Перспективы развития России
24,396,757
126,822
|
amigacho ( Слушатель ) |
| 13 май 2016 23:59:23 |
Тред №1094402
новая дискуссия Дискуссия 7.391
США и страны Северной Европы ждут от Украины "эффективных реформ"
Автор PUBLIKA.MD, опубликованный Пятница, 13 Май 2016, в 21:59
США и страны Северной Европы ждут от Украины "эффективных реформ", пишет ТАСС. Это подтверждено в совместном заявлении по итогам их саммита, состоявшегося в Вашингтоне с участием лидеров США, Дании, Швеции, Норвегии, Финляндии и Исландии.
"Мы ожидаем, что украинское правительство с удвоенной энергией станет принимать и реализовывать эффективные реформы, - указывается в документе. - Соединенные Штаты и нордические страны будут и впредь активно помогать Украине в этих усилиях. Мы решительно поддерживаем Восточное партнерство ЕС".
ссылка
США и страны Северной Европы выступили за сохранение санкций против России
13 мая, 19:25экономи
США и страны Северной Европы солидарны в том, что санкции против России должны быть сохранены, заявил президент США Барак Обама, которого цитирует Reuters. Обама провел в Вашингтоне встречу с главами Дании, Финляндии, Исландии, Норвегии и Швеции.
«Санкции против России за ее действия на востоке Украины не могут быть сняты, пока Россия полностью не выполнит минские договоренности. Наши связанные с Крымом санкции также останутся в силе, пока Россия не вернет эту территорию под контроль Украины», — следует из совместного документа по итогам встречи.
Также страны призвали правительство Украины удвоить усилия в проведении реформ и заявили о готовности активно помогать ей в этом.
ссылка
Неймется загорелому что-то... похоже после майских дождей опять пулять по Донбассу будут
Вот же твари!
Автор PUBLIKA.MD, опубликованный Пятница, 13 Май 2016, в 21:59
США и страны Северной Европы ждут от Украины "эффективных реформ", пишет ТАСС. Это подтверждено в совместном заявлении по итогам их саммита, состоявшегося в Вашингтоне с участием лидеров США, Дании, Швеции, Норвегии, Финляндии и Исландии.
"Мы ожидаем, что украинское правительство с удвоенной энергией станет принимать и реализовывать эффективные реформы, - указывается в документе. - Соединенные Штаты и нордические страны будут и впредь активно помогать Украине в этих усилиях. Мы решительно поддерживаем Восточное партнерство ЕС".
ссылка
США и страны Северной Европы выступили за сохранение санкций против России
13 мая, 19:25экономи
США и страны Северной Европы солидарны в том, что санкции против России должны быть сохранены, заявил президент США Барак Обама, которого цитирует Reuters. Обама провел в Вашингтоне встречу с главами Дании, Финляндии, Исландии, Норвегии и Швеции.
«Санкции против России за ее действия на востоке Украины не могут быть сняты, пока Россия полностью не выполнит минские договоренности. Наши связанные с Крымом санкции также останутся в силе, пока Россия не вернет эту территорию под контроль Украины», — следует из совместного документа по итогам встречи.
Также страны призвали правительство Украины удвоить усилия в проведении реформ и заявили о готовности активно помогать ей в этом.
ссылка
Неймется загорелому что-то... похоже после майских дождей опять пулять по Донбассу будут
Вот же твари!
ОТВЕТЫ (1272)
|
ulena ( Практикант ) |
| 14 май 2016 20:22:42 |
Цитата: amigacho от 13.05.2016 21:59:23
Не поняла. А как же это
http://www.korabel.r…роительные мощности Хельсинки в рамках сотрудничества с Россией загружены до 2018 года, предполагается строительство шести кораблей, пять из которых построят для России, заявил президент Владимир Путин во вторник на пресс-конференции по итогам переговоров с финским коллегой.
.
По моему нас опять решили кинуть на кораблики.
