Большой передел мира
266,862,609
522,101
|
Олег_В_П ( Практикант ) |
| 07 сен 2015 13:46:54 |
Прочность планеты не безгранична
новая дискуссия Дискуссия 2.532
"Независимая" выдала довольно странную редакционную статью.
Россия готовится к победе в ядерной войне
Стратегические силы страны намерены противостоять мгновенному обезоруживающему глобальному удару
В течение всей прошлой недели Ракетные войска стратегического назначения (РВСН) проводили сразу два крупномасштабных учения, которые, по сути, опровергают известный тезис о том, что в ядерной войне не может быть победителя. И в первую очередь на такую мысль наводит размах действий войск: учения охватили территорию 20 российских регионов, а это очень большое пространство. Ну и характер решаемых войсками учебно-боевых задач тоже весьма показательный.
Сначала от официального представителя РВСН поступили сообщения о том, что проводится оперативно-специальное учение (ОСУ) сил и средств подсистемы Единой системы выявления и оценки масштабов и последствий применения оружия массового поражения (ЕСВОП). К этому учению привлекались все без исключения подразделения радиационной, химической и биологической защиты в составе РВСН, более 1200 военнослужащих и около 200 единиц специальной техники, что существенно превышает количество сил и средств, привлекавшихся на учения в прошлые годы.
Целью ОСУ официально было заявлено совершенствование практических навыков органов управления подсистемой ЕСВОП, приведение подразделений РХБЗ в боевую готовность, оценка обстановки, подготовка предложений по действиям войск в условиях радиационного, химического и бактериологического заражения. Проходило учение на фоне полевых выходов и несения боевого дежурства на маршрутах патрулирования подвижных грунтовых ракетных комплексов (ПГРК) «Тополь», «Тополь-М» и «Ярс». В РВСН, по заявлению официального представителя, РХБ защита организуется и осуществляется с целью ослабления воздействия на части и подразделения поражающих факторов оружия массового поражения, разрушений радиационно, химически и биологически опасных объектов, применения противником высокоточного оружия. Поэтому в ходе ОСУ проводилась полная спецобработка всей боевой техники, то есть ее дезактивация и дегазация.
В пятницу оперативно-специальное учение завершилось, но продолжились масштабные маневры всей мобильной составляющей РВСН. Совершив перегруппировку, ПГРК «Тополь», «Тополь-М» и «Ярс» меняли полевые позиции и рассредоточивались в лесах, напомним, на территории 20 регионов. Вышедшие первыми на маршруты боевого патрулирования ракетные полки после проведения условных пусков возвращались в пункты постоянной дислокации. В то же время на маршруты выходили другие ракетные полки. Причем, судя по сообщениям опять же официального представителя РВСН, в данных учениях «на качественно новом уровне отрабатывались вопросы маскировки подвижных грунтовых ракетных комплексов, вывода частей и подразделений из-под удара условного противника». Стратегические ракетчики отрабатывали задачи и вводные с преодолением участков условного заражения местности, по отражению нападения наземного и воздушного противника, взаимодействию с приданными подразделениями.
Иными словами, отработанный на маневрах сценарий явно указывает на то, что РВСН готовятся к выполнению боевых задач уже после нанесения противником по территории нашей страны так называемого мгновенного обезоруживающего глобального удара и применения против России ядерного оружия. Больше того, необходимость отражать последующее нападение наземного и воздушного противника говорит о далеко не 100-процентной эффективности и нашего ответно-встречного ядерного удара, который вообще-то называли еще «выстрелом из могилы». Ну и явно прослеживается расчет наших ракетчиков на увод из-под поражения высокоточным оружием многих ПГРК и приданных подразделения других войск. Короче, обмен ударами с использованием оружия массового поражения теперь уже не рассматривается военными как неизбежный конец человечества? Если это так, то скажите нам об этом прямо.
