Тред №1006627

Цитата: XOID от 10.10.2015 16:56:21Чего то я не понимаю политики Эрдогана. ...
Если бы я был Эрдоганом и задумал уничтожить Турцию, то ничего лучше не придумал бы.

Цитата: XOID от 10.10.2015 16:56:21

 

• +0.26 / 16

Цитата: XOID от 10.10.2015 16:56:21Чего то я не понимаю политики Эрдогана.

Цитата: XOID от 10.10.2015 16:56:21

 

• +0.09 / 6

Цитата: XOID от 10.10.2015 16:56:21Чего то я не понимаю политики Эрдогана. Зачем ему Нусра и все эти заигрывания с арабами?

Цитата: XOID от 10.10.2015 16:56:21

 

• +0.36 / 23

Цитата: Румпельштильцхен от 10.10.2015 17:28:44Побуду в роли капитана очевидности:
Потому что он самовлюбленный, самоуверенный мудак, который, как течная самка по нескольку раз за день может решения менять.

Цитата: Румпельштильцхен от 10.10.2015 17:28:44

 

• +0.45 / 26

Цитата: XOID от 10.10.2015 16:56:21Чего то я не понимаю политики Эрдогана. Зачем ему Нусра и все эти заигрывания с арабами? С времён Ататюрка турки держали их в игноре. А сейчас он ещё и затеял войну с курдами, перемирие с которыми было одним из важнейших достижений. Желаемое Эрдоганам падение Асада, этого не стоит вовсе. А учитывая что падать он и не собирается а количество террористов за это время выросло на порядок. Какой я извиняюсь дурак будет плодить возле своих границ игилы, затевать войну с курдами, находясь в непростых отношениях с греками и армянами да и при этом ещё и ссорится с РФ и Ираном?

Если бы я был Эрдоганом и задумал уничтожить Турцию, то ничего лучше не придумал бы.

Цитата: XOID от 10.10.2015 16:56:21

 

• +0.83 / 57

Цитата: BlackShark от 10.10.2015 17:47:24Имперские амбиции, типа, головокружение от узбеков. Мечты о "мини-Оттоманской Порте". Только при этом, в рамках оптимизации (т.к. полно было немоторизованной и немеханизированной голожопой пехоты, да и сейчас хлама в армии полно) и борьбы с главной светской структурой страны, армией, порезал армию вдвое, выгнал наиболее адекватных генералов и офицеров (и так-то, турецкая армия куда больше смахивает на ВВ, а не армию, и воюет даже с курдами плоховато). Рассорился со ВСЕМИ соседями. В общем, неадекват
Пытался обмануть всех, а обманется по итогу сам. Наверное, цыганская кровь. Как у кое-кого,ну, вы его знаете, тоже с усами.

Цитата: BlackShark от 10.10.2015 17:47:24

 

• +0.49 / 34

Цитата: Nobody от 10.10.2015 18:10:01И да, я Асада зайкой безобидной не считаю, если что.

Цитата: Nobody от 10.10.2015 18:10:01

 

• +0.24 / 8

Цитата: Teiwaz от 10.10.2015 17:57:04
Эрдоган разогнал генералов из-за того, что они пытались устроить ему небольшой майдан в стиле милитари. Радикалов из муслимов он сам щемит как только может, мира с ними у него нет. 

 При этом у Эрдогана была очень здравая позиция в период войны в Осетии, он совершенно не собирался впадать в общий раж и вёл себя очень прагматично. Тогда от него многое зависело.

 В период крымских событий Эрдоган так же выглядел огурцом. Никаких поползновений в критический период он не продемонстрировал. Более того, фактически наплевал на санкции, несмотря на свой НАТОвский статус. Турки сразу же восстановили паромное сообщение с Крымом и радостно толкали туда харчи и ширпотреб. 


 А вот Асада он не любит. Это есть у него. Давно и сильно.

Цитата: Teiwaz от 10.10.2015 17:57:04

 

• +0.11 / 4

Цитата: Teiwaz от 10.10.2015 17:57:04В период крымских событий Эрдоган так же выглядел огурцом. Никаких поползновений в критический период он не продемонстрировал.