А как же активно охранители меня минусовали за то что я спрашивала, почему гос.заказ размещен на ветвях в Финляндии
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 май 2016 20:45:54 |
Цитата: ulena от 14.05.2016 18:22:42
В Хельсинки находится верфь "Arctech Helsinki Shipyard", которая на 100% принадлежит России (ОСК). Там даже часть рабочих - россияне, строят из нашего металла или даже частей судов (например "Янтарь" или "ВСЗ" делает часть ледокола и отправляет в Финляндию на достройку где делается еще часть, таким образом время строительства сокращается в 2 раза).
Цитата: Цитата1. Атомный двухосадочный ледокол пр.22220 - на Балтийском заводе
2. Атомный двухосадочный ледокол пр.22220 - на Балтийском заводе
3. Атомный двухосадочный ледокол пр.22220 - на Балтийском заводе
4. Дизель-электрический пр.22600 - на Балтийском заводе
5. Дизель-электрический пр.21180 - на Адмиралтейских верфях
6. Дизель-электрический пр.21900 - на Балтийском заводе
7. Дизель-электрический пр.21900 - на Балтийском заводе
8. Дизель-электрический пр.21900М - на Выборгском ССЗ
9. Дизель-электрический пр.21900М - на Выборгском ССЗ
10. Дизель-электрический пр. Aker ARC 130 - на Выборгском ССЗ
11. Дизель-электрический пр. Aker ARC 130 - на Выборгском ССЗ
12. Дизель-электрический пр. Aker ARC 130 - на Arctech Финляндия (ОСК)
13. Дизель-электрический пр.21900М - Выборгский ССЗ + Arctech Финляндия (ОСК)
14. Дизель-электрический пр.Р-70202 - «Янтарь» + Arctech Финляндия (ОСК)
Как видим, из 14-ти 11 полностью строятся/построены в России, для 2-х делают блоки корпуса.
На ней мы уже построили несколько ледоколов в прошлом году, для себя и для Финляндии. И никто никуда никого не кинул.
Цитата: ЦитатаВ прошлом году флот «Росморпорта» пополнили два новейших дизель-электрических ледокола проекта 21900М - «Владивосток» и «Мурманск». Ледокол «Владивосток» был построен ОАО «Выборгский судостроительный завод», а ледокол «Мурманск» — «Arctech Helsinki Shipyard» в Финляндии.
http://sdelanounas.ru/blogs/77300/
Цитата: Цитата3 января на верфи «Arctech Helsinki Shipyard» (100% акций принадлежит «Объединённой судостроительной корпорации») выведен из эллинга ледокол «Polaris» проекта Aker ARC 130.
Судно с заводским номером 510 было заложено 4 марта прошлого года по заказу Транспортного агентства Финляндии, проект разработан «Aker Arctic Technology» (Финляндия).
http://sdelanounas.ru/blogs/72578/
Цитата: ЦитатаНа финской верфи Arctech Helsinki (является дочерним предприятием российской Объединённой судостроительной корпорации) 4 февраля 2016 года состоялась церемония закладки многофункционального морского ледокольного судна снабжения проекта Aker ARC 121 (строительный № NB512). Это второе в серии из четырех ледокольных судов данного проекта, заказанных российской компанией Совкомфлот.
http://sdelanounas.ru/blogs/73746/
В советское время практически все дизельные ледоколы и часть атомных ледоколов (корпуса) строила для СССР Финляндия:
http://sdelanounas.ru/blogs/21476/
http://sdelanounas.ru/blogs/21671/
Сейчас большая часть ледоколов для РФ строятся на российских верфях ("Выборгский судостроительный завод", "Балтийский завод", "Адмиралтейские верфи"). Но они не справляются с обилием заказов, да и времени много требуется. Поэтому принадлежащая России финская верфь также участвует в работе.
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 14 май 2016 21:06:15 |
Цитата: Zeratul от 14.05.2016 18:45:54
Цитата: Zeratul от 14.05.2016 18:45:54
Все красиво.
Жаль только, что налоги идут в финский бюджет и зп с занятостью финам.
Но это бог с ним, уже привычно.
.
Ключевой вопрос так и остался. Кинут нас, или нет? То, что в 2015г не кинули, ничего не говорит. Все будет зависить не от финнов, а от дяди Сэма.
.