Источник
Россия готовится к победе в ядерной войне
Стратегические силы страны намерены противостоять мгновенному обезоруживающему глобальному удару
В течение всей прошлой недели Ракетные войска стратегического назначения (РВСН) проводили сразу два крупномасштабных учения, которые, по сути, опровергают известный тезис о том, что в ядерной войне не может быть победителя. И в первую очередь на такую мысль наводит размах действий войск: учения охватили территорию 20 российских регионов, а это очень большое пространство. Ну и характер решаемых войсками учебно-боевых задач тоже весьма показательный.
Сначала от официального представителя РВСН поступили сообщения о том, что проводится оперативно-специальное учение (ОСУ) сил и средств подсистемы Единой системы выявления и оценки масштабов и последствий применения оружия массового поражения (ЕСВОП). К этому учению привлекались все без исключения подразделения радиационной, химической и биологической защиты в составе РВСН, более 1200 военнослужащих и около 200 единиц специальной техники, что существенно превышает количество сил и средств, привлекавшихся на учения в прошлые годы.
Целью ОСУ официально было заявлено совершенствование практических навыков органов управления подсистемой ЕСВОП, приведение подразделений РХБЗ в боевую готовность, оценка обстановки, подготовка предложений по действиям войск в условиях радиационного, химического и бактериологического заражения. Проходило учение на фоне полевых выходов и несения боевого дежурства на маршрутах патрулирования подвижных грунтовых ракетных комплексов (ПГРК) «Тополь», «Тополь-М» и «Ярс». В РВСН, по заявлению официального представителя, РХБ защита организуется и осуществляется с целью ослабления воздействия на части и подразделения поражающих факторов оружия массового поражения, разрушений радиационно, химически и биологически опасных объектов, применения противником высокоточного оружия. Поэтому в ходе ОСУ проводилась полная спецобработка всей боевой техники, то есть ее дезактивация и дегазация.
В пятницу оперативно-специальное учение завершилось, но продолжились масштабные маневры всей мобильной составляющей РВСН. Совершив перегруппировку, ПГРК «Тополь», «Тополь-М» и «Ярс» меняли полевые позиции и рассредоточивались в лесах, напомним, на территории 20 регионов. Вышедшие первыми на маршруты боевого патрулирования ракетные полки после проведения условных пусков возвращались в пункты постоянной дислокации. В то же время на маршруты выходили другие ракетные полки. Причем, судя по сообщениям опять же официального представителя РВСН, в данных учениях «на качественно новом уровне отрабатывались вопросы маскировки подвижных грунтовых ракетных комплексов, вывода частей и подразделений из-под удара условного противника». Стратегические ракетчики отрабатывали задачи и вводные с преодолением участков условного заражения местности, по отражению нападения наземного и воздушного противника, взаимодействию с приданными подразделениями.
Иными словами, отработанный на маневрах сценарий явно указывает на то, что РВСН готовятся к выполнению боевых задач уже после нанесения противником по территории нашей страны так называемого мгновенного обезоруживающего глобального удара и применения против России ядерного оружия. Больше того, необходимость отражать последующее нападение наземного и воздушного противника говорит о далеко не 100-процентной эффективности и нашего ответно-встречного ядерного удара, который вообще-то называли еще «выстрелом из могилы». Ну и явно прослеживается расчет наших ракетчиков на увод из-под поражения высокоточным оружием многих ПГРК и приданных подразделения других войск. Короче, обмен ударами с использованием оружия массового поражения теперь уже не рассматривается военными как неизбежный конец человечества? Если это так, то скажите нам об этом прямо.
Источник
ОТВЕТЫ (133)
|
|
Анна Фёдорова ( Слушатель ) |
| 07 сен 2015 13:49:20 |
Цитата: Олег_В_П от 07.09.2015 11:46:54
независимая --иностранный агент и работает в интересах иностранных медиамагнатов
заказуха за бабло--это так прозаично
|
|
Олег_В_П ( Практикант ) |
| 07 сен 2015 13:51:02 |
Понимаю , но речь о том , что перед нами возник некий новый опасный маркер?
|
|
Анна Фёдорова ( Слушатель ) |
| 07 сен 2015 13:56:13 |
Цитата: Олег_В_П от 07.09.2015 11:51:02
этот маркер пашет на медиапросторах России уже много лет, и все статьи бьют по имиджу России и вносят смуту в умы россиян.
