Мировая Закулиса или Театр Теней

Для VoxPopuli.
" А почему всё же постулируется некая обязательность войны сетей и иерархий?
Может это просто две формы организации, находящиеся совершенно не обязательно в антагонистических противоречиях?"
Совершенно ага! И-когда как.
Элементарный пример: исходим из того,что минимальное число элементов социальной сети-3. Дом-подъезд. 30 квартир. Все жильцы объединены во вполне понятную сеть. В каком случае жильцы войдут в конфликт с владельцем дома? и войдут ли? это раз...
в подъезде живут 3 пацана, каждый из которых собирает марки и они обмениваются меж собой. Это-тоже сеть.Деньги на марки они берут у родителей- те знакомы меж собой и представляют тоже сеть,которая выше по иерархии,чем пацаны,но ниже,чем жильцы подъезда. Пацанов могут лупить:за перерасход родительских денег- конфликт с сетью родителей или за бычки в подъезде- из-за конфликта сети родителей с сетью жильцов подъезда... а могут и хвалить за что-нибудь. Вот как-то так получается...и подобное переносится на все общество в целом и сети- многомерны-(состоят из многих подсетей) и иерархичны.
Так что можете сами включить свою фантазию и поэкспериментировать мысленно. А если еще такой пример: едет автомобиль, внутренняя сеть 12 вольт...над ней- линия электропередач 35 киловольт. Сами понимаете,что получится при сетевом пересечении (в жизни-при пересечении финансовых и политических интересов). Хотя при определенной дистанции конфликта-никакого. И обе сети- взаимонеобходимы.(примеры-глуповаты, впрочем-можете придумать массу получше)
Для Вики.
Исторически сложившиеся сети,существующие в течении ряда поколений внутри одного государства, их пересечение и взаимодействие, управление этими сетями,создание новых и уничтожение старых- это и есть,собственно, политика государства. Иерархия сетей- это как у Футюха, но существует и связь между слоями (квадрами) общества. Например- сеть торговцев пронизывает все квадры. (под слоем я понимаю совокупность сетей одной квадры). Интересы торговцев связаны сетями,построенными не только по горизонтали,но и по вертикали. (распределение продукта происходит по всем квадрам, для всех квадр от крестьянина до духовника подметка для сапог одинаково необходима. А раз так- то сеть подобных торговцев может иметь определенную вертикальную структуру)
 Вот отсюда и должна идти разборка тех же самых сирийских событий. Сначала изучаем историческую структуру общества-классовую и сетевую, смотрим, что и как взаимодействовало за столетия существования этого исторического общества, какие были ответы на внешние вызовы,какие сети находятся  И за пределами,скажем Сирийской территории- и на основании этого делаем уже прогнозы о текущей ситуации.
Прикол еще в том-что сети это ДИНАМИЧЕСКИЕ структуры, в них возможно распостранение ВОЛН (в частности- финансы по этому принципу работают)...но это уже математика более высокого порядка...))))
Прошу не критиковать строго-написано быстро- а тема-то архиважная...

Цитата: бульдозер
Совершенно верно! Вы-правы. )))))

А всё же как выбираться из этой коллизии периодически обостряющихся противоречий между неформальными сетями и формальными иерархиями?

Анекдот рассказали:

Встречаются две планеты:
- Как дела?
- Да неважно. Похоже, я где-то разум подхватила.
- Ерунда. Я этим тоже когда-то переболела. Четыре, в худшем пять тысячелетий - и само проходит. Потемпературишь немного, если эта зараза успеет до термоядерной реакции додуматься. А если лечить и не запускать, то уже на стадии античности обычно начинается ремиссия. Я обычно для профилактики принимаю по три астероида в тысячелетие после каждого ледникового периода, и никаких проблем.

Грустно  :(

Цитата: oldmen
Но (почти) такой же машиной... является какое-нибудь отделение милиции в заброшенном городишке... Машиной, которая включается, и предсказуемо реагирует в ответ за заданный набор картин-стимулов (сообщение о найденном трупе, или сигнал о теракте)

Это во многом квинтэссенция механицизма процветающего в социотехническом подходе, да и в любом механистическом моделировании сложных социальных систем. Почему-то субъективность действия всех акторов системы частенько игнорируется, а ведь каждый из них постоянно принимает решения на основе информации, которая совершенно не укладывается в ряд изначальных допущений о её полноте и открытости - вот и получается что в результате может возникнуть неожиданное поведение - приехали.

Иррациональная экономика http://www.psycho.ru/library/54

Экономисты начинают постепенно отходить от предположения о рациональном поведении людей, принимая нас такими, какие мы и есть в действительности: противоречивыми, неуверенными и немного сумасшедшими.
Начало этой тенденции положил председатель Федеральной резервной системы Алан Гринспэн (Alan Greenspan), еще в 1996 году задававшийся вопросом о "нелогичном процветании" американского рынка ценных бумаг (тогда, после некоторого замешательства, инвесторы его проигнорировали).
( видимо имеется в виду его высказывание о том, что инвесторы проявили "неоправданную склонность к риску" - VP )

Вопросы поднимаемые в приведённом материале в полной мере относятся ко всем схемам включающим в себя представление о "рациональном поведении".
Мало того в случае социальной бифуркации  не о каких "машинах, предсказуемо реагирующих" и говорить не приходится, хотя бы потому, что "предъявляется" просто новый, неизвестный заранее информационный стимул и реакция может оказаться совершенно неожиданной.

Цитата: ЮВС
Ну и что там описывает собственно методологию организации мыследеятельности?

Если, конечно, Вас не затруднит.

Увы погружаться в давно пройденный материал нет ни желания ни возможностей, но вот что можно порекомендовать для размышления:
Как популярное введение в проблематику: http://www.fondgp.ru/gp/biblio/rus/7
Пока в русле Выготского: http://www.fondgp.ru/gp/biblio/rus/0
Более серьзно: http://www.fondgp.ru/gp/biblio/rus/14
                        http://www.fondgp.ru/lib/mmk/29
                        http://www.fondgp.ru/gp/biblio/rus/57

Ой, какие вы все умные! Для чего бы такого практического ваш ум использовать?
Вот не могли бы вы применить свои экзотические знания к исследованию устройства сети ПП?
В самых-самых общих чертах уже понятно, в какие сферы человеческой деятельности они со своей сетью залезли. Просто по наблюдаемому результату.   В культуру залезли в планетарном масштабе – это уже в глаза бьет и на нервы действует практически всем.  В производство финансов и материальных благ залезли так, что и не распутать, об этом были посты здесь на ГА с приложением карты этой сети в планетарном масштабе. Ниже привожу два об этом поста просто для затравки.