Кстати если кинут, будет вообще жесть. Ибо ОСК - государственная и принадлежит России (пока вроде не приватизировали)
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 май 2016 21:50:39 |
Цитата: ulena от 14.05.2016 19:06:15
Это уже 100 раз обсуждалось на разных форумах.
Любопытная позиция у оппозиционеров. Если иностранная компания строит в России завод, то оппозиционеры тут же поднимают плач "ну вот, вся прибыль от производимой в России продукции уходит другому государству!"). А если России принадлежит завод в другом государстве, то они поднимают плач "налоги уйдут в иностранный бюджет".
То есть когда другие государства покупают заводы в разных странах - этим оппозиционеры гордятся "вон какие молодцы корейцы, скупили все верфи в Европе". А когда Россия купила верфь в Финляндии - оппозиционеры сразу начинают высасывать из пальца негатив "налоги уйдут", "кинут" и т.д.
На самом деле, налоги идут и в российский бюджет, т.к. верфь на 100% принадлежит России.
Грубо говоря, Финляндия заказывает российской компании ОСК построить ледокол. Финляндия платит России за строительство этого ледокола 100 млн долларов. Из этих 100 млн долларов прибыли российская компания ОСК заплатит налоги не в Финляндию, а в Россию, т.к. именно в России она и зарегистрирована. А то что работу выполнят в том числе и финские рабочие, ну да - получат зарплату и заплатят с нее налоги в финский бюджет, это не так много.
Вообще рекомендую изучить что такое STX, STX Offshore & Shipbuilding.
Это корейская судостроительная мегакорпорация. Корейцы скупили большое количество крупных верфей и заводов во многих странах мира:
Франция - STX France Cruise SA (located at St. Nazaire and Lorient)
Норвегия - STX Norway Offshore AS (located at Ålesund, Aukra, Brevik, Langsten (Langsten Slip-Batbyggeri AS)
Норвегия - STX Norway Florø AS (located in Florø)
Румыния - STX OSV Tulcea SA and STX OSV Braila SA
Бразилия - STX OSV Niteroi SA
Вьетнам - Vietnam STX OSV Vietnam Ltd.
Китай - STX Dalian
и т.д.
Вот дураки то, да? По мнению оппозиционеров наверное дураки, раз якобы все налоги теперь минуют Южную Корею. :)
Про строительство всяких заводов Mars, Coca Cola, Ford, Cummins и т.д. в других странах (вне США) - америкосы тоже наверное дураки, могли бы у себя всю продукцию делать и экспортировать, а не платить налоги другим государствам.
Ещё раз повторю. Раньше 95% всех дизельных ледоколов для СССР делала исключительно Финляндия. В самом Советском Союзе такие ледоколы практически не строились. Равно как и круизные суда, и многие другие корабли производились исключительно за рубежом.
СССР закупил за рубежом:
27 теплоходов проекта 302 (Германия - VEB Elbewerften Boizenburg/Roßlau, Бойценбург)
22 теплохода проекта 301 (Германия - VEB Elbewerften Boizenburg/Roßlau, Бойценбург)
49 теплоходов проекта 305 (Венгрия - Obuda Hajogyar Budapest)
15 теплоходов проекта 646 (Германия - VEB Warnowwerft Warnemünde)
36 теплоходов проекта 785 (Чехословакия - Národný Podnik Škoda Komárno)
9 огромных (водоизмещением 3935 т, длина 135 м.) теплоходов проекта 92-016 (Чехословакия - Národný Podnik Škoda Komárno)
4 теплохода проекта Q-040 и Q-040А (Австрия - Österreichische Schiffswerften AG Linz Korneuburg)
49 теплоходов проекта 588 (Германия - VEB Mathias-Thesen-Werft Wismar)
14 теплоходов проекта 26-37 (Чехословакия - Národný Podnik Škoda Komárno):
2 теплохода проекта Q-056 (Австрия - Österreichische Schiffswerften AG Linz Korneuburg)
5 теплоходов проекта Q-065 (Австрия - Österreichische Schiffswerften AG Linz Korneuburg)
...