Цитата: Teiwaz от 10.10.2015 17:57:04

 

• +0.33 / 10

Цитата: Teiwaz от 10.10.2015 17:57:04Эрдоган разогнал генералов из-за того, что они пытались устроить ему небольшой майдан в стиле милитари. Радикалов из муслимов он сам щемит как только может, мира с ними у него нет. 

 При этом у Эрдогана была очень здравая позиция в период войны в Осетии, он совершенно не собирался впадать в общий раж и вёл себя очень прагматично. Тогда от него многое зависело.

 В период крымских событий Эрдоган так же выглядел огурцом. Никаких поползновений в критический период он не продемонстрировал. Более того, фактически наплевал на санкции, несмотря на свой НАТОвский статус. Турки сразу же восстановили паромное сообщение с Крымом и радостно толкали туда харчи и ширпотреб. 

 А вот Асада он не любит. Это есть у него. Давно и сильно.

Цитата: Teiwaz от 10.10.2015 17:57:04

 

• +1.28 / 70

Цитата: Старый кэп I от 10.10.2015 18:35:38Да ладно ДАВНО..
В 2009-2010 годах с Асадом чуть ли не взасос целовался, каждый месяц Дамаск турецкими флагами обвешивали - какая-нибудь турецкая шишка чой-то подписывать приезжала.
Были подписаны соглашения по воде из Турции, по поставкам эл.энергии из Турции, много контрактов в области машиностроения, химии и прочее. Сирийцы в Турцию без виз ездили. Совместные учения проводили....
Просто дедушка Пердоган рассчитывал, что Асад в ответ на все эти ништяки под него раскорячится, и станет дедушка Пердоган вторым Ататюрком - этаким объединителем земель суннитских.
При этом Пердоган умудрился разоcраться:
с Грузией - из-за войны 08.08.08;
с Иракским Курдистаном - из-за войны с РПК;
с Сирией - понятно;
с Кипром - из-за ТРСК
с Грецией - там мира никогда не было
с Болгарией - там тоже никогда дружбы не было, а узнав о Турецком потоке суки-братушки вообще обиделись
с Укрией - из-за того, что отмолчался по Крыму
Теперь дедушка пыжится разругаться с Россией и одновременно периодически отказывается делать "ку" перед Пиндостаном.
Ну, Пиндостан и показал ему в 2012 как организовываются "массовые спонтанные выступления населения".. Дедушка урок не понячл, боюсь, что скоро повторят
Насчет салафитов и прочего террористического отребья - именно через Турцию идет основной поток и салафитского мяса и вооружений для ослолюбов (в 2012-2013 годах в открытую возили самолетами с Балкан).
Так шо - не надо ля-ля

Цитата: Старый кэп I от 10.10.2015 18:35:38

 

• +0.08 / 5

Цитата: Vanja Arjestov. RUS от 10.10.2015 20:37:41Курды непременно воспользуются, если вдруг...
Тогда сразу же возникает вопрос, а нужно ли это СШП?

Цитата: Vanja Arjestov. RUS от 10.10.2015 20:37:41

 

• +0.22 / 21

Цитата: Старый кэп I от 10.10.2015 20:58:20Пиндостану - очень нужно.
Вот вы в курсе, что пиндосы ВЧЕРА вдруг заявили, что в состав "умеренной сирийскорй оппозиции" входят .... наберите воздуха.... КУРДЫ.!!!
И именно курдам США теперь намерены помогать массированными поставками оружия и боеприпасов.
эХ. как бы в этом вопросе нас не обскакали.
Иракских курдов пиндосы плотно на поводке держат

Цитата: Старый кэп I от 10.10.2015 20:58:20

 

• +0.10 / 6

Цитата: zap от 10.10.2015 21:03:35Сегодня по Вести-24 показывали интервью с сирийским журналистом, проживающим сейчас в Москве.
По-русски, кстати, говорит не хуже меня. Видать, долго тут учился или жил.
Так вот, он говорит, что общался с сирийскими курдами, спрашивал, сильно им помогают американцы.
И те якобы говорят, что пиндосы им больше мешают чем помогают, мол, лучше бы не помогали.
Хотя, всё-таки, при осаде Кобани пиндосы вроде как таки помогли.
Ну хз, может у разных курдов разное мнение. Либо после Кобани что-то поменялось. Либо это не пиндосы а турки