Цитата: Сергий от 01.09.2011 02:12:23
http://earth-chronic…08-23-6011

Исследования показывают: могущественные корпорации действительно контролируют мировую финансовую систему


Топологическая схема сети, соединяющей некоторые крупнейшие транснациональные корпорации финансового сектора


23.08.11 Уже не один год мы слышим предположения, что весь мир находится в руках финансовой элиты, или, по более свежей версии того же широко распространённого мнения, горстки крупнейших транснациональных корпораций (ТНК). Новые исследования, проведённые командой учёных на базе Швейцарской высшей технической школы Цюриха (самый престижный вуз Швейцарии; прим. mixednews), показали, что опасения эти далеко не беспочвенны. Свои результаты исследователи залили на сервер предварительной публикации arXiv.

Для этого, первого в своём роде исследования, учёные воспользовались информацией базы данных ORBIS (всемирная база данных с детализированной отчетностью по финансовой деятельности частных и открытых акционерных компаний).

Они проанализировали данные, касающиеся более чем 43-х тысяч корпораций, выявили все связи между ними, и обнаружили, что если изобразить эти связи графически, то получится нечто, напоминающее галстук-бабочку с узлом из 147 корпораций, которые контролируют почти 40 процентов всех активов транснациональных корпораций.

Основное внимание в этой работе учёные уделили корпорациям, которые, кроме собственного капитала, обладали влиянием и на другие подобные образования, а через них получали доступ к управлению вторым, третьим, четвёртым и т.д. элементам в финансовой цепи.

Таким образом, некое, очень ограниченное число ТНК распространяет своё влияние дальше и дальше, образуя единую сеть крупнейших корпораций на Земле. Проанализировав полученные данные и составив карту сети корпораций, учёные попытались также раскрыть структуру и механизмы управления этим тёмным миром корпоративных финансов и собственности.

Чтобы сосредоточиться на наиболее влиятельных ТНК, исследователи отобрали из 30-миллионного списка экономических «игроков», числящихся в базе данных ORBIS, 43 060 наиболее крупных корпораций.

Затем они применили рекурсивный алгоритм, разработанный для того, чтобы обнаружить и выявить существующие между всеми участниками эксперимента отношения собственности. В результате получилось графическое изображение сети ТНК с 600 508 узлами и 1 006 987 соединительными линиями.

После этого учёные организовали эти данные по некоторым другим принципам, что позволило выявить разные способы, которыми осуществляется владение активами. И на каждом этапе исследования подтверждалось основное предположение: очень небольшое число ТНК путём прямого и косвенного владения (через акции, облигации и т.д.) контролирует деятельность более мелких корпораций, а через них оказывает огромное влияние и на всех нас.

Свой отчёт исследователи завершают вопросом, возможно, риторическим: чего можно ждать от системы, где в руках немногих сосредоточена такая огромная власть, и каково может быть влияние подобной организации на глобальную конкуренцию?

Структура управляемой сети ТНК, безусловно, оказывает влияние на глобальную конкуренцию и финансовую стабильность. На сегодняшний день удалось изучить только небольшую часть этой мировой сети. Для более масштабного исследования необходимо разработать соответствующую методологию, которая позволила бы оценить степень и глубину влияния крупнейших ТНК на мировую финансовую систему.

Это первая попытка изучить архитектуру международной сети отношений собственности и рассчитать доступную для каждого крупного игрока сферу влияния. Мы выяснили, что транснациональные корпорации формируют структуру, напоминающую гигантскую «бабочку», и что львиная доля потоков влияния проходит через туго завязанный узел финансовых институтов.

Этот узел можно назвать экономическим «супер-организмом», а сам факт его существования ставит новые важные вопросы как перед исследователями, так и перед высокопоставленными политиками.


Документ pdf на нерусском языке:
http://arxiv.org/PS_…5728v1.pdf

Цитата: bart16 от 18.08.2011 12:02:48
Так кто же они, эти  бойцы невидимого фронта эти Правильные пацаны?

Создана топологическая схема связей между транснациональными корпорациями
На буржуинском тыц

В структуре, смоделированной исследователями из Цюриха, есть ярко выраженное ядро, плотность и связность которого увеличивается.


«Галстук-бабочка» (B), его структура (A), ядро мировой корпоративной системы (C) и его фрагмент (D) (схемы S. Vitali, J. B. Glattfelder, S. Battiston).

Стефания Витали, Джеймс Глаттфельдер и Стефано Баттистон из швейцарского Федерального технологического института в Цюрихе осуществили масштабное (и беспрецедентное) исследование топологии структуры, которую образуют транснациональные корпорации (как известно, в значительной степени принадлежащие друг другу).

Пользуясь информацией из финансовой базы данных Orbis, исследователи выявили более миллиона связей между 600 508 экономическими субъектами, которые соответствовали определению транснациональной компании (90% и менее активов в одной стране). Связи между 43 тыс. крупнейших компаний были представлены в графической форме; полученную структуру исследователи назвали «галстуком-бабочкой» (с компактным и плотным «узлом галстука»). «Хотя права собственности широко распределены, — говорит г-н Глаттфельдер, — если сделать шаг назад и увидеть всю картину, то окажется, что нити ведут к небольшому количеству рук».

Степень концентрации в «узле» чрезвычайно высока: в 2007 году 147 корпораций контролировали 40% стоимости всех транснациональных компаний. Единственное, что не удалось исследователям, — так это опознать хозяев пресловутых немногочисленных рук, в которые течёт богатство: бенефициары многих управляющих фондов не раскрываются; существуют также «непрозрачные» совместные фонды.
Безусловно, схема не претендует на точность; как говорят её создатели, «это не план города, а снимок обратной стороны Луны».

Многие учёные заинтересовались исследованием: оно демонстрирует сильные и слабые стороны мировой корпоративной сети как системы, централизация и связность которой увеличились с 2007 года.
Как говорит специалист по теории информации Брэнди Эйвен из бизнес-школы Университета Карнеги — Меллона, при ограниченном количестве «корневых» компаний на них легче влиять, заставляя бережно относиться к персоналу и окружающей среде.
Но высокая концентрация и взаимозависимость элементов означают уязвимость системы (разорившаяся компания Lehman Brothers в 2007 году была одним из ключевых компонентов «ядра»).