БДК проекта 775 - 28 шт (ПНР)
СДК проекта 770 - 35 шт (ПНР)
СДК проекта 771 - 25 шт (ПНР)
СДК проекта 773 - 8 шт (ПНР)
МПК проекта 1331 - 12 шт (ГДР)
СРЗК проекта 864 - 7 шт (ПНР)
КИК проекта 1128/1129 - 3+1 шт (ПНР)
КИК проекта 1130 - 2 шт (ГДР)
МРЗК типа Океан - не менее 16 шт (ГДР)
ПМ проекта 300 - 8 шт (ПНР)
ПМ проекта 301 - 2 шт (ПНР)
ПМ проекта 303 - 4 шт (ПНР)
ПМ проекта 304 - 28 шт (ПНР)
Госпитальное судно проекта 320 - 4 шт (ПНР)
Экспед. океаногр. судно проекта 850 - 11 шт (ПНР)
Экспед. океаногр. судно проекта 852 - 6 шт (ПНР)
УК проекта 887 - 3 шт (ПНР)
Спасательный буксир проекта Р-5757 - 2 шт (Финляндия) Н.Чикер и Ф.Крылов
Катера проекта 620 - 40 шт (ПНР)
Список не полный!
Теперь в России сразу на нескольких верфях активно строят дизельные и атомные ледоколы, но оппозиционеры всё равно недовольны, ищут к чему придраться.
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 14 май 2016 23:45:00 |
Цитата: Zeratul от 14.05.2016 19:50:39
Во первых не надо вешать ярлыки и приписывать мне то, что я не писала.
Во вторых налоги платят в Финляндию и резиденты и не резиденты. Просвещайтесь
http://visasam.ru/em…andii.html
И если мне память не изменяет, у нас с Финляндией договор о том, чтобы не было двойного налогообложения.
В третьих мне лично плевать на Корею, Европу, США и Финляндию. Так что всю эту братию можете мне в пример не приводить.
В четвертых вы так много написали, аж закупки СССР привели (че свербит СССР у охранителей? Нуда. Сталин то был не дурак размещать/покупать производства у вероятного противника). Но так и не ответили на мой вопрос.
Что цель то поста была, заболтать тему?
Ок. Спрашиваю в 3 раз.
Отдадут ли нам заказанные корабли? Или опять при кроются санкциями?
.
Ау по источнику
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 май 2016 23:52:53 |
Цитата: ulena от 14.05.2016 21:45:00
Виноват, промахнулся с минусом.
Хотел поставить плюс за великолепную иллюстрацию к прочитанным сегодня (по наводке с ГА) заметкам о женской логике.
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 15 май 2016 00:21:31 |
Цитата: qq от 14.05.2016 21:52:53
Нуда.
Когда ответа на вопрос нет, всегда можно обсудить женскую логику.
Вроде как-бы не промолчал и то, что ответа нет - не показал
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 май 2016 00:52:01 |
Сообщение удалено
Тот самый, как его там ..
15 май 2016 05:00:39
Тот самый, как его там ..
15 май 2016 05:00:39
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 15 май 2016 05:00:39
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 май 2016 09:35:15 |
Посмотрите ту статью про женскую логику.Цитата: ulena от 14.05.2016 22:21:31
По-моему, все вот эти пункты присутствуют в вашем ответе.
Потому и назвал великолепной иллюстрацией.
Цитата1.3 Общие суждения и опровержение примеромОтвет вам не нужен.
1.4 Повторение аргумента
1.5 Количественные оценки
1.6 Переход в другую плоскость
1.7 Метод эскалации
1.8 Силлогизмы
1.9 Абсолют
Вам нужно победить в споре.
На Корею плевать - отметаем любые логические доводы, связанные с Кореей. И т.д.
Если вам не дадут стопроцентную гарантию, что корабли мы получим - вы победили. Здесь и сейчас.
Что там на самом деле будет с кораблями, вам неинтересно - все на майдан, путинслил, заказал корабли в Финляндии, а нам их не отдадут!