все статьи продуманы и заверены Рупертом Мёрдоком,
посему "независимая" не зависит от здравого смысла и отражает мнение самого медиамагната.
ссылки на иностранных агентов --дурной тон.
(кстати, журфак МГУ курируется Рупертом Мёрдоком через Дерепаску, там происходит жёсткий отбор будущих журналюшек с промытыми мозхом)
|
|
Олег_В_П ( Практикант ) |
| 07 сен 2015 13:59:45 |
То есть , руперты таким образом передают нам бой боевых барабанов США?
|
ФилипС ( Слушатель ) |
| 07 сен 2015 14:03:38 |
Цитата: Олег_В_П от 07.09.2015 11:46:54
Вопрос: каков Ваш взгляд на поведение наших войск в подобной ситуации?
Вводная:
Обнаружен запуск ракет "первого обезоруживающего удара" со вражеской территории.
Что должны предпринять наши военначальники? Как только будет установлено, что обнаружен "именно Обезоруживающий ракетный удар", то "следует, завернувшись в простыню ползти в сторону кладбища", или, всё-таки, "попытаться исправить ситуацию в свою пользу"?
Как по мне, то "стоит попытаться".
Поскольку "соответствующее оружие" у нас имеется, "подготовленные войска" - тоже в наличии, и "в конце-концов, мы всё равно все умрём, так зачем торопиться на кладбище", если можно попытаться "перехватить и ракеты и инициативу"?
Собственно, в чём "странность" статьи?
В том, что в ней описывается подготовка к активному сопротивлению?
На мой взгляд, странно было бы, если бы предлагалось "сидеть и молиться".
|
|
Олег_В_П ( Практикант ) |
| 07 сен 2015 14:08:43 |
Цитата: ФилипС от 07.09.2015 12:03:38
Странность в том, что ядерную войну остановить теоретически невозможно.
Все , что способно будет летать , вылетит в первые же минуты.( Фактор дефицита времени , при таком скоротечном развитии событий.) И я не уверен , что это будут ядерные заряды всего лишь двух стран.
Существуют подсчеты физиков, что последует за этим.
Рупертам такая планета уже будет точно не нужна, насколько я понимаю законы ядерной физики.
|
|
ФилипС ( Слушатель ) |
| 07 сен 2015 15:54:02 |
Цитата: Олег_В_П от 07.09.2015 12:08:43
как лишний раз продемонстрировала укроармия, "не все ракеты
это я к тому, что, ещё раз повторю, "если есть чем и кому ответить - нужно отвечать, а не ждать закрыв глаза".
если ракета долетит - "все погибнут".
если не долетит, а мы не ответили, то "уж вторая-то точно должна долететь", - всё равно "все погибнут".
если же мы не будем "ждать", а будем "активно принимать меры противодействия", то шанс, при котором "все погибнут" снижается.
в какой степени он снижается, зависит от многих условий, но, тем не менее, - "хуже не будет", чем "сидеть и ждать".
|
|
Удаленный пользователь |
| 07 сен 2015 14:09:25 |
Цитата: Олег_В_П от 07.09.2015 11:46:54
Берём ключевое:
Цитата: ЦитатаИными словами, отработанный на маневрах сценарий явно указывает на то, что РВСН готовятся к выполнению боевых задач
добавляем слово:
"...что РВСН всегда готовы к выполнению боевых задач "
Всё. Вся странность вылазит наружу.
Боевой топор завсегда должен быть наточен, смазан, и навыки владения оным - отточены, натренерованы.
|
Брянский ( Практикант ) |
| 07 сен 2015 14:20:34 |
Цитата: Олег_В_П от 07.09.2015 11:46:54
А чего странного то ...