В общем, я даже не знаю можно ли здесь чего-то добавить, или уже не можно на уровне простого форума.  Может, и так все ясно?  Как-то скучно, если уже ничего нельзя добавить на том уровне, на котором происходит общение на форуме. Т.е. на уровне для широкой публики. Вот например, Футюх вполне себе может добавить, используя инструмент астрологии и генетики.  Просто потому, что его инструмент изучает такие движущие силы процессов, которые стоят НАД сетью и соответственно над движущими силами, действующими в сети. Получается иерархия по восходящей: сначала сеть, потом звезды(астрология), потом сам Бог.
Что против Бога не попрешь, это аксиома и обсуждению не подлежит.
Насчет того, можно ли переть против звезд, у Футюха обсуждалось, и был вывод, что переть бесполезно, но можно встроиться в кильватер и не плевать против ветра, тогда удастся проскочить неудачный период с наименьшими потерями.
После рассмотрения этих двух верхних иерархий над нами, простыми людьми, осталась третья верхняя нерассмотренная иерархия -  жидовская сеть.  Чего нам делать-то?   Принять аксиому, что сопротивление бесполезно, или встроиться в кильватер и не дуть против ветра, или все-таки начать как-то сопротивляться, а, может,  (страшно подумать) – и вообще победить?   Но тогда как?

Если смотреть на происходящее в мире не сбоку, а сверху. Смотреть на то, чего сбоку не видно, то можно заметить, что в глобальном масштабе идет экзистенциональная схватка иллюминатов США с черным интернационалом.

     Иллюминаты – это отцы-основатели Североамериканских Соединенных Штатов, как грядущего Нового Иерусалима (далее см. догматику неоконов) и как оплота морского блока геополитики 1943 г. англичанина Маккиндера.

     Черный интернационал – это продолжатели идей геополитики немца Хаусхофера на жизненное пространство Евразии – континентальный блок: Берлин – Москва – Токио. После провала инспирированной иллюминатами цветной революции на площади Тяньаньмэн в 1989 году тайным союзником черного интернационала (Зелёный дракон) выступает КНР (Красный дракон).

     По Всеобщему Космическому Закону Перемен: единое раздваивается, здесь линейный прогресс, но перемены в цикле возникают в связке трех сил.

     Третьей невидимой силой выступает Приорат Сиона в Лондоне (в союзе с финансовым интернационалом), который решил: дабы все друг друга не поубивали в ядерной войне на Большом Ближнем Востоке, реинкарнировать хотя бы "имидж" военной мощи России. И так обрести троичную гармонию. Имидж будет делать "могучая кучка": Ковальчук в фундаментальной науке; Сурков – в прикладных инновациях; Рогозин в ОПК. То есть Лондонский разум во имя сохранения богатства решил отстраниться от больного тела "Вашингтонского консенсуса" и, для угрозы силой, подкачать мускулы РФ.

     Когда РФ и КНР в ООН наложили вето по Сирии, британское агентство Рейтер (Ротшильды, однако) сообщило, что начался развод коалиций: те, кто с Ираном (север) и те, кто против Ирана (юг). Создается противостояние необходимое для глобализации большой заварухи на Ближнем Востоке и в Центральной Азии. А 27.02.12 Госсекретарь США заявила примерно так: Раз Россия наложила вето, то пусть теперь и ОТВЕЧАЕТ за то, что будет вокруг Сирии. И речь идет не о том, что кто-то не хочет или не может воевать, речь идет о спасении всего дела иллюминатов – глобализации по-американски.

     Война есть продолжение политики. Политика есть концентрированное выражение экономики. А экономика сконцентрировалась в мировой кризис индустриального общества потребления (расширенного воспроизводства).

     Иллюминаты хотят выйти из кризиса через войну, построив новый мировой порядок, повторивший в цикле – ВАВИЛОН (бездуховный материализм).

     Небополитики же, толкуя пророков, говорят об окне возможности до 2015 года подменить игру в форме Новой Орды, повторившейся в цикле (NOVUS ORDO SECLORUM) теперь с именем Евразийский Союз (со ставкой на дух).

     Монгольскую Орду перевернул под Русь ещё Иван Грозный (покорив Казань, Сибирь и Астрахань). Что Чингисхан, что Грозный царь исправляли дикость бытия СИЛОЙ. Теперь задача состоит в том, чтобы исправить нравы «мира сего»: ненасытных желаний и изнеженной роскоши Персии; гедонизма и индивидуализма Греции; бездушной тирании Рима через СОЗНАНИЕ.

     Образ результата – давно предреченное для России "Царство Правды - Новая Орда Белого Царя". Провидцы говорили, что это будет короткое время: 12 - 15 лет (с 2015 по 2027 гг.).

     Задача управления развитием состоит в том, чтобы подсказать и помочь мастеру спорта по дзюдо Путину В.В. вывернулся из-под сжатия внешними обстоятельствами, пройти Большую войну по касательной и (возможно, через механизм Земского Собора) привести к власти в Евразийском Союзе «от тайги до Британских морей» Белого Царя Правды.(с) Девятов

Я, конечно, не тот фрукт, чтобы чего-то советовать, но попросить право имею.  Прошу поснимать ваши АУ, потому что и ссылки, которые вы даете, и коротенькие информационные блоки, которыми обмениваетесь, это  указательные стрелочки в такие области знаний, которые многим людям совершенно неизвестны (мне, например). Пусть будет, это же не чат и кушать не просит. А вдруг какому-нибудь любознательному челу захочется узнать в этой области побольше.  Вы даже сами не больно то осведомлены о том, что есть по данной теме в инете. Иначе бы ссылки друг другу не давали. Пусть они здесь поживут.  Надеюсь, модератор разрешит.

По поводу иллюминатов и т.д.

Сейчас просматриваются несколько типов разломов. Как между старыми капиталами (я сознательно ухожу от маркеров, как-то нет адекватной проверяемой информации), так и по линии старые-новые (типа силовиков). Схватки (как таковой, имхо) на уничтожение пока нет, есть выбор позиций, определение союзников и подчиненных. Главный критерий - уничтожение всех (кого возможно ессесно) независимых от Югославии до Ливии, чтобы усилить себя перед дракой максимально и изоляция тех, кого уничтожить трудно. Кто слаб и не успел залезть под чью-то крышу, тот опоздал и может рассчитывать только на себя.

Теперь о ножницах. Если против тебя разворачивают сеть с разными типами узлов и связей, то хорошо бы иметь не одни ножницы, а набор на все случаи жизни, иначе трудно реализовать принцип минимального действия для достижения цели.

Такое добро не должно пропадать.

