Большой передел мира
269,753,876
525,030
|
DeC ( Профессионал ) |
| 29 фев 2024 18:50:52 |
Президент Франции Эмманюэль Макрон подтвердил, что вполне осознанно говорил о дискуссии по поводу отправки западных военных на Украину
новая дискуссия Новость 2.517
Президент Франции Эмманюэль Макрон подтвердил, что вполне осознанно говорил о дискуссии по поводу отправки западных военных на Украину.
"Это достаточно серьезные темы. Каждое мое слово на эту тему взвешено, продумано и выверено", — заявил он журналистам во время посещения будущей олимпийской деревни на окраине Парижа.
"Это достаточно серьезные темы. Каждое мое слово на эту тему взвешено, продумано и выверено", — заявил он журналистам во время посещения будущей олимпийской деревни на окраине Парижа.
ОТВЕТЫ (221)
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 29 фев 2024 18:58:31 |
Цитата: DeC от 29.02.2024 18:50:52
Слабоумная лягушка в приступе хоробрости сама себя за язык поймала. И теперь ей ничего не остаётся кроме как щёки продолжать дуть. Себя на посмешище выставляя.
Но интересно другое. С людским ресурсом на кукуевщине по-ходу полный жвах...
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 29 фев 2024 19:03:10 |
Так это ж и у некоторых реальных жаб и лягушек стратегия - надуться побольше и угрожающе звучать. Сдуешься - точно съедят.
|
|
Привет! ( Слушатель ) |
| 29 фев 2024 20:19:12 |
Сообщение удалено
Привет!
01 мар 2024 16:45:10
Привет!
01 мар 2024 16:45:10
Отредактировано: Привет! - 01 мар 2024 16:45:10
|
|
Юзеф ( Слушатель ) |
| 01 мар 2024 00:49:01 |
Лягушка-то лягушка, но совсем не слабоумная. Я бы на месте руководства РФ очень сильно призадумался, ибо этот вброс Макрона - явное открытие очередного окна Овертона по пересечению "красных линий", такие вещи просто так не говорят. И такое уже происходило многократно даже за эти 2 года: то с ракетами, то с танками, то с самолетами. Теперь вот и про реальное участие своих вооруженных сил вопрос подняли.
И, разумеется, как обычно, первый вброс все опроверги: да никогда, да ни за что! Но вбросы будут повторяться и усиливаться, постепенно переходя из категории невероятных в категорию вполне возможных. Потом, скорее всего, попробуют на какой-то мелкой стране типа Литвы, а может и Польши. Хотя, возможно, и с козырей в виде крупной ядерной страны типа Франции зайдут. И будут очередной раз с интересом смотреть, как РФ реагирует на пересечение новых линий.
А что может сделать РФ? Объявить войну? А они поначалу не будут в активных боевых действиях участвовать, они, например, на границе Белоруссии встанут. Вроде как зашли, а вроде как прямо не нападают. И что дальше? Если схавает Россия, пойдут дальше. Окно Овертона. И реально бороться с этим можно только при постановке реальных красных линий, после которых - серьезны удар, вероятно, даже ядерный. Но пока такого прецедента еще не было. Россия все терпит.
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 01 мар 2024 00:57:05 |
Цитата: Юзеф от 01.03.2024 00:49:01
А если по войскам НАТО на Украине прилетит ракета, то что будет делать Макрон? Объявлять РФ войну?
|
|
Привет! ( Слушатель ) |
| 01 мар 2024 01:06:14 |
Сообщение удалено
Привет!
01 мар 2024 16:44:03
Привет!
01 мар 2024 16:44:03
Отредактировано: Привет! - 01 мар 2024 16:44:03
|
|
Юзеф ( Слушатель ) |
| 01 мар 2024 01:15:30 |
Ну, во-первых, без политической воли ракеты не летают. Еще не факт, что она прилетит.