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 15 май 2016 10:13:55 |
Цитата: qq от 15.05.2016 07:35:15
Тк я с женской логикой, то я так и не понимаю какое отношение к моему вопросу имеет Корея и история закупки кораблей в СССР. Не подскажете? (сразу напишу, моральным авторитетом капиталистов и продуинутыхевропейцев давить бесполезно. И те и те для меня не авторитеты. Так что аргументы приведите)
По моему в споре хотите победить вы. Причём не отвечая на вопрос, а приплетая к ответу все, что не относится к санкциям и кораблям в Финляндии. От женской логики до Кореи и СССР и до майдана. Раз столько болтовни с вашей стороны, не относящийся к моему вопросу, значит ответа у вас нет. И чего тогда вылезти отвечать?
Вы просто забалтываете, уводя разговор в сторону. Да ещё и пытаетесь стать экстрасенсом и решать, что для меня важно что нет. Не слишком ли много на себя берете? Вы б корону сняли, она вам на голову давит.
И своими призывами на майдан по каждой мелоче вы уже реально достали.
.
В четвёртый раз повторяю вопрос (не для qq, ибо qq не в госво. а для тех кто в курсе):
Отдаст ли нам Финляндия корабли, не смотря на санкции?
Как это вообще происходит? Вот наложены санкции, Финляндия за их продлерие. Корабли делает не гос.фин.компания. Может ли Финляндия не отдать корабли и пойти против собственника верфей? Насколько я понимаю собственником верфей во Франции было госво, поэтому так легко и прошло.
А в данном случае как?
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 май 2016 11:59:09 |
Цитата: ulena от 15.05.2016 08:13:55
Корабли нам нужны?
Если нужны, то когда они нужны, сейчас или потом когда-нибудь?
Отечественные верфи простаивают или нет?
Если нет, а корабли нужны уже сейчас, заказывать ли постройку кораблей российским предприятиям, находящимся за рубежом, если вероятность их неотдачи из-за санкций отлична от нуля?
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 15 май 2016 12:16:45 |
Цитата: qq от 15.05.2016 09:59:09
Слушайте, это какая то клиника.
Вы упорно отвечает на все, что угодно кроме моего вопроса.
Если ответа не знаете, так может промолчите?
.
Повторяю в 5 раз:
Кто-нибудь в курсе?
Отдаст ли нам Финляндия корабли, не смотря на санкции?
Как это вообще происходит? Вот наложены санкции, Финляндия за их продлерие. Корабли делает не гос.фин.компания. Может ли Финляндия не отдать корабли и пойти против собственника верфей? Насколько я понимаю собственником верфей во Франции было госво, поэтому так легко и прошло.
А в данном случае как?
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 май 2016 12:23:30 |
Цитата: ulena от 15.05.2016 10:16:45
Да вы хоть десять раз спросите.
Ответа никто не знает.
Может отдаст.
Может не отдаст.
Может войной на нас пойдет.
Случиться может абсолютно что угодно.
Только вероятность у каждого исхода своя.
И на каждый возможный вариант развития событий неплохо иметь свой план действий.
Только и всего.
зы
Цитата: ulena от 15.05.2016 09:59:04
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 15 май 2016 12:57:23 |
Цитата: qq от 15.05.2016 10:23:30
Да я про юридический аспект и технологию спрашиваю. А не про ромашку с гаданием.
.
Давайте по новой.
Вот в стране Х есть производство. Оно принадлежит компании Y. На этом производстве размещён заказ страны R.
Страна X не хочет отдавать готовый заказ. Но как государство Х может диктовать частной компании Y, если заключен контракт?
Вот про это я и спрашивала.
Есть ли какие либо механизмы того, что страна Х может плюнуть на мнение частной конторы и контракты и не отдавать заказ стране R?
|
ЮВС ( Слушатель ) |
| 15 май 2016 16:56:01 |
Цитата: ulena от 15.05.2016 10:57:23
Если проводить аналогию с нашим законодательством - при соответствующем акте Правительства наступает ситуация, называющаяся "форс-мажор". Т.е. обязана не отдавать. Убытки компании компенсирует Правительство.
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 май 2016 18:02:57 |
Цитата: ulena от 15.05.2016 10:57:23
Верфь "Аркер Хельсинки Шипъярд" в стране Ф принадлежит компании ОСК в стране Р ,и заказ (гражданский ) делается совмесно с Выборской верфью .Никто ничего не отберет, не путайте с Мистралями и движками для корветов.