Цитата: zap от 10.10.2015 21:03:35

 

• +0.17 / 11

Цитата: Старый кэп I от 10.10.2015 20:58:20Пиндостану - очень нужно.
Вот вы в курсе, что пиндосы ВЧЕРА вдруг заявили, что в состав "умеренной сирийскорй оппозиции" входят .... наберите воздуха.... КУРДЫ.!!!
И именно курдам США теперь намерены помогать массированными поставками оружия и боеприпасов.
эХ. как бы в этом вопросе нас не обскакали.
Иракских курдов пиндосы плотно на поводке держат

Цитата: Старый кэп I от 10.10.2015 20:58:20

 

• +0.07 / 5

Цитата: KURD от 10.10.2015 22:15:26курды входят в состав умеренных)))))))))))))))))))))))) смешно ......  
вы наверно не правильно поняли их послание. сша объявило что их программа обучения умеренных провалилась! и они отказываются от этой затеи. а дальше начинается самое интересное. происходит гонка между россией и сша.  россия помогает асаду - авиацией и техникой плюс координация с военными на земле и мы видим как сирийская армия начинает побеждать оттесняя террористов.
теперь сша, чтоб не ударить в грязь лицом заявило, что скоро отобьем Ракку (20 000 курдов + 5-10 000 каких то новых арабских подразделений?????) и обещания вооружить YPG.... но пока это только обещания!!!!!

если россия упустит курдов , то упустит  север сирии! пока что все к этому идет.
силой курдов с севера не подвинуть. во-первых, курды не игил и не умеренные - при виде самолетов они в европу не побегут и сдаваться не будут. второе, наврятле россия будет бомбить курдов, потому что при всем желании турции сир курды не террористы и все вменяемые страны -  это понимают. 

насчет помощи сша сирийским курдам и поставкам оружия.  на сегодняшний момент это только авиаудары (далеко не всегда точные и эффективные)

Цитата: KURD от 10.10.2015 22:15:26

 

• +0.22 / 14

Цитата: KURD от 10.10.2015 23:21:01
этот вариант единственный возможный сценарий сохранения сирии в том виде в которой мы ее знаем. широкая автономия - это то о чем курды кричат с самого начала.многое зависит от решения асада.

вопрос в другом: хочет ли асад делиться властью. потому что еще несколько побед армии и он окончательно в себя поверит и может забить на курдов, так как по факту он им ничего не обещал, никакой автономии!!!!


при таком исходе есть большая доля вероятности что север сирии станет самостоятельным, независимым  после новой войны конечно
второе, оппозиции НЕТ. это оплаченная западом группа людей , как при революции  на украине, в грузии и тд. это не оппозиция -  это марионетки сша 

Цитата: KURD от 10.10.2015 23:21:01

 

• +0.38 / 25

Цитата: Старый кэп I от 10.10.2015 20:58:20Пиндостану - очень нужно.
Вот вы в курсе, что пиндосы ВЧЕРА вдруг заявили, что в состав "умеренной сирийскорй оппозиции" входят .... наберите воздуха.... КУРДЫ.!!!

Цитата: Старый кэп I от 10.10.2015 20:58:20

 

• +0.16 / 10

Цитата: rat1111 от 10.10.2015 22:51:36Не удивительно
Посмотрите на карту - на БВ ставится многослойная пробка на сухопутных транспортных коридорах Восток-Запад. Пробка тянется от Кавказа до Африки. Какие-то слои пробки контролирует Россия, какие-то - Штаты. А курды как раз - один из слоев этой пробки

Цитата: rat1111 от 10.10.2015 22:51:36

 

• +0.21 / 14

Цитата: marrakesh от 10.10.2015 23:05:39И за этой картой внимательно наблюдают китайцы со своим Шёлковым Шарфиком.

Цитата: marrakesh от 10.10.2015 23:05:39

 

• +0.48 / 21

Цитата: Портос от 11.10.2015 00:23:43Кстати, а где заявленный десант китайцев?

Цитата: Портос от 11.10.2015 00:23:43

 

• +0.35 / 17

Цитата: Портос от 11.10.2015 00:23:43
Кстати, а где заявленный десант китайцев?

Цитата: Портос от 11.10.2015 00:23:43

 

• +0.07 / 4

Цитата: Портос от 11.10.2015 00:23:43Кстати, а где заявленный десант китайцев?