Цитата: oldmen
Вика, да оно в непосредственном изложении здесь действительно не слишком уместно
На ряде веток поднималось, но отношение у публики в общем неоднозначное.
В том числе и потому, что сам "гуру методологии" - ГП Щедровицкий, происхождения был самого что ни на есть "большевистского", и по ментальности и типу был вполне таким "прогрессором", о которых тут говорил Футюх.
Но человек этот идеями своими горел, это факт. А потому и отпечаток культурный оставил, и ознакомиться есть смысл

Но раз прошло мимо - вот коротенькая справочка; остальное поиском
Итак, методология (и ее часть - теория деятельности) - это учение т.н. Московского Методологического кружка, у основания которого стояли Щедровицкий и Зиновьев (который социолог). В силу специфики эпохи, при жизни ключевых фигур - не состоялось публикации "монографии" - ортодоксального авторского изложения. Есть отдельные книжки, материалы дискуссий и пр. Есть "секта" - ученики, каждый из которых развивает свое видение (есть сын - Петр Щедровицкий, который пытается готовить издания http://fondgp.ru/, но тут есть очевидная сложность - в прямой форме, материалы тогдашних дискуссий, поражавшие участников "гениальными озарениями" - нынче невоспроизводимы, весь массив нужно переосмысливать).
Есть немало людей далеких от ядра, но "получивших инициацию", которые инсталлировали у себя определенный тип мышления, и интересно работают (мне лично симпатичны - Переслегин, да  Чернышев)... но не суть...

В чем идея?! Естественно в создании средств (языка) мышления, такого ранга, чтобы работать независимо от предметной области.
Т.е. на семинарах (который потом приобрели некую технологичную форму и стали "организационно-деятельностными играми") - сначала средствами анализа накидываются на некий предмет (излагаемый специалистами)... затем "проблематизируют и распредмечивают" - вылущивают ключевые общие содержания, с которыми можно залезть "наверх"... уходят в надпространство, там оперируют вот тем "языком методологии", находят "решение", и погружают обратно "вниз" (конкретизируют"). Классика... Но это нынче пока еще не знание, которое можно прочесть и усвоить самому (хоть написано и немало), а скорее технология, которую можно усвоить, погрузившись в групповые занятия "секты"

Меня лично во всем этом интересовало только одно - язык теории деятельности. Тут все гораздо более конструктивно.
У ММК в привычно гегелевской традиции: "деятельность - сама по себе сущая, единственная и подлинная реальность, выступающая  причиной себя, источником и носителем своих свойств и определений"; общество – это способ существования деятельности, а индивиды - наполнение для ее функциональных мест. (“не человек мыслит, а мышление мыслит через человека"...)
Звучит с апломбом, но ежли приземлить, то все просто: говорится что есть "норма" (программа) деятельности. И она не зависит от человечков и их желаний.
Точнее, конечно же и обязательно зависит - но в ней всегда есть такой слой "необходимости", где нету никакой свободы воли, а надо просто делать так, как надо делать, и все. Это хорошо иллюстрирует Чернышев своей байкой про прыжок с парашюта: можно быть холериком, а можно сангвиником, можно думать все что угодно о своем величии и месте в жизни, но если не выпрыгнуть в нужный момент, не пролететь нужно расстояние и не дернуть за кольцо, а далее - не согнуть ножки при приземлении - то будет сильное бо-бо...

А раз есть норма - то ее можно описать. Разложить на всякие схемы, кружочки со стрелочками, отклассифицировать, обобщить, и главное - научиться грамотно и компактно "снимать" чужую успешную деятельность (а раз она состоялась - в ней есть нормативный элемент), выделять в ней полезный схематизм и покладать это дело на полочку
Мысль далеко не новая. Ведь обучение по "готовому рецепту" от успешного менеджера -  вещь привычная. Но рецепт всегда конкретен, а его обобщение внутри себя слушатели порождают сами, в меру своей испорченности. А здесь задача иного ранга: если в основе лежит хороший язык теории деятельности, позволяющий "схватить структуру", и к нему мы прицепим штучки позволяющие гулять вверх-вниз, обобщать-конкретизировать, то получается вполне конструктивненько... Это не конечно не "философский камень" с которым можно бегать и консультировать (типа, счас придет методолог и все нам обьяснит... впрочем многие этим зарабатывают), но вполне работающий аппарат, для расширения сознания специалистов и шустрого повышения их квалификации...

Вот почитайте эссе Чернышева "Пять разговоров об одном предпринимателе" (обсуждение романа уоллера)... там про всю эту чепуху ни слова, а вот про схемы деятельности - увидите... http://old.russ.ru/i…cbiii.html (ну и здесь http://www.yk1.ru/publications/)
(а ежли понравится - далее можно будет посмотреть старинный текст ГП http://oru2.narod.ru/book/01-lect1.htm... а далее, много чего)

PS
А в этой нашей теме, оно почему ассоциативно возникает.
Ведь если мы такие умные и догадались, что коллекционировать нужно не описания успешной деятельности, а схемы, которые обобщенные, компактные и переносимые... то несложно понять, что и раньше были всякие умные дяденьки. И они тоже должны были этим заниматься, причем давно (пусть и не такими средствами, как мы). Потому что скучно им было, но бумажка с ручкой была в наличии, а поговорить о высоком - хотелось
Т.е. ложи и прочие такие конторки - это естественные концентраторы социального опыта. Следовательно, наблюдая за их операциями, "снимая их деятельность" не с позиции содержательной, а в аспекте реализуемых схематизмов - мы можем их по этому схематизму зафиксировать...:)

Цитата: VoxPopuli от 11.03.2012 09:14:30
Как популярное введение в проблематику: http://www.fondgp.ru/gp/biblio/rus/7
Пока в русле Выготского: http://www.fondgp.ru/gp/biblio/rus/0
Более серьзно: http://www.fondgp.ru/gp/biblio/rus/14
                        http://www.fondgp.ru/lib/mmk/29
                        http://www.fondgp.ru/gp/biblio/rus/57

Цитата: oldmen
А там все вместе... и с текстами у них свои проблемы, много рукописей, магнитофонных записей и пр, и все это надо приводить в порядок
Если Вас интересуют ОДИ - то велкам на семинары Анисимова http://www.mmpk.appach.ru/
Олег Сергеевич человек специфический, что видно сразу по языку его текстов
Но он чуть ли не единственный, кто систематически занимался разгерметизацией всего этого хозяйства (раскладывал по полочкам, формализовывал языковые средства (начиная с его "азбуки"), описывал технологии проведения тех же ОДИ), так шта...

Вот пост сегодня был. В нем цитата из одного ЖЖ:

Цитата: Дед Мозай от 12.03.2012 17:47:47
Этот праздник - не для всех
saloniq
12 марта, 12:30

Не каждый сможет на грядущей распродаже прикупить себе кусочек Греции.
Владельцами станут только те, кто должен ими стать.
Зачем тогда они старались, разрабатывали схему, внедряли ее в жизнь?
Чтобы потом плодами их трудов воспользовались какие-то залетные типы к которых случайно обрзовались некие суммы бумаги?
Нет конечно.
Давайте посмотрим, кто рулит приватизацией госсобственности Греции?
Все есть в открытом доступе.