А во-вторых, вполне возможно, в этом и задумка - усилить конвенционную войну обычными вооруженными силами, только уже при прямом и открытом участии НАТО. И если максимум, что сделает РФ, это начнет просто бить по условным ВС Франции так же как и по украинским - тем же конвенционным вооружением, значит, цель НАТО будет достигнута - Россия таким образом примет новые правила игры в виде войны с НАТО без применения ядерного оружия. А это ставит Россию в очень тяжелое положение, поскольку НАТО объективно сильнее в обычном вооружении - его там тупо больше. И за Францией тут же полезут все остальные.
П.С. Впрочем, не удивлюсь, если мне сейчас здесь докажут как дважды два, что ВС РФ сильнее всего НАТО вместе взятого, и снаряды у НАТО уже практически закончились.
|
|
Юзеф ( Слушатель ) |
| 01 мар 2024 01:22:28 |
Цитата: Юзеф от 01.03.2024 01:15:30
Ну и, собственно, все разговоры последнего времени о том, что Россия вот-вот нападет на НАТО - не из этой же серии? И Ллойд Остин сегодня очередной раз вбросил, что если украина проиграет, то НАТО придется воевать против России. Все это явный разогрев войны именно на уровне НАТО против России. Я не знаю, что намерено предпринимать ВПР РФ, но дело ИМХО идет к полномасштабной войне с НАТО, там, походу, решение приняли.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 01 мар 2024 01:36:31 |
Цитата: Юзеф от 01.03.2024 01:22:28
Желаемое за действительное. Гражданин остин, развивая посыл бидона о том, что Москва не остановится на БУ, а пойдёт дальше на запад, пытается мобилизовать западных промышленников. Которым, по определению, ничего кроме денех не важно. Такшта. Не в шахматы. В очередной раз. Могла бы Ната открыто вступить в войну с Россией вступила бы уже давно...
|
|
Мерк ( Слушатель ) |
| 01 мар 2024 01:39:25 |
Эх, вот бы почитать шапкозакидательских писателей ГА времён русско-японской или ПМВ.
|
|
shova ( Дилетант ) |
| 01 мар 2024 01:52:32 |
Цитата: Мерк от 01.03.2024 01:39:25
Закидаем шапками – русская крылатая фраза, выражающая крайнее пренебрежение к противнику. В истории нашей страны эти слова, произнесённые самоуверенными полководцами перед боем, привели к тяжелейшим поражениям русского оружия. Фраза приобрела негативный оттенок, однако до сих пор используется в пропаганде.
Как она появилась? Кто из исторических деятелей стал автором знаменитого выражения?
https://dzen.ru/a/Y587BPR37kInafBE
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 01 мар 2024 01:54:24 |
Цитата: Мерк от 01.03.2024 01:39:25
Опять таки смешно. Ибо шапказакидательство, причем кристально чистое, - публично наяривать на лягушачий контингент на БУ. Учитывая, что контингент Наты на данном ТВД по своим возможностям будет, по сути, еще слабее ВСУ. И эт буквально очевидно... Если конечно париж не поставит задачу хероически прятаться от русских по оврагам. И дышать через раз. Тогда какой смысл в ём, кроме очередного позора макарошки... После африканских страданий эмануэли, евойная грозная риторика ротом - банальное надувание щёк. Не более.
А так, макарошка дал спасительный импульс надежды заждавшимся прибытия армии венка. Пару недель болезные пафапают на лягушачью мосчу, да.
|
samosa ( Слушатель ) |
| 01 мар 2024 01:55:53 |
Цитата: Мерк от 01.03.2024 01:39:25
Ну сейчас доступной информации явно больше , сравнить с русско японской - ТВД на первом этапе явно ближе к России чем к любому потенциальному оппоненту , если с ПМВ сравнить ситуация со снарядами явно лучше чем у любого из потенциальных оппонентов - шапками закидывать не зачем , но стоит рассуждать обьективно
|
|
samosa ( Слушатель ) |
| 01 мар 2024 01:44:36 |
Цитата: Юзеф от 01.03.2024 01:15:30
- насчёт Франции , доказывать даже не нужно перед глазами стоит-- Нигер и Мали( с чадом пока не понятно) историческм не просто зона политических интересов, а ресурсная база ,основа основ заморская ,тем не менее утерлись и свалили , макрон --ну давайте лучше в Европе повоюем.а не с тапочниками , где эта модная сетецентричная доктрина работы малыми группами канает , с российской армией -- ну той самой которая работает не на уровне БТГ или бригад , а армии двигает -- попробуем .Мне кажется условия поставлены Европе ( Киеву ) жёсткие -- они озвучены и не меняются / и вот эти все поставки вооружений , контрнахрюкены лишь попытка поставить себя в более выгодные условия при возможных переговорах , но оружия больше особо нема , нахрюкены провалились , остались только словесные интервенции
|
|
Мерк ( Слушатель ) |
| 01 мар 2024 01:22:18 |
Таким контингентам ведь необязательно располагаться в одном месте, чтобы их можно было накрыть одной ракетой. У ВСУ есть какие-то части, прикрывающие границу с Белоруссией. Что-то по не слышно о том чтобы что-то по ним прилетало.