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 май 2016 13:29:06 |
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 15 май 2016 20:56:36 |
Сообщение удалено
Барристер
15 май 2016 20:58:07
Барристер
15 май 2016 20:58:07
Отредактировано: Барристер - 15 май 2016 20:58:07
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 май 2016 11:59:10 |
Цитата: ulena от 15.05.2016 08:13:55
Корабли нам нужны?
Если нужны, то когда они нужны, сейчас или потом когда-нибудь?
Отечественные верфи простаивают или нет?
Если нет, а корабли нужны уже сейчас, заказывать ли постройку кораблей российским предприятиям, находящимся за рубежом, если вероятность их неотдачи из-за санкций отлична от нуля?
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 15 май 2016 16:55:32 |
опять ромашку предлагает?
Я про юрид.аспект. Есть ли юридически возможность не отдать?
.
Да. Санкции на ВПК и нефтянку, те при желании любое судно под это дело можно повернуть.
Сейчас ледокол строится.
А что за ещё 4 заказанных я не знаю. Но понятно, что раз это гос.заказ, то или ВПК, или ледоколы
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 май 2016 17:19:08 |
Цитата: ulena от 15.05.2016 14:55:32
Когда дело касается наших западных партнёров то юридическая возможность может возникнуть в любую секунду, а если очень надо, то и задним числом. Всё упираетсят в то, как они больше потеряют - от гнева чёрного господина или от нашего ответа. У них же правовое государство, у всех.
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 май 2016 18:08:59 |
Цитата: ulena от 15.05.2016 14:55:32
Строятся для сахалинских проектов Росснефти , эксплуатант будет Совкомфлот (может кто еще из наших ,надо уточнять) ну и ледоколов Росморпорт. В данный момент иностранные суда такого класса ,переведенные под наш флаг , 2 шт. работают на Сахалине и никто ничего не забирает, наоборот очень хотят дальше работать ( импортные арктические проекты свернуты , а значит нет работы у себя для них).
Финики на это не пойдут , иначе про финское судостроение можно забыть навсегда.
Не переживайте все будет нормально.Форс-мажор может быть только в одном случае -война между страной Ф и страной Р.
P.S.Если будет интересно подробнее, вернусь домой зи путешествий, все конкретно поспрашаю и отпишу.....только напомнить надо , а то лето отпуск,женщины...
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 15 май 2016 18:31:03 |
Любопытно с одной стороны.
С другой стороны, при непоставке будет повод сказать самой себе, что я права и все критические производства надо размещать на территории своей страны
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 май 2016 19:06:47 |
Цитата: ulena от 15.05.2016 16:31:03
Все правильно волнуетесь, и процесс идет.Не так быстро, как хотелось бы,но идет. Тут же не только корпуса сваять,нужны и движки и различные основные и вспомогательные механизмы, те же грузовые насосы, так,что дел не меряно.И в Союзе гражданский флот строился за рубежом, как пример в Приморском пароходстве на конец 80-х были серии судов польской,болгарской,югославской и 4 серии финской (самые лучшие) постройки и только одна советской и то 60-70-х годов.Правда есть нюанс, чтоб завести посторенный у них пароход, нужно оплатить пошлину и это стоит денег,по крайней мере так было раньше и на это попал Лукойл ,когда построил серию танкерв в Германии (серия строилась половина в Питере ,половина в Германии). Чем там все кончилось не знаю,но суда он продал туркоазрбайджанцам.Как сейчас не в курсе.
Радует ,что наши гиганты Роснефть,Газпром наконец-то "очнулись" (ну или их "очнули") и стали делать заказы.