Начнем с инфраструктурных объектов:

1.  Hellenic Motorways - практически все магистрали Греции, за исключением Афины-Салоники и Эгнатии.
   Приватизировать их будет Barclays Capital, Rothschild и  Ernst&Young.

2. “Egnatia Odos” Motorway - крупнейший инфраструктурный проект Греции. Транспортный коридор, соединяющий переход н турецкой границе с портом на западе Греции Игуменица. Приватизаторы те же самые: Barclays Capital и Rothschild.

3. Thessaloniki Water Supply & Sewerage SA (EYATH) - водопроводная компания Салоник. Приватизаторы HSBC и EFG Equities (группа Евробанк).

4. Athens Water Supply and Sewerage Company (EYDAP) - водопроводная компания Афин. Здесь французы - Credite Agricole со своей дочкой Emporiki и снова группа Евробанк.

5. Public Power Corporation - национальная электроэнергетическая компания.
Тут они имеют 15%ный пакет, который должны будут продать по рынку.
Очень кстати за прошедший год цены на ее акции упали практически в три раза http://www.capital.g…0395%u0397 .
"Правильный" покупатель как всегда придет на лоях )))

6. Public Gas Corporation SA (DEPA) - практически монопольный импортер и дитрибутор натурального газа в Греции. Держит 90% рынка. Приватизировать его будут UBS, Rothschild и полудохлый греческий Alpha Bank.

Ну и так далее.
Кому интересно - жмите на сайт приватизационного агентства http://www.hradf.com/en и любопытствуйте.
Имена будут одни и те же - Rothshild, HSBC, UBS, BofA,CA с BNP и т.д.

Из греков - естессно Eurobank ну и Alpha.
О их незавидной судьбе я писал в предыдущем посте.
Они полностью на крючке и все сделают как надо.

Думаю логичным будет предположить что те, кто контролирует первую, государственную, часть банкета, будет контролировать и вторую, грядущую распродажу.

Так что можно расслабиться - то что надо выкупят те, кто надо.
Потому что, как правильно сказал в свое время ВВПутин: "Деньги не нужны. Нам нужны активы".

 Я обратила внимание не на персоналии приватизаторов Греции, хотя слышать о них приходится на ГА часто, потому как они пребольшие тузы. Я обратила внимание на сам факт приватизации.  На то, как это делается.  Если в 1941 году надо было идти на страну войной, чтобы ее завоевать, то в 2012  уже никакой войны не требуется.  Сеть просто съедает свою собственную ячейку.  Так сказать на семейном совете решили и поделили.  Одновременно с этим семейным ужином все-таки пришлось провести одну настоящую войну (Ливия) и вторая настоящая ждет своей очереди (Сирия).  Возникает вопрос: почему одними странами можно просто мирно пообедать, а другие приходится завоевывать оружием?  Ну и ответ на поверхности: потому что одни страны вошли в сеть, а другие пребывают вне ее.
Из этого примера несчастной Греции я делаю вывод о том, что входить в состав сети опасно. И одновременно делаю вывод о том, что оставаться вне сети означает рано или поздно подвергнуться военной агрессии.
Естественно, думаю о России, как ей быть.  Вижу БРИКС, вижу зарождение Евразийского союза и понимаю – бриксы замутили свою собственную сеть как единственный способ не быть съеденным на обед или не подвергнуться агрессии.  Поняв это, пытаюсь рассуждать дальше.  Вражеская бриксам (т.е. нам) сеть пожирает свои ячейки с помощью финансовых инструментов. Не разбираюсь я в этих инструментах совершенно, но со стороны просто не могу не видеть, что хватка у этих инструментов мертвая – не вырваться.  Пример – Греция. Ей уже не вырваться.  
Потом вижу сейчас Сирию. Вижу как бриксы за нее стоят горой, не дают сожрать. И спрашиваю себя – а почему за Сирию так держатся?  За Ливию, вот,  совсем не держались, а за Сирию стоят горой.  И сама себе отвечаю:  видимо, Ливия, не захотела стать членом сети бриксов, а Сирия им уже является.  Тут же очень к месту вспомнилась сумочка с шахматами, которую привез Илюмжинов Каддафи.  С изображенным на сумочке глазом иллюминатов.  И вот тут-то я и догадалась, что значила эта сумочка и что значил этот глаз!  Это было приглашение Каддафи от иллюминатов принять членство в их сети.  Понятно, что Каддафи отказался, не в его принципах, так сказать.  Но ему никто не объяснил, а сам он не догадался, что выбор у него был только или-или:  или к бриксам или к иллюминатам, а третьего не дано. А он, такой весь из себя гордый, выбрал третье.  А третьим может быть только исчезновение с лица земли, что и не замедлило случиться.
Но для России, как говорится, еще не вечер. На месте прежней Ливии теперь будет несколько новых поменьше. Они уже ученые. Если в мировых сетях особо и не понимают, то в голой заднице, по которой бомбами пуляют, уже разбираться научились. Думаю, что пережитый только что исторический опыт поможет им сделать правильный выбор в вопросе к какой из двух сетей прилепиться.
Не могу не надивиться на настоящий фонтан из  геополитических комбинаций, который брызнул из моего сознания сразу, как только я взобралась на кочку обзора под названием СЕТЬ.  Как все видно-то здорово стало.  Как буквально разверзся кругозор.  Вот бы кто-нибудь с БП сюда заглянул и тоже взял на вооружение кочку «сеть».

Появились сегодня два поста на ветке ЮВА, мне кажется, что они  способствуют раскрытию темы СЕТИ:

Цитата: Bugi от 13.03.2012 05:44:35

Цитата от  Leto-77 от 11.03.2012, 17:42:18
Ещё раз хочу поблагодарить за разъяснения про гностиков. Отписался от одного из блогов, который давно читал - после обсуждения гностиков, думаю, что он сатанист. Может и не осознанный.

Всю жизнь думал, что сатанисты это подростки с протестными жестами да шизофрениками. А тут воначо - дядька вроде под 50 лет, владеет компанией Green Mama, коллекционирует искусство, жил во Франции, катается по Лондонам, клубы какие то организовывает для предпринимателей в России, а туда же.  :( Высказывается, что мир это Матрица, а основная вина Путина, которого зовет Крабе, в том, что кредитный процент высок и, что не отменяет залоговые аукционы (это когда предприятия приватизировали "кому надо", а не "у кого бабло есть"), публикует оккультные тексты (например Книга закона телемитов), рассказывает какие гениальные художники были посвященными, какие великие правители пользовались услугами оккультистов. И т.д.