Ну и дело ведь даже не в этом, а том что на российские заявления про "не вмешивайтесь, а то ..." просто забивают.
Допустим, Франция действительно в открытую введёт какие-то свои контингенты (условные 3 батальона пехоты) и разместит их на западной Украине, сменив части ВСУ на границе с Белоруссией. Что за реакция с нашей стороны будет? В очередной раз сделают вид, что ничего не заметили. Ну не начинать же из-за такого ядерную войну, правда?
В итоге, мы получим вполне реальную ситуацию когда войска НАТО зайдут в Калининградскую область, а руководство страны в очередной раз "отморозится". Ну не начинать же ядерную войну из-за какого-то Калининграда. Причём тут на ГА ещё и масса народа начнёт обосновывать почему это правильное решение. Тут некоторых граждан больше заботит чтобы у них была возможность пользоваться банковскими картами и различными благами/удобствами, "пить баварское", на кой чёрт им какой-то Калининград.
|
|
Юзеф ( Слушатель ) |
| 01 мар 2024 01:42:15 |
Цитата: Мерк от 01.03.2024 01:22:18
Да, они именно так и сделают. Поначалу зайдут и просто где-то станут. Потом зайдут подальше и побольше. И т.д. В этом их тактика поведения все эти годы. И противоядие от этого пока Россией не придумано. Повторюсь - этим противоядием могли бы быть реальные красные линии, но этот красивый термин уже превращен в анекдот и полностью себя дискредитировал, ибо вполне четко объявляемые красные линии пересекались врагом уже многократно.
Кстати, про красные линии. Слыхал недавно такую штуку, что распиаренные F-16 якобы уже летают по украине, но чтобы их не накрывали на аэродромах, их базируют в Румынии. А чтобы избежать явного участия Румынии в войне, применяют такую фишку - они залетают, садятся на каком-то украинском аэродроме буквально минут на 20, дозаправляются и летят воевать. Формально они взлетают в бой с украинского аэродрома. Байка? Может быть. Но не удивлюсь, если они в итоге так и будут делать. И ничего противопоставить этому Россия не сможет, ибо формальность соблюдена, а бить по Румынии просто потому что туда время от времени возвращаются самолеты - так это давно можно по всей Европе бить, поскольку их наземная техника, участвующая в войне на украине, тоже туда возвращается - на тот же ремонт и ТО.
|
BUR ( Специалист ) |
| 01 мар 2024 02:09:51 |
Сообщение удалено
BUR
03 мар 2024 20:06:31
BUR
03 мар 2024 20:06:31
Отредактировано: BUR - 03 мар 2024 20:06:31
|
|
shova ( Дилетант ) |
| 01 мар 2024 02:17:17 |
Цитата: BUR от 01.03.2024 02:09:51
Да, и те укропы которых они сменят, тоже же погибнут.
В соотношении 1 к 7, 1 к 8 с нашими.
И что? Это сильно пиндосов расстроит?
|
|
Rаgtime ( Слушатель ) |
| 01 мар 2024 02:33:38 |
Цитата: shova от 01.03.2024 02:17:17
Почему для Вас так важно расстроить пиндосов? У них и без Ваших усилий масса поводов для растройства.
|
|
shova ( Дилетант ) |
| 01 мар 2024 02:42:57 |
Цитата: Rаgtime от 01.03.2024 02:33:38
Я объяснял. Но для Вас повторю.