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 15 май 2016 19:29:36 |
Цитата: Paraxod1 от 15.05.2016 17:06:47
И сразу чтоб узнать
раз вы в этом разбираетесьА с рыболовническим флотом у нас как? Есть гос. или частные заказы? Неважно нам или зарубеж
А вы не знаете случайно, планируют ли транспортное судоходство развивать? Как раньше, Конда по Волге много пассажирских кораблей плавало
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 май 2016 20:36:46 |
Цитата: ulena от 15.05.2016 17:29:36
Ну транспортное судоходство оно как бы есть,тот же Совкомфлот (кажется 5-я компания в мире по тоннажу),все остальные это остатки былой мощи СССР.За последние скажем лет 15-17 было принято пару судостроилтельных программ,но все они не сработали.Вы сами знаете что творилось + пароход обычно не строят так просто (это редко стоят под спотовый рынок), стоят под что-то,то есть строят под заказ...к примеру условный Лукойл планирует продать х тонн нефти или нефтепродуктов/угля/удобрений/металла ,заключается тайм-чартер с судовладельцем 5-10 лет (обычно 5 с пролонгацией) и под этот договор берется кредит с взносом 10-20 % в банке (банки дают имменно под договор) и строится судно или серия.То есть в принципе это планирование.Совкомфлот строит свои суда и по этой схеме и мог себе позволить строить под спот,но у него поддержка государства. Остальным сложнее.Насколько я знаю наши гиганты особо этим не заморачивались, брали во фрахт иностранцев ,своих то не хватало (растащили по углам) .И получилось грузооборот портов растет, а достается "партнерам".Ситуация начнает менятся, как видим на примере, строящегося оффшорного флота для обслужвания арктических и сахалиских проектов,далее пойдут другие по мере готовности наших верфей и их смежников выдавать современную продукцию.
По рыбакам .Я к рыбакам отношения не имею.Насколько я знаю все эти годы флот не обновлялся, а если и закупали то подержанные "иномарки".Частник он же такой,зачем ему строить новый за десятки миллионов,потом отбивать...взял хлам подшаманил и на путину .Но планы есть и заказы есть уже где (не помню) заложены первые пароходы...и дальше строить будут.Просто выхода нет ,советский задел кончается.
По пассажирам то ли Зеленодольск,то ли Сормов планирует закладку первого пассажира, ну а ветераны бегают по Волге ...речной пароход он и лет 60 будет бегать при должном уходе(вода пресная, не такая агрессивная ,как морская),но это опять речники ...не моё.
Вообщем без участия государства и планирования не получится и это уже на верху поняли, и у меня появился осторожный оптимизм.
|
|
Pol ( Дилетант ) |
| 15 май 2016 21:45:56 |
Сообщение удалено
Pol
16 май 2016 02:00:39
Pol
16 май 2016 02:00:39
Отредактировано: Pol - 16 май 2016 02:00:39
|
|
Explorer-2000 ( Дилетант ) |
| 15 май 2016 22:47:54 |
Цитата: ulena от 15.05.2016 16:31:03
Чта значит критические производства? Что делать если эти критическе производства производят не конкурентноспособную продукцию?
|
|
Pol ( Дилетант ) |
| 15 май 2016 23:35:41 |
Мне кажется это диагноз. Космополит никогда не поймет, что такое Родина и ее безопасность.
|
|
Explorer-2000 ( Дилетант ) |
| 16 май 2016 00:14:58 |
Цитата: Pol от 15.05.2016 21:35:41
Если вы про ВПК так он и так в России, я то говорил о гражданских отраслях
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 май 2016 00:06:28 |
Если "отрезать ноги" импорту, будет ну просто офигенно конкурентноспособно.
На своей территории.
|
barmaley865-a ( Практикант ) |
| 19 май 2016 14:54:24 |
Времена меняются, рыночная экономика уже показала свою неэффективность - доказанно кризисом, да и средний класс превращается постепенно в бедных.
Так что у левых все шансы на мирный реванш.
Это все в прошлом, так как с 2008-го рост благостостяния практически кончился, а сейчас и вовсе кризис, наконец рыночная экономика, повторюсь, сидит в луже, да и в интернете левых, то есть по вашему "инфракрасных" давно уже больше.
Да их как-то не особо побеждают, ну не считать же минусы от нескольких сторонников либерализма с огромным рейтингом победой.
Если бы на выборах инфракрасные "проигрывали" как в интернете, ЕР бы еще с 2011-го гусей пасла.
Социализм- отсутсвие частной собственности на средства производства.
"Прошу занести в протокол" (с)
"Помедленнее , я записываю"(с)
Кошка бросила котят- это Сталин виноват.