Если кому интересно http://avvakoum.livejournal.com/

П.С. Может я запутался. Но что-то после вопроса про гностицизм, очень много гностических идей и оккультных символов вижу вокруг. Такое ощущение, что оккультизм, иллюминаты и прочие мистики никуда не делись, а вполне себе действующие организации, успешно продвигающие свое мировоззрение.



Давайте представим себе некую сфероконическую картинку:

Вы, давным-давно прочитали легенду, что во дворце некоего, в прошлом великого, падишаха был сад. А в саду цвели СИНИЕ розы. А вы цветовод-любитель. И вы вознамериваетесь вырастить такие же синие цветы. Но конкурентов-завистников и у вас много и вы, подумав, создаете некое ТАЙНОЕ сообщество из своих друзей, увлеченных идеей синерозоводства. Вы разрабатывате особый ритуал принятия новых членов в ваше общество, вы придумываете символы, с помощью которых можно будет определить членов вашего общества (допустим, пять лепестков, лопатку, грабельки и СИНИЙ цвет) и начинаете подыскивать спонсоров для финансирования вашего проекта. И вы таковых всеми правдами и неправдами находите.
Спустя некое время, ваша организация становится не просто богатой, она становится очень разветвленной, так как имеет филиалы в самых разных странах, а среди членов вашего "кружка" появилось несколько премьер-министров из разных стран, не считая мелочевки вроде видных писателей, министров, енералов разных и тому подобной шушеры.
Заметьте, они все дали присягу верности вашей организации, причем присяга сия ставит обязательства перед организацией выше, чем перед их отечествами. Ибо, подумаешь, страна Пупляндия... фигня... а вот СИНЯЯ РОЗА - это Ууххх!!!
Только... постепенно, занимаясь исключительно всякими исследованиями в области цветоводства, ваша организация (исключительно ради финансирования благого дела) обретает некое, причем подчас значительное, политическое влияние. И экономическое... ну, вы догадываетесь...
И тут... Какие-то, понимаешь, хенетики, черт бы их побрал, заявляют, что ген, делающий лепестки розы синими, одновременно будет для этого цветка смертельным. Поэтому, дескать, создать СИНЮЮ розу невозможно...
И что? Теперь "все цветы и конфеты тупой машине скормить"(с)? Извиниться перед членами организации и сказать "не шмогла"?
Гы... организация с такой мощностью, этим хенетикам настолько плотно рот завяжет, что те и пикнуть не посмеют и пахать будут на благо "цветоводов-любителей" не разгибая спин. Ибо... с некоего момента, организация живет совсем с другими целями. И цели эти - ВЛАСТЬ! И символы эти означают - ВЛАСТЬ!
А что розы?.. канешна-канешна... вы... эта... верьте... угу...

Ответ от стрелок:

Цитата: стрелок от 13.03.2012 13:07:57
Нарисованная ваша картинка вполне себе универсальна……… к примеру. Запросто подходит к периоду т.н. советской власти, когда вместо слова  синяяроза  можно подставить слово коммунизм…….. т.е. фактически получается. Что формируется некая структура управления властью для чиих то целей…….далее не так трудно и уже не интересно рассмотреть когда создавались подобные структуры… для чего – понятно и кто – понято , ибо технология отработана до изыска, но хотелось обратить внимание ув. Публики, что подобное управление массами было не всегда , а началось с некоего периода в истории человечества…….. мерилом отмера этого начала я бы посчитал некий момент, когда т.н. Слово письменное было поставлено во главу бытия и появилась возможность клясться верности Идее не просто Небу и Солнцу. А некой Книги вне зависимости, что в ней написано, ну и соответственно потом контролировать адептов путем интерпретации написанного…….. короче, начало сего мига началось когда в начале появилось Слово и слово это было вполне определенное…
Если ранее люди жили в своем познании мира в рамках технологии типа Дело-соотвествующее Слово= новое Дело, то впредь люди стали жить по принципу Дело-Слово-Дело, при сим Слово обрело некую оторванность от мира , даже внематериальность фантазийную и будучи внедрено в технологию бытия это самое лживое Слово стало подменять собою мир реала, ну и наконец мы дожились до тех времен , когда это самое вставное Слово стало нам нашим миром. Но жить в этом мнимом мире нашим чиста физическим телам с вполне конкретными параметрами , которые  остались НЕ изменимы нам все труднее и труднее, поскольку что то внутри нас необъяснимо вызывает рвотный эффект от того самого Слова. Которым нам заменяют жить  УЖЕ даже в законодательном порядке……… к примеру , вот в Англии давеча крестик вообще запретили носить по Закону Слова. Слова папа и мама признаны утратившими смысловую силу………….. короче, вот вам и торжество мира синихроз…….. но, это – тьфу, мне интересно КАК мир людей очистится от этой дряни……ведь, если значительное чилсо паразитов в нашем физиченском теле мы научились различать с открытием микроскопа. То какой прибор нужно изобрести. Что бы определять подобных паразитов в наших Душах?похоже, девиз , что пастернака не читал. Но осуждаю в чем то имеет практический смысл

Я хочу выделить в посте стрелка вот эти слова: …….. но, это – тьфу, мне интересно КАК мир людей очистится от этой дряни……

Вот мне тоже интересно, КАК?
По сути этот вопрос дублирует тему, поднимавшуюся здесь несколько дней назад в связи с  Бурановскими бабушками и в целом о том, что англосаксы контролируют культурное пространство планеты. Вот как с этим бороться, так чтобы конкретно – в школах, в институтах, на фабриках, заводах, в магазинах, на пляжах.

"кто о чем, а вшивый о бане"... То бишь... Я, и о культуре...

ИБО.

Когда мы рассматриваем власть как некую систему, то мы должны иметь ввиду не только ее форму, а сеть, как и пирамида - это формы, но и содержание. А вот содержание власти не меняется - это система, при которой принятые решения доводятся до исполнителей и реализуются в кратчайшие сроки с наименьшими издержками.

Представим, что у нас есть центр принятия решений и у нас есть система доведения этих решений до исполнителей. Соответственно, нам нужно обеспечить быстроту и снизить издержки. Ибо одно дело, когда наше решение - "всем зарплаты увеличить" и другое дело - "всем их уменьшить". Принятое решение должно выполняться одинаково эффективно каким бы оно не было.