Вы с Даннкомом побеседуйте.. он вам... может и расскажет.. а может и нет..
на ветке военной сто раз уже перетирали про ядренную войну..
Обмен ударами с использованием оружия массового поражения НИКОГДА не рассматривался (и не рассматривается) военными как неизбежный конец человечества.
Ядерная зима - это разводка для лохов времен перестройки...
Нас тогда на понт брали.. как дешевый фраейер в голливудском боевике берет на понт шерифа держа в руке пульт от СВУ...
ну мы как тот шериф и бросили тогда кольт на пол...
(хорошо хоть он не один у нас был)
|
|
Олег_В_П ( Практикант ) |
| 07 сен 2015 14:27:02 |
Цитата: Брянский от 07.09.2015 12:20:34
Окно Овертона , относительно возможной победы в ядерной войне, запускать нельзя. Я бы это законодательно запретил .
|
|
Брянский ( Практикант ) |
| 07 сен 2015 14:31:26 |
Цитата: Олег_В_П от 07.09.2015 12:27:02
НУЖНО.. очень НУЖНО..
Они должны точно знать что мы готовы воевать и победить!
иначе нас снова припрут к стене с угрозой - или вы сдаетесь - или мы взрываем всю планету нахер..
|
|
Олег_В_П ( Практикант ) |
| 07 сен 2015 14:43:02 |
Цитата: Брянский от 07.09.2015 12:31:26
Военные-то тут при чему?
Окно Овертона в целом снижает сопротивлени социума к негативу.
Наступает момент Х , когда массовое сознание уже основательно искажает мнения и во властной верхушке.
Верхушка принимает решение, лидер подписывает самоубийственный приказ ... и всё... будем опять гонять друг друга дубинами вокруг пещер , воспитывая троеруких детей.
|
|
Удаленный пользователь |
| 07 сен 2015 14:54:02 |
Цитата: Олег_В_П от 07.09.2015 12:43:02
Вот данный пост о чём? (Просили шефа высказываться?:) )
Топор - ВС РФ, в том числе - ядрён батоны, а батонами кидаются.
В обсуждаемой статье спецом чаромутно опять же - выделено обособленно, так сказать, - ядрёны батоны. И давление на эмоции.
Это же - очевидно... .
|
|
Олег_В_П ( Практикант ) |
| 07 сен 2015 15:10:20 |
Цитата: sbal от 07.09.2015 12:54:02
Статья в Независимой начинается вот так --->
Россия готовится к победе в ядерной войне
а заканчивается вот так --->
"...Короче, обмен ударами с использованием оружия массового поражения теперь уже не рассматривается военными как неизбежный конец человечества? Если это так, то скажите нам об этом прямо..."(с)
http://www.ng.ru/edi…2_red.html
Налицо запуск окна Оваертона в СМИ.
Это уже опасно, потому что массовое сознание имеет особенность активно влиять на процесс принятия решений в среде лидеров.
|
|
Удаленный пользователь |
| 07 сен 2015 15:18:35 |
Цитата: Олег_В_П от 07.09.2015 13:10:20
Массовое сознание ещё "перестройку" не забыло, и верит лидерам, вообще то на данном отрезке пути Земельки в звёздном пространстве мнение народа не спрашивают, но направляют (читайте Футюха).
Именно с данной точки внимания, от земельки-матушки, ранее и отписывал. Статья на кого - нацелена? Вот вопрос.
