Иблиское Государство ДАИШ - нацистский проект
46,619 156
 

  Magic Spirit ( Специалист )
20 сен 2016 11:46:59

Америка сделала шаг к мировой войне

новая дискуссия Статья  3.205



Америка сделала шаг к мировой войне



Надеяться на благоразумие США не приходится, надо вырабатывать новую линию по сирийскому конфликту - эксперты



В субботу мир стоял фактически на пороге горячей войны между США и Россией. Такое мнение высказал ряд информированных экспертов, анализируя происшествие возле сирийского города Дейр-эз-Зор, где авиация США подвергла жестокой бомбардировке позиции войск сирийской правительственной армии. Погибли по меньшей мере 62 человека, еще более 100 бойцов сирийской армии были ранены. А главное, на разгромленные американцами позиции тут начало наступать воинство запрещенной в России террористической группировки "Исламское государство" (ИГ или ИГИЛ).

США фактически помогли террористам ИГИЛ

Последнее обстоятельство наиболее подозрительно. Ведь любому военному - да даже и не военному! - человеку ясно, что каждое наступление требует подготовки. Тем более здесь, в Дейр-эз-Зоре, который уже четвертый год сидит в осаде, и позиции обеих сторон хорошо укреплены и качественно оборудованы. Более того, сами ВВС США показали пример такой подготовки: Пентагон открыто признал, что удар был нанесен в районе, за которым длительное время велось наблюдение, и при бомбежке были использованы американские разведданные, полученные "в результате поиска потенциальных целей, который проводился в течение нескольких дней".



Америка сделала шаг к мировой войне

Таким образом, налицо совершенно явная координация действий между США и ИГИЛ. Ситуация оказалась настолько очевидной, что вопросы о подлинной роли американцев в этом инциденте стали задаваться даже на уровне дипломатии. Как заявила официальный представитель МИД РФ Мария Захарова, удары ВВС США по сирийской армии позволяют сделать вывод, что Белый дом защищает ИГИЛ. "Мы требуем от Вашингтона объяснений - это целенаправленная политика по поддержке ИГИЛ или ошибка?" - сказала Захарова.

Тут необходимо отметить, что американцы на сей раз быстро сдали назад. Как только российские военные донесли до коалиционного командования, что его самолеты бомбят не террористов, а законные войска законного сирийского правительства, все пять летательных аппаратов (два F-16, два A10 и беспилотник) были отозваны. Это, впрочем, уже не изменило случившегося - впервые со времен войны в Корее русские и американские военнослужащие могли сойтись в прямом боестолкновении. Иными словами, человечество уже стало на шаг ближе к мировой войне. И никакие извинения со стороны официального Вашингтона изменить этого уже не в силах.

Тем более что неофициально в Америке только цинично и радостно улыбаются. Даже перед выходом телевизионного интервью с госсекретарем Керри на одном из американских телеканалов надпись внизу экрана "США выражают сожаление в связи с гибелью сирийских солдат" была сделана с нарочитой издевкой: слово "сожаление" ("regret") взято в кавычки.

Андрей Фурсов: Ухудшение отношений с США неизбежно

Да и сам Керри в этом интервью озвучивал явно новую методичку касательно освещения сирийской проблематики - уж больно слаженно одни и те же фразы выдают официальные представители США: что Россия "не использует всех имеющихся у нее возможностей", чтобы оказать давление на сирийское правительство, что работает лишь на свой рейтинг в регионе, что Асад целенаправленно продолжает усмирять всех нелояльных ему посредством авиаударов и даже препятствует доставке гуманитарных грузов в те части Сирии, где положение совсем плохое. О том же запела американский представитель в ООН Саманта Пауэр. Сожаления об очередной "ошибке" США на этом фоне и вовсе затерялись...

Америка сделала шаг к мировой войне
 

 
Известный политолог и политический эксперт Андрей Фурсов в разговоре с Царьградом рассматривает ситуацию в русско-американских отношениях как настолько угрожающую, что даже сам налет США на сирийские войска счел "хоть и неприятным, но слишком мелким эпизодом". Правда, мысль о шаге в сторону мировой войны он назвал слишком "далекоидущими выводами", но относительно ухудшения отношений между Россией и Америкой высказал полную уверенность: "Думаю, у нас будет ухудшение отношений в любом случае. Если президентом станет Клинтон, то резко и быстро, если Трамп - постепенно и медленно".

Да, но ведь кандидат в президенты Дональд Трамп не раз заявлял, что восстановит хорошие отношения с Москвой и даже подружится с Владимиром Путиным. Или это - так, фигура речи в предвыборной кампании?

"Трамп может подружиться с кем угодно, - отметил по этому поводу Андрей Фурсов. - Но есть классовые интересы, интересы государственной машины. И в англосаксонской системе, будь то Великобритания или США, президент - это нанятый клерк. Все решают совсем другие люди..."

По мнению экспертов аналитического центра "Катехон", одна из целей эскалации конфликта со стороны нынешнего руководства США - остановить Дональда Трампа, не дать ему изменить политику страны после возможной победы на выборах. "Так как изначально Трамп не настроен на вооруженный конфликт с Россией, но не сможет остановить уже начавшуюся войну, то глобалисты постараются развязать ее еще до выборов", - уверены эксперты.

Америка сделала шаг к мировой войне

Леонид Решетников: Надо вырабатывать новую линию

С тем, что Россию и США разделяют в Сирии не тактические, а ценностные установки, согласен глава ведущего аналитического центра России - Российского института стратегических исследований (РИСИ), генерал разведки в отставке Леонид Решетников. "Даже когда было подписано соглашение о перемирии, мы считали, что оно недолгосрочное, - отметил он. - Потому что у наших стран разные цели по Сирии. Целеполагание у США - это устранение Асада и, судя по всему, раздел Сирии. У нас же цель - сохранение единства Сирии. И как бы мы ни договаривались, это различное целеполагание не дает затем возможности эти соглашения реализовывать. И это не дает нам больших надежд на то, что американцы будут выполнять соглашения".

В том, что американцы нанесли удар по сирийцам преднамеренно, у большинства политологов и специалистов по Ближнему Востоку и по США никаких сомнений нет, заверил Леонид Решетников в разговоре с Царьградом. Тем более