А коль мы говорим о выполнении наших решений связанных с обществом, то возникает очень важный вопрос - реакция общества на принятое нами решение. Ведь реализация, решения которое вызовет в обществе неприятие, нам обойдется дороже, а нам и издержки нежелательно и мы не забываем о том, что накопленная сумма таких непопулярных решений может вызвать в обществе серьезный бунт. А это не есть хорошо...

Что нужно сделать?

Нужно общество заранее подготовить к тому, чтоб любое наше решение воспринималось им как естественное, даже если оно неприятное.

Как это сделать?

Нужно внушить обществу набор определенных психо - логических установок, управляя которыми, мы сможем управлять общественными настроениями.
Представим такую (сфероконическую) картинку: Во всех фильмах, начиная с рекламных роликов, все положительные персонажи ездят на синих, желтых и зеленых автомобилях, а все отрицательные исключительно на красных и черных. Через некоторое время, мы с большой долей вероятности, увидим, что красные и черные машины стали продаваться хуже, чем точно такие же, но синие и зеленые. Оно понятно - невольно, нормальный человек ассоциирует себя с положительными персонажами и выбирает "положительные" цвета. На красных и черных конечно ездить будут, но именно те, кто, либо является маргиналом, либо хочет эпатировать публику.
Если обществу внушать, что "демократия" хорошо, а "тирания" плохо, то мы сможем любую хрень обозванную нами "демократией" подсунуть обществу и он воспримет это хорошо, а любого, даже самого доброго, умного и талантливого, но неугодного нам правителя снести, обозвав его "тираном". И заодно, печально сообщить обществу, что "новый, но неприятный, увы, закон" пришлось принять исключительно из-за этого "подлеца". Вот как только его вынесем, так сразу всем "получшеет".
И общество это прожует.
Для внедрения сиих установок, нам необходимо взять под контроль все культурные каналы общества. Начиная от серьезной литературы и классической музыки и заканчивая попсой и комиксами. Ну и естественно СМИ. Тотально.

Возникает еще одна проблема. И проблема серьезнейшая. У разных народов, не только разные языки, но и подчас очень разные культуры. Разные обычаи, традиции и даже общественная реакция на одно и тоже событие.  Учитывать все нюансы национальных культур разных народов - очень дорого.
Вывод - нужно это нивелировать. А нивелировать это можно лишь загнав все культуры в единый шаблон. Это нужно для того, чтоб наши установки совершенно одинаково воспринимались обычным среднестатистическим французом, немцем, поляком, американцем... индо-бразильцем.

Исходя из выше мной написанного, я считаю, что примерно с первой половины прошлого века в рамках "цивилизованного" мира происходила планомерная работа по размытию и уничтожению особенностей национальных культур. Создавалась единая псевдокультура с заложенными в нее установками. Отрабатывались методы разрушения идентичности самобытных культур и включения их в прокрустово ложе единого шаблона.

Вот такая вот ПМСМ...

Мож кто дополнит...

Вот Вам еще пример.

Буквально несколько часов назад на ветке "Выборы" Мимохожий (он там и модерирует) с удовольствием тыкал носом юного антипутинца в 100 000 патриотов, выступивших в поддержку ВВП в Лужниках.

И ведь это не тот человек, про которого можно сказать, что молодой и недопонимает еще; - и не молодой, и все, что нужно, допонимает, а вот поди ж ты...

И какой здесь культурный код?

Когда я вчера перечисляла «орудия производства», которые использует ж.сеть, то остановилась на доступе. Это слово вызвало у меня буквально физическое ощущение горячего. Есть игра такая, когда кого-то заставляют найти спрятанный предмет, то зрители помогают поиску словами «горячо» или «холодно». Так вот я от слова «доступ» почувствовала сильное горячо.  Обычно с этим словом ассоциируется доступ к секретным документам или к власти. Но это  не то.  И тут вспомнился мне особый доступ к деньгам, который существовал в СССР и который был сломан при Горбачеве. Сразу после слома покатилась под откос экономика СССР, а за ней и сам СССР.  Подробностей я не знаю, кроме тех, что озвучивали для потребления простому обывателю.  А озвучивали то, что в СССР существовало два типа денег: одни для расчета между предприятиями и другие для населения, и эти два типа денег между собой не пересекались.
Может я чего неправильно понимаю, тогда прошу поправить, но, как мне представляется,  разграничение денег, обеспечивающих функционирование государствообразующих отраслей, таких как оборонная промышленность, тяжелая промышленность, а также просто крупная промышленность, от денег, предназначенных для потребления жопогреек в личное пользование,  позволит сильно сократить коррупцию.  Просто потому что стимулом для массовой коррупции является именно заполучение средств на покупку жопогреек.
И далее, если развивать мысль о разных типах денег для промышленности и населения, то уже появляется возможность установить шлюз между потоками этих денег. И шлюзом этим, во-первых, будет управлять государство в своих интересах, а во-вторых этот шлюз как раз и может стать фильтром между зараженной  кровью, которая функционирует в теле ж.сети (т.е. её финансовыми потоками) и кровью, которая функционирует в теле государства Россия, а также стран БРИКС.  Таким образом вырисовывается задача: остановить кровосмешение.  Тут сразу можно сказать, что бриксы уже переходят на расчеты в собственной валюте.  Но это остановка кровосмешения на уровне межгосударственном.  А я начала с того, что нужно извести заразу еще и внутри самой России.  А для этого нужно возродить опыт СССР и вводить разные деньги для граждан и для юрлиц.  Это только идея. Не знаю годится ли она к употреблению.

И добавлю свои пять копеек в тему "деструкции культурного кода"

ИМХО:
Все сказанное не относится сугубо к зловредным англосаксам и злокозненным евреям
1. Напомню слова Трубецкого (тот, что евразийцем стал):
"Затаенной мечтой каждого европейца является обезличение всех народов Земного шара, разрушение всех своеобразных обликов культур, кроме одной европейской...которая желает прослыть общечеловеческой, а все прочие культуры превратить в культуры второго сорта... для них возможны два вида отношения к культуре: либо признание того, что высшей и совершеннейшей культурой в мире является та...к которой принадлежит сам оценивающий субъект, либо признание, что венцом совершенства является не только эта частная разновидность, но и вся сумма родственных культур, созданных всеми романо-германскими народами. Первый вид называется в Европе шовинизмом, а второй - общий романо-германский шовинизм - наивно именуется "космополитизмом"
Это он насчет вектора усилий еще века за три до 20-го
То что мы увидели в 20-м - это просто резкое усиление процесса за счет индустриальных СМИ, масс-медиа, и победы именно англосаксонской версии, как эталонно-западной (тем самым она стала деструктивным форматом не только по отношению к нам, но и по отношению к иным этносам запада)