Считаю что они ведут против нас прокси войну.
Руками своих марионеток.
И по этому их проблемы нужно старательно приумножать.
|
|
Rаgtime ( Слушатель ) |
| 01 мар 2024 02:58:53 |
Цитата: shova от 01.03.2024 02:42:57
Простите, я то по природной тупости предполагал, что цель России - мир, лучше, чем до декабря 2021 года.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 01 мар 2024 02:42:05 |
Цитата: shova от 01.03.2024 02:17:17
Пиндосов - не просто сильно расстраивает. А буквально в панику ввергает. Ибо успешная реализация Москвой целей и задач СВО - могила для их притязаний на планетарную гегемонию. Что в свою очередь могила для самих штатов в текущем виде. А если обратиться к более осязаемым примерам. То именно происходящее на БУ буквально связывает руки пиндосам, например, в акватории Красного моря, выставляя их на весь мир бессильными каличами, не способными защитить собственные интересы даже на море. Или например, происходившее в том числе в САР, заставило пиндосов позорно бежать из Афганистана...
А так, да, омерига стронг.
|
|
shova ( Дилетант ) |
| 01 мар 2024 02:57:49 |
А так, да, омерига стронг.
Это выражение уже можно считать вашей фирменной присказкой.
Можно предположить, что оно вами применяется как бы с сарказмом.
Но когда смотришь на контекст дискуссии, то видно что это ваше истинное убеждение.
Как в данном случае.
В целом обсуждается мысль, что пиндосов нужно мочить, им нужно вредить и всячески им противостоять.
Но вы такие предложения минусите и всячески оппонируете.
|
|
Rаgtime ( Слушатель ) |
| 01 мар 2024 02:27:10 |
Цитата: Юзеф от 01.03.2024 01:42:15
Лениво зевая. Для большей убедительности, смените флаг на белую простыню.
|
|
shova ( Дилетант ) |
| 01 мар 2024 02:34:37 |
Цитата: Rаgtime от 01.03.2024 02:27:10
Странное предложение.
Ведь совершенно очевидно, что человек предлагает спустить развевающийся белый флаг и начать уже биться.
|
|
Rаgtime ( Слушатель ) |
| 01 мар 2024 02:56:09 |
Цитата: shova от 01.03.2024 02:34:37
В 20:48 мною было написано:ЦитатаP.S. Думаю вскоре в нашем инфопространстве начнутся призывы к немедленной мобилизации, немедленных десантов на Одессу и Приднестровье etc.
|
|
shova ( Дилетант ) |
| 01 мар 2024 03:12:33 |
Цитата: Rаgtime от 01.03.2024 02:56:09
Ваше сообщение в 20:48 я прочитал.
Чтобы не вставал вопрос об угрозе потерять Приднестровье, многие правильно писали о необходимости собраться, мобилизоваться и давать серьезный отпор враждебным странам, десятилетие назад.
|
|
Rаgtime ( Слушатель ) |
| 01 мар 2024 03:22:22 |
Цитата: shova от 01.03.2024 03:12:33
Однажды, я Вам объяснял, на примере Калининградской области, цену собирания и мобилизации для миллиона Ваших сограждан. Прошло 10 лет, я сейчас при свете и газе, попивая чай с лимоном нахожусь в ста метрах от естественной границы с ЕС и НАТО. Только что курил на улице и смотрел в НАТО. Там темно и тихо. Полчищ вооруженных до зубов литовцев не наблюдается. Успокойтесь уже.
|
|
Vesper ( Слушатель ) |
| 01 мар 2024 01:18:40 |
Цитата: Юзеф от 01.03.2024 00:49:01
Как можно понять, ваш вопрос скорее риторический, ответ для вас очевиден. Ровно год назад вы писали:
ЦитатаА в то, что ВС РФ пойдут в лоб атаковать официальные войска Польши не на территории РФ - они не верят.
