "Россия должна стать Китаю надежным сырьевым тылом и ядерной крышей" - не очень нравится читать. Но это публичная ветка и каждый имеет право на свое мнение, даже если оно ошибочное, даже вы.
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 03 авг 2022 01:54:45 |
Сообщение удалено
Vick
03 авг 2022 02:25:34
Vick
03 авг 2022 02:25:34
Отредактировано: Vick - 03 авг 2022 02:25:34
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 03 авг 2022 02:26:06 |
Цитата: _Sasha_ от 03.08.2022 01:25:14
Есть у меня мнение, хотя оно может быть ошибочным.
.
Я не любитель китайского кинематографа и не так много его смотрел, но у меня в памяти осталось - когда два "мастера боевых искусств" решают выяснить отношения - они долго тужатся, пыжатся, принимают красивые позы, красиво машут красивыми, но совершенно нефункциональными приблудами и тыды и тыпы.
Т.е. то, что мы видим как "потерю лица" - в китайской культуре может таковым не быть
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 03 авг 2022 02:49:52 |
Цитата: rat1111 от 03.08.2022 02:26:06
Ну так то оно конечно может и быть.
И если бы Китай США и Россия - были бы на планете земля единственными странами - это может и не имело бы решающего значения.
По сути же важно не то как в Китае, США или России воспринимают текущую ситуацию.
Важно то как ее воспринимают остальные 190 стран.
Чрезмерная осторожность (или трусость) Китая приводит к тому что кинуть Китайцев - это уже не грех, и даже не доблесть, а так, само собой разумеющееся.
|
МастерОк ( Слушатель ) |
| 03 авг 2022 00:43:24 |
Цитата: _Sasha_ от 02.08.2022 23:51:28
нет, мы мудро, стиснув зубы не велись на провокации, собирая силы в кулак. Ударили тогда, когда медлить уже было нельзя. Это не нас спровоцировали, а они довыёживались. Если бы сразу в праведной истерии на майданный беспредел кинулись в мордобой, огребли бы полный кузов проблем, к преодолению которых на тот момент мы были не готовы. Ни на внешнем, ни на внутреннем контуре. Для того и пошли на тягостный и рискованный проект "Минские соглашения".
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 03 авг 2022 01:07:43 |
Цитата: МастерОк от 03.08.2022 00:43:24
Ну если вам нравится так думать - ваше право.
Но реальность данная мне в ощущениях такова - война на Украине была нужна США, а не России.
Россия на Украине воюет - США своих стратегических целей на этом этапе добились, а мытьем или катанием - по большому счету непринципиально.
Это не значит что США уже победили или мы уже проиграли - это значит что реальная жизнь сложнее и многограннее.
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 03 авг 2022 01:34:25 |
Цитата: _Sasha_ от 03.08.2022 01:07:43
Вы путаете тактические цели со стратегическими. Это всё – дальше уже не интересно.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 03 авг 2022 01:46:01 |
Цитата: Vick от 03.08.2022 01:34:25
Вы уверены? А может это вы путаете?
или это такой техничный слив?
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 03 авг 2022 02:32:11 |
Цитата: _Sasha_ от 03.08.2022 01:46:01
Вы не видите разницы. Если стратегический выигрыш – это на перспективу, когда на много шагов вперёд ты диктуешь, а противник вынужден реагировать, а тактический – "ура, мы сделали это!" ну... добились, а дальше что? Дальше планов никаких, преимущества не получено. И в чём тут стратегия? Добивались-добивались много лет, так, что уже забыли, зачем они этого добивались и действуют по давно много лет назад придуманному плану "Россия будет изолирована! Теперь там должны быть голод и полный здец!" А то, что идёт всё не по их плану – они ж этого и не видят. За них придумали когда-то покойники Бжези и Макряк.
У меня приятель так в шахматы играет. Долго думает, строит комбинацию, которая шита белыми нитками, провоцирует на "съешь пешку, съешь пешку", а когда я в итоге ем его пешку, он готовится нанести "ядерный удар", хвать за фигуру, уже кричит "Шах!", ан... да нельзя этой фигурой ходить-то – его король под шахом оказывается. Когда это случилось? Как такое могло быть? Ну...то, что было хорошо три хода назад, сейчас уже ни в ... ни в красную армию. А так-то у него тоже был масштабный стратегический замысел, долго его вынашивал и старательно выстраивал, но так мечтал эту самую пешку отдать, что забыл, что вообще на поле происходит. И вот пешка съедена, а стратегический план превратился в просто "пешку просрал".
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 03 авг 2022 02:44:47 |
Цитата: Vick от 03.08.2022 02:32:11
Камрад вы занимаетесь рисованием мишеней - там где вам удобно, а не там куда на самом деле стрелял стрелок, и на основании этого делаете вывод о том что стрелок промахнулся.
Вот западные СМИ - утверждают что Россия должна была взять Киев за 3 дня, а раз не смогла, значит Россия проиграла.
Вы занимаетесь тем же самым, раз ни через месяц, ни через полгода после СВО доллар не стоит 200 рублей, а голодные толпы не вынесли из Кремля Путина - США проиграли.
Пользуясь шахматной терминологией - игра еще в дебюте и американский гамбит украинской пешки - еще ничего не решил. Удастся ли этой жертвой улучшить положение на доске, перехватить инициативу и выиграть партию - неизвестно никому. Лишняя пешка потом может принести победу в эндшпиле, а может и до эндшпиля игра даже не дойдет и на 25 ходу противники согласятся на ничью и пойдут готовится к следующей партии.
А пешки... да кого когда волновала их судьба. Даже ладьей или ферзем можно пожертвовать если это ведет к быстрой победе.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 03 авг 2022 02:52:33 |
Цитата: _Sasha_ от 03.08.2022 02:44:47
Если проанализировать санкции, особенно европейские - то они вводились исходя из предположения, что экономика России будет разрушена максимум за 2-3 месяца и Россия влетит влетит в острую фазу внутриполитического кризиса, который к осени кончится ее разрушением и капитуляцией.
Иначе, санкции которые совершенно однозначно бьют уже на горизонте квартал-полгода по тем кто их вводит - объяснить нельзя.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 03 авг 2022 02:13:14 |
Цитата: _Sasha_ от 02.08.2022 23:51:28
Ну...
Сегодня у отечественных синодрочеров - день лютой попаболи
X
03 авг 2022 02:32Предупреждение от модератора Сизиф:
Хамить с переходами на личности, пусть даже намеками, не надо
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 02 авг 2022 23:30:17 |
Цитата: леонард от 02.08.2022 17:52:30
Китай - совершенно другая культура.
Может у них так принято и потрясания нефритовым стержнем - примерно то же, что у нас выражение озабоченности МИДом