2. А центральной и окончательной мыслью мне видится: движение к Управляемости Мира
А значит - у его упрощению. К упразднению препятствующих глобальной экономике и глобальной политике различий, прежде всего - этнических
А потом уже культурных, тч религиозных (культура вторична, относительно породившего ее этноса; но став фактом, является одним из его якорей в мире хаоса, а потому через ее деструкцию - идет воздействие на этнический стереотип)
Акторами этой деятельности является часть тех, кого мы здесь именуем ПП.
Если точнее, это те, кого Футюх назвал “прогрессорами”. А Гумилев - "антисистемами" (структурами, коим сложность жизни отвратительна, возникающим на стыках между этносами и стремящимися к упрощению мира, превращению его в "предсказуемый механизм"). И "великому делу борьбы с антисистемами" он и посвятил  свои книги

3. Но... неверное было бы в происходящем видеть только субьективную злую волю неких "розенкрейцеров "
Дело в том, что процесс упрощения - процесс естественный
Его явно описал еще Леонтьев в 19 веке: "После цветущей и сложной эпохи, как только начинается процесс вторичного упрощения и смешения контуров, т.е. все большее однообразие областей, смешение сословий, принижение религии, сходство воспитания и т.п. ... все прогрессисты становятся не правы в теории, хотя и торжествуют на практике... ибо идут легко по течению, стремятся по наклонной плоскости... до дня цветения лучше быть парусом или паровым котлом; после этого невозвратного дня достойнее быть якорем или тормозом для народов, стремящихся вниз под крутую гору... Европа была проста и смешанна до ΙΧ века: она хочет быть опять смешанна в ΧΙΧ веке... везде одни и те же...демократические конституции, везде германский рационализм, псевдобританская свобода, французское равенство... гражданский брак... презрение к аскетизму... ненависть к сословности и власти... везде надежды на земное счастье и земное полное равенство... очень многие в Европе желают слияния прежних государств Запада в одну федеративную республику".
Добавим к этому замечание Гумилева, что деятели в пост-акматической фазе, уставшие от бурления страстей ставят доминантой своих усилий и мыслей именно упорядоченность, управляемость, а значит (в случае реализации соблазна) - и упрощение бытия.
Отсюда следует, что победа демократии (масонства) в Европе -  произошла так легко, в том числе и потому что отвечала естественному тренду...

А почему, собственно, такая форма управления как сеть должна вызывать какое-то удивление?

Третья квадра таки... Это наиболее естественная для нее форма. Вертикальноориентированную структуру управления они не могут создать в принципе - ибо тот, кто займет верхушку управления единолично, тут же поставит (прошу прощения у дам) всех остальных "партнеров" в "коленно-локтевую позу". И уж кто-кто, а они это ОЧЕНЬ хорошо знают. А так, мы имеем взаимосвязанные узлы управления, которые будучи независимыми друг от друга, в то же время пронизаны многочисленными горизонтальными связями и контактами. Плюс, солидное преимущество - в случае ликвидации узла - не уничтожается вся сеть, а его место либо перераспределяется между существующими, либо там образуется новый узел.
Так же, нет ничего удивительного в том, что наиболее естественная среда для третьей квадры - именно демократия. Если немного подумать, то демократия в чистом виде - это всегда власть банкиров ("денежных мешков").

Но... это они друг для друга "стая товарищей". А вот все остальные для них - уважаемые потребители, взявшие у небольшую ссуду бараны, с коих они стригут шерсть. А за баранами нужно ухаживать. Не смотря на конкуренцию среди пастухов, они помнят, что методы стрижки и ухода за баранами у них одни и те же, а следовательно, можно создать единые согласованные правила и приемы. Что, собсно, и было сделано. Всю "осень" они благоденствовали...

Но... всем здесь прекрасно известно, что сама система ссудного процента генерит неизбежный кризис. Причем, я уверен, что масштабы данного кризиса они знают гораздо лучше чем мы. По "странному совпадению", кризис совпал с наступлением зимы. И кризис этот страшен тем, что будет уничтожено не просто несколько крупных узлов, а будут разорваны горизонтальные связи. Для восстановления и нормализацию этих связей им понадобится много-много лет и усилий. Теперь учтем, что невозможность принципа единоначалия в их системе, не позволяет им создать эффективную систему защиты от физического уничтожения, которое, в случае масштабных разрывов в сети, для них более чем актуальна, причем не для отдельных узлов, а целых кластеров.

В уме им не откажешь, согласитесь. А значит, что предвидя весь ужас грядущей зимы, те из них кто поумнее, будут налаживать связи со структурами имеющими вторую квадру в элите. Ибо "Карфаген разрушен и земли его засыпаны солью".

Вывод: Нынешние контакты "сети" с нашей "третьей канцелярией" - торг и попытка обменять плюшки на защиту.

И что-то мне подсказывает, что сейчас внутри сети идет весьма ожесточенная конкуренция за место под нашим крылышком... Но и мы, следует признаться, отнюдь не монополисты

Слушайте ребят , ну сколько можно?
Уже третью страницу мусолите этот бред с сетью и её "ячейками".
Нет никакой "тайной мировой сети" , тем более управляющей мировыми процессами.
Государства являлись и являются акторами в мировой истории. Что во времена тамплиеров , что сегодня.

Мне гораздо ближе подход Иль Макиа , который раскрывает внутренние пружины внутриполитических процессов в англо-саксонской элите -- которые в итоге выливались в те или иные последствия для остального мира.
В этом смысле и труды Бульдозера тоже интересны , а вот строить на этом основании теории о каких-то "тайных сетях" уже глупо. Это тупик.

Придумать какого-то сфероконя и рассматривать его со всех сторон и обсуждать его якобы реально существующие "свойства и стремления". Вот чем вы занимаетесь.

Цитата: VoxPopuli
 Дык я же об этом и писал: если Орден не обладал реальной силой и влиянием, то чего его "вырезать"-то было.
Или по методу "превентивного разгрома"? Но вот как раз второй вариант мне кажется достаточно литературной конспирологией.

По принципу не покорных феодалов. Или мой вассал или чей-то вассал.
Тамплиеры претендовали на ранг равный Королям -- вассалов  Престола Святого Петра.
Таковыми считались и все прочие христианские монархи. Подобного терпеть было нельзя.  ;)

Цитата: VoxPopuli
 Дык я же об этом и писал: если Орден не обладал реальной силой и влиянием, то чего его "вырезать"-то было.
Или по методу "превентивного разгрома"? Но вот как раз второй вариант мне кажется достаточно литературной конспирологией.

А как Вы думаете, зачем американцы расстреляли с применением тяжелой техники и пулеметов секту в Техасе, просто за то что они отказались платить налоги