Надо же, Союз , пропагандирующий образ матери, ждущей отца с фронта, посылая на фиг тыловых "плей-боев", либо летчицы, ведущий в бой По-2, не смотря на то, что за месяц до этого в таком же По-2 у нее подруга сгорела, наконец верной и любящей жены, оказывается феминисток плодил.
"А мужики то не знали"(c)
"Нет, нет Дэвид Блейн"(с)
Феминизм у нас стал раскручиваться после развала Союза, одна массовая культура, феминистическая пропаганда, да даже ток-шоу чего стоят
Память у меня хорошая, по этому ловите что запомнилось:
1. Песня "Не хочу я быть крестьянкой, а хочу я быть дворянкой", со словами о том, что "был бы дядя с кошельком"- пропаганда сладкой жизни.
Это 92-й год.
2. Дальше пошло пошло пошло прямо с радио : "Пойду замуж, если квартиру купишь" - причем это была норма обр 90-х, это из радиоспектакля, то ли 94-й, то ли 95-й.
3. Передача "Про это" - аплодисменты сучке за -то, что она толкнула стихи о том, что не будет никого ждать как Сольвик.
В этот же день в этой же передаче выдали, что мужики в армии оказывается развлекаются и по бабам ходят, по этому ждать их - дурной тон.
Ну и это в 97-м году, чуть больше чем через год после окончания Первой Чеченской.
Вот сцуки.
Чунга-Чанге пламенный привет, хотя вроде это не ее идея была, она так шоу вела, но на всякий случай.
4. Дальше в подобных же передачах пошло, пошло пошло, и к женским изменам призывали относиться с пониманием и т.д. и т.п.
Позже в них же стали выводить теории о превосходстве женщин над мужчинами, продюссер группы "Армия"(название хорошее, про репертуар ничего не помню, продюссер -фиминистка) толкнула речь, что женщины высшие создания.
Группа "Стрелки" -фиминистическая, но не на столько радикальная, девочки явно любили мальчиков
, при этом открытым текстом пропагндировали фиминизм в большей части песен, хотя у них были и "Ты бросил меня"(жалостливая, с убиением соперницы из Береты 92 FC(простестую, почему не из Бердыша или ПСМ- надо поддерживать производителя. )и вторая часть(с летальным исходом этой Робины Гуды ) Депутат Старовойтова, покойная, ну так пропагандировала фиминизм, что аж тошнило, бесило так, что даже не особо ее жалко было, когда ее убили. Прости Господи.
Маша Орбатова, ныне здравствующая, пропагнадировала его же, причем вах как радикально.
5. Уже наше время:
Мизулина, если кто не в курсе - фиминистка, пропихивала законы, по которым мужчина после развода не только отдает большую часть доходов, но и должен оплачивать ипотеку, даже если ее после развода взяла бывшая.
Но не прошлос.
Пропихивался закон о "Сексуальном домогательстве"- сразу говорю, там не про приставание, там даже за попытку вежливо познокомиться с девушкой, либо за взгляд на нее- штраф в 30 тыр -но не прошло, однако проталкивать пыталась думская партия СР.
Монтекристо, да мы бы все по нему разорились, ну не верю что вы не смотрите на красивых дам, все ведь смотрим.
Но закон не прошел- мужики выдохнем.
А к чему я все это, да только к тому, что Союз тут вообще не при делах, Ад и Израиль начался в 90-е только.
Дамы, ну положите табуретки, я женщин не обижаю, мне просто фиминизм не нравится.
Про каких таких
На фиг партия, которая защищает интересы каких -то "кисок", но не говорит кто этот такие- мы кисок готовить не умеем.
Голосуем за КПРФ, они за народ, а не за кисок-анонимусов.
|
Иеремия ( Слушатель ) |
| 15 май 2016 05:03:54 |
Цитата: ulena от 14.05.2016 18:22:42
А ваще тебя жаба задушит если узнаешь что Ростсельмаш имеет кучу заводов по всему миру в том числе и за океаном и в европпе . И о!! Пипец!! выпускает там технику в больших количествах и очень успешно , являясь мировым лидером (доля мирового рынка сельхозтехники 20%). Впрочем есть куча других и примеров .