Цитата: Портос от 11.10.2015 00:23:43

 

• +0.09 / 5

Цитата: Портос от 11.10.2015 00:23:43Кстати, а где заявленный десант китайцев?

Цитата: Портос от 11.10.2015 00:23:43

 

• +0.90 / 64

Цитата: KURD от 11.10.2015 12:47:43ну так мы это и делаем, по факту .... разве мы воюем против асада, хотим его сместить, захватить дамаск, разве нам платят из катара, сайд аравии или турции. мы воюем с иг и нусрой . или это плохо.??????



я такого не заявлял. вы перевираете мои слова. я лишь сказал что сша хочет вооружить курдов чтоб отбить ракку, а сирия и рф ничего не делает для совместной борьбы армии и курдов против иг ! только слова и все !

Цитата: KURD от 11.10.2015 12:47:43

 

• +0.36 / 23

Цитата: BlackShark от 10.10.2015 17:47:24Имперские амбиции, типа, головокружение от узбеков. Мечты о "мини-Оттоманской Порте". Только при этом, в рамках оптимизации (т.к. полно было немоторизованной и немеханизированной голожопой пехоты, да и сейчас хлама в армии полно) и борьбы с главной светской структурой страны, армией, порезал армию вдвое, выгнал наиболее адекватных генералов и офицеров (и так-то, турецкая армия куда больше смахивает на ВВ, а не армию, и воюет даже с курдами плоховато).

Цитата: BlackShark от 10.10.2015 17:47:24

 

• +0.13 / 10

Цитата: аццкий йожик от 10.10.2015 18:14:46Боюсь вас расстроить, но у Эрдогана очень прочные позиции среди младшего (впрочем, сейчас многие уже стали старшими) офицерского состава. Там в свое время были проблемы, скажем так, "ангорского военного округа" и "измирских флотоводцев" - почище, чем у нас в 90-е. Эрдоган более-менее эти проблемы разрулил, в т.ч. во многом - путем увольнения любивших поиграть в политику. Плюс повышение окладов ДС офицерскому и сержантскому составу. Именно поэтому он до сих пор у власти - все попытки устроить заговоры в духе старой турецкой конституции провалились из-за лояльности подавляющего большинства офицерского состава Турции.

Цитата: аццкий йожик от 10.10.2015 18:14:46

 

• +0.54 / 37

Цитата: BlackShark от 10.10.2015 18:29:42Ну и что? Толковых военачальников-то он выжил. А кто остался - те разве толковые? Судя по результатам и прочему - нет. Турецкая армия - точно такое же дно, как и была. Только получше оснащенное дно, и вдвое меньше в численности.

Цитата: BlackShark от 10.10.2015 18:29:42

 

• +0.09 / 4

Цитата: аццкий йожик от 10.10.2015 18:42:43Турецкая армия крайний раз воевала более-менее по взрослому во время Корейской войны. Поэтому вопрос о толковости отстраненных Эрдоганом представителей командования скорее гипотетический. Низовое звено армии считало  генералитет сгнившим на корню,  клановость и командность в нелучшем смысле этого слова там была потрясающей. Мне доводилось общаться на эту тему с турками, они оценивают роль Эрдогана где-то так, как у нас оценивают Путина.

Цитата: аццкий йожик от 10.10.2015 18:42:43

 

• +0.52 / 36

Цитата: XOID от 10.10.2015 16:56:21Чего то я не понимаю политики Эрдогана. Зачем ему Нусра и все эти заигрывания с арабами? С времён Ататюрка турки держали их в игноре. А сейчас он ещё и затеял войну с курдами, перемирие с которыми было одним из важнейших достижений. Желаемое Эрдоганам падение Асада, этого не стоит вовсе. А учитывая что падать он и не собирается а количество террористов за это время выросло на порядок. Какой я извиняюсь дурак будет плодить возле своих границ игилы, затевать войну с курдами, находясь в непростых отношениях с греками и армянами да и при этом ещё и ссорится с РФ и Ираном?

Если бы я был Эрдоганом и задумал уничтожить Турцию, то ничего лучше не придумал бы.

Цитата: XOID от 10.10.2015 16:56:21

 

• +0.00 / 0