А вы реально верите, что Россия рискнет 5-той статьей НАТО и ударит сама первая по полякам, стоящим где-нибудь в Житомире? Ну вот так, положив руку на сердце, без агитации и пропаганды - верите?
Поскольку вы являетесь православным, вопрос веры для вас не является фигурой речи. Но как человек верующий, должны признавать, что далеко не все в этом мире происходит по рациональным причинам. Если бы вас спросили в разгар кризиса 1998 года, верите ли вы, что менее чем через год Германия будет так радостно поздравлять Сербию с Пасхой
каков был бы ваш ответ?
|
|
Юзеф ( Слушатель ) |
| 01 мар 2024 01:31:19 |
Цитата: Vesper от 01.03.2024 01:18:40
Здравствуйте. Да, писал, и сейчас готов подвердить, что мои личные мысли по этому поводу не изменились. Если любая страна НАТО пойдет по пути просто открытого ввода войск и остановки их на некой линии разграничения (без прямой атаки с их стороны в сторону ВС РФ), не думаю, что Россия рискнет атаковать первой. Даже если это произойдет на территории украины (ибо украина - пока что не Россия, согласно конституции РФ). Собственно, за год изменилось только то, что большинство российских СМИ и всяческих блогеров вполне уже рассматривают этот же вариант и называют это "разделом украины", многие даже согласны отдать солидный кусок Польше (разница только в том, какой именно это будет кусок).
Беда только в том, что сейчас начинает попахивать тем, что войска условной страны НАТО вполне могут и начать атаковать. Почему они готовы на это пойти - не знаю, но это как-то чувствуется, витает в воздухе. Я думаю, что они считают, что способны выиграть в конвенционной войне, а на ядерную Россия не пойдет.
А по поводу вашего примера насчет веры и рациональных причин - да, согласен. Бог располагает, здесь не поспоришь.
|
|
Vesper ( Слушатель ) |
| 01 мар 2024 01:54:55 |
Цитата: Юзеф от 01.03.2024 01:31:19
Спасибо, что не оставили форум. Вам виднее, какие настроения культивируются в Европе. По конституции Херсон и часть правобережья - уже РФ. Теперь и Приднестровье разогревается. Из нашего далека все не столь очевидно. Думаю, вопрос только во времени, чтобы перестроить огромный инерционный аппарат ВС, промышленности, администрации. Точка невозврата уже давно пройдена.
ЦитатаБеда только в том, что сейчас начинает попахивать тем, что войска условной страны НАТО вполне могут и начать атаковать. Почему они готовы на это пойти - не знаю, но это как-то чувствуется, витает в воздухе. Я думаю, что они считают, что способны выиграть в конвенционной войне, а на ядерную Россия не пойдет.
Искренне вам сочувствую. Прозрение будет болезненным.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 01 мар 2024 01:32:24 |
Цитата: Юзеф от 01.03.2024 00:49:01
Смешно. Ибо эт парижу надобно думать, что оно будет делать, если и когда Москва решит, что франция является таки стороной конфликта и ВС РФ нанесут РБУ по территории стотыщпятистой республики. Учитывая, камингаут колбасы в части участия лягушачьего контингента в нанесении ударов франкскими рокетами по территории России - у Москвы есть сверхидеальное обоснование для этого. То что лягушачий контингент будут рвать на территории БУ, а ему при этом буквально нечем защищаться кроме как хоровым спиванием марсельезы - очевидно. Так что, если это и окно. То только в которое макарошке придётся выпрыгивать вниз головой на брусчатку...
А так, да, образчик переможества сколь зачётен, столь и характерен. Как парашют необрезанный буквально. Со всеми вытекающими на потешные попытки раздавать советы руководству России.
|
|
Юзеф ( Слушатель ) |
| 01 мар 2024 01:47:52 |
Думать надо, и они думают об этом. Но их практика и расчеты показывают, что Россия не будет ничем бить по территории Франции. Не было такого прецедента. Вы правильно сказали, что уже открыто сообщили, что французские ракеты летают под прямым руководством французов - и что? Где сокрушительный ответ со стороны России? А ведь еще недавно даже Хаймерсы боялись поставлять украине, опасаясь ответа России. Потом попробовали - прокатывает, потом дальше-больше. По сути, пока прокатывало всё. В этом причина, что реально они не боятся.
|
|
samosa ( Слушатель ) |
| 01 мар 2024 02:00:38 |
Цитата: Юзеф от 01.03.2024 01:47:52
Вы определитесь как стрелки на карте рисовать - у вас в первом посте " не посмеет бить по контингенту НАТО на Украине " а сейчас не посмеет бить по территории Франции " -- или вас двое с одного аккаунта пишет ?