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 07 сен 2015 15:39:08 |
Цитата: Олег_В_П от 07.09.2015 13:10:20
Военными обмен ядерными ударами как конец человечества никогда и не рассматривался. В лучшем случае, если очень повезет, удастся уничтожить процентов пять населения планеты, ну еще до 20% возможно умрут в течении года-двух. Так что человечеству в целом на разборки бледнолицых братьев будет наплевать. А вот лидеры стран, которые попадут под массированные ядерные удары, должны, как и их население (массы с сознанием) понимать, что конкретно эти страны тут же окажутся в глубоком анусе по сравнению с теми, кому не досталось. И уже из этого ануса могут и не вылезти.
|
|
Олег_В_П ( Практикант ) |
| 07 сен 2015 15:44:39 |
Цитата: Hanych от 07.09.2015 13:39:08
Неплохо понимаю, как работает окно Овертона. Не нужно тут упражняться в фантазиях, о кажущейся допустимости.
Напомню , что кроме чисто ядерного обмена ударами ( это абсолютно весь имеющийся боезапас , всех стран , за час-полтора ) , будет задействован и прочий спектр оружия массово поражения. Ядерное там не самое разрушительное.
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 07 сен 2015 16:01:51 |
Цитата: Олег_В_П от 07.09.2015 13:44:39
На сегодня мы имеем только три вида оружия массового поражения. Из них наиболее эффективно ядерное. Бактериологическое оружие работает так, как ему хочется и тогда, когда оно само этого захочет. Деятельность отряда 731 тому примером. Химическое оружие.... приблизительно то же самое, вид сбоку. Здесь уж куда опаснее разрушение станции водоочистки или химического реактора, нежели пара центнеров бактерий /вирусов/, или тонна зарина или фосгена. Это только в книжках литр бутулизмы может ухайдокать целый города. А на практике аборигены водопроводов и водохранилищ эту бутулизму с эболой употребят в лучшем виде, бо не ее это среда обитания. А оставшихся заполируют хлором.
И для справки - в середине 80х при глобальном ядерном ударе, где задействованные стороны СССР против США и НАТО стороны (без учета Европы,бо чего ее считать то) теряли менее 40 млн. человек. каждая. А тогда боеголовок сильно больше было. Так что с позиции члена популяции, именуемой человечеством - я спокоен. А вот как гражданин страны, которая тоже попадет под раздачу - сильно и искренне переживаю за все человечество сразу и за себя, любимого, в особенности.
|
BOLD ( Специалист ) |
| 07 сен 2015 16:20:06 |
Цитата: Hanych от 07.09.2015 14:01:51
Прочность планеты не безгранична.
При взрыве десятка ядерных зарядов возможен раскол Земли на несколько фрагментов.
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 07 сен 2015 16:22:52 |
Цитата: BOLD от 07.09.2015 14:20:06
точно. и если все китайцы одновременно подпрыгнут, то она вообще в пыль рассыпется...
|
|
Max V ( Слушатель ) |
| 07 сен 2015 16:30:08 |
Цитата: BOLD от 07.09.2015 14:20:06
Вы забыли упомянуть самую малость, что мощность каждого такого заряда должна быть сотни гигатонн.
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 07 сен 2015 18:08:48 |
Цитата: BOLD от 07.09.2015 14:20:06
Мне эта научная фантастика нравится. Начнется дрейф континентов, Аляску прибьет к Камчатке, Йеллоустоун согреет Охотское море и сделает его центром туризма, После разлома по границе с Новороссией остатки Укпропии задавит Среднерусская плита....штат Вашингтон снесет нафиг Японию и из Владика будет безвизовый туризм в остатки Калифорнии и в Мексику. Остальные мелочи неинтересны.
|
|
Baget_ ( Слушатель ) |
| 07 сен 2015 18:20:29 |
Сообщение удалено
Baget_
07 сен 2015 22:30:53
Baget_
07 сен 2015 22:30:53
Отредактировано: Baget_ - 07 сен 2015 22:30:53
|
moriak ( Слушатель ) |
| 07 сен 2015 21:04:07 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
07 сен 2015 23:06:36
ахмадинежад
07 сен 2015 23:06:36
Отредактировано: ахмадинежад - 07 сен 2015 23:06:36
|
|
1prise ( Слушатель ) |
| 07 сен 2015 22:00:45 |
Цитата: moriak от 07.09.2015 19:04:07
Ребяты, проделайте такой мысленный эксперимент - закройте глаза, и представьте землю в виде яблока из железа. . Представили? Вот кожица - это земная кора. А теперь потребуется много воображения - представьте на кожице тонкую, невидимую глазом плесень, - это мы. И вы серьезно верите, что эта плесень может сделать что то с яблоком из железа и кремния?
Когда мы кричим , что от нашей деятельности природе настанет конец - это означает, что трюндец придет нам, а не природе. Земля, природа - как была, так и останется.
|
slavae ( Практикант ) |
| 07 сен 2015 23:26:21 |
Цитата: 1prise от 07.09.2015 20:00:45
Чтобы лучше представлять: если сделать модель Земли в своей квартире диаметром 2.5 метра, то горы высотой 5км (высоченные!) на модели будут 1мм, и океаны глубиной 5км (ещё поискать надо) на модели будут выборками в 1мм. А МКС летает на расстоянии полторы длины спичечного коробка.
|
Ботя ( Слушатель ) |
| 07 сен 2015 21:47:00 |
Цитата: Олег_В_П от 07.09.2015 13:44:39
Вы поймите, никакие "массы" не будут решать, какое оружие применить и в какой последовательности.
С момента появления ЯО было понятно, что это такое и чем опасно. Окно было открыто 6 августа 1945 года
|
|
ConstVas ( Слушатель ) |
| 07 сен 2015 16:04:15 |
Цитата: Hanych от 07.09.2015 13:39:08
А с чего Вы взяли, что если сша пошлет на нас ядрен батоны, а мы пошлем им, то мы или сша не укакошат потенциальных конкурентов, обладающих маломальски значимым индустриальным потенциалом ?
Вы что думаете, что в Генштабе РФ дураки сидят и позволят индустрии Китая остаться нетронутой, когда наша, и западная индустрии будут разрушены ?
На какую-нить Папуа-Новую Гвинею никто ядренбатоны тратить не будет, но если у тебя есть индустриальный потенциал, то будь готов к ядренбатону.
Такчто ядренбатон, как тот кольт из присказки, который всех уравнивает
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 07 сен 2015 16:06:48 |
Цитата: ConstVas от 07.09.2015 14:04:15
стесняюсь спросить, а где я о таком говорил?
"А с чего Вы взяли, что если сша пошлет на нас ядрен батоны, а мы пошлем им, то мы или сша не укакошат потенциальных конкурентов, обладающих маломальски значимым индустриальным потенциалом "
|
|
ConstVas ( Слушатель ) |
| 07 сен 2015 16:11:03 |
Цитата: Hanych от 07.09.2015 14:06:48
Цитата: ЦитатаТак что человечеству в целом на разборки бледнолицых братьев будет наплевать.
Учитывая, что индустриальным потенциалом обладает Китай, Индия в меньшей степени, Западная Европа,
и может еще какие-то страны, то человечеству в целом будет не наплевать на наши разборки с сша
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 07 сен 2015 16:20:57 |
Цитата: ConstVas от 07.09.2015 14:11:03
Знаете, вы находите в моих словах какой то э...... высший смысл? Во всяком случае я имел в виду, что население Земли около 7,5 миллиарда человек. И потеря 300 миллионов (это около 5 процентов) сразу и до 20% (это вместе будет несколько менее 2 миллиардов как бы намекает, что только США, Россией и Европой тут не отделаешься. (общее население 1,2-1,3 миллиарда при потерях отнюдь не в 100%)
Так что не надо в мои слова вкладывать свои домыслы и превращать их в мои утверждения.
|
NikitA ( Специалист ) |
| 07 сен 2015 17:39:56 |
Цитата: ConstVas от 07.09.2015 14:04:15
Это вы всерьёз полагаете, что в случае ядерной войны со штатами наши вдарят ещё и по Китаю? Или это шутка такая?