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 01 мар 2024 02:06:39 |
Цитата: Юзеф от 01.03.2024 01:47:52
Какая практика какие расчёты? Чё за детский сад. Наличие возможности - ключевое. И ответ на вопрос, что делать если Россия ответит, должен быть уже на этапе планирования. И его у Наты судя по всему нет...
И да. По поводу аргумента о страхе поставлять пресловутые хаймарсы. Кто вам это доложил? Из пентагона телеграфировали или из штаб-квартиры Наты? Заинтриговали, не скрою. То что вы таки не понимаете, что такое прокси конфликт - я уже понял. Как и то, что Россия буквально в прямом эфире, как минимум, сдерживает Запад в Африке, ЛатАмерике, ЮВА и на БУ в том числе именно наличием открывшейся возможности зеркалить распахнутыми вашингтоном форточками на БУ. И эт тож очевидно. Просто чтоб это понять нужно избавиться от отягощения характерным укропупоцентризмом. И осознать наконец. Что происходящее на БУ - не про БУ, а про БПМ. Вот и всё.
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 01 мар 2024 03:04:59 |
Цитата: Юзеф от 01.03.2024 01:47:52
Вы немного не понимаете суть происходящего. Украина уже проиграла и сейчас идет разговор о послевоенном устройстве Европы. У Императора на столе лежат 2 варианта:
1) немецкий вариант. Германия убирает Шольца, к власти приходят АфД вместе с Сарой и объявляют о выходе Германии из ЕС. Объявляют о снятии всех санкций с РФ и Китая и построении оси Берлин-Москва-Пекин.
2) Британский вариант. Оставляем Шольца и компанию при власти в Германии, хуситы усиливают блокаду Красного моря, американцы уменьшают поставки газа. Совместными усилиями РФ, Британия, Турция и США добивают еврорейх, и на развалинах ЕС Британия уже строит свой собственный мини-ЕС с центром в Лондоне, но без восточной Европы.
Париж (читай Лондон) и Берлин активно продвигают свои проекты, стараясь потопить конкурента. А Император на это смотрит и говорит «а мне это зачем?». Но Берлин и Париж (с Лондоном) это не хотят слышать и продолжают продавливать каждый свой проект. Отсюда все эти сливы от Шольца о том что британцы и французы говорят куда стрелять по РФ, и соотвественно заявления Макрона о том что НАТО войдёт на Украину.
|
Vaal ( Практикант ) |
| 29 фев 2024 19:10:57 |
Цитата: DeC от 29.02.2024 18:50:52
Думается, ежели этот придурок таки отправит своих военов на украину, русские откроют форменный сезон охоты на оных. С выплатой вознаграждения за сведения о дислокации.
Это для начала.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 29 фев 2024 19:26:48 |
Цитата: Vaal от 29.02.2024 19:10:57
Если этот придурок открыто отправит своих военов на БУ, территория его ридной ляшатиноландии станет доступной для российских РБУ. Такшта пущай попробует...
|
Портос ( Специалист ) |
| 29 фев 2024 23:08:42 |
"Макрон в бешенстве, в ярости. Либо мы его арестуем, либо мы все пойдем на войну. Но на войне не он. Это наши дети, и мы сами пойдем на войну". Такое мнение высказал журналистам лидер партии "Патриоты" Флориан Филиппо в связи с идеей Макрона ввести войска в Украину.
P.S. Как все понимают, ни один французский канал не дал подобный репортаж.
Это "AfriqueMedia", к сожалению на данный момент
40 807 просмотров и не думаю что все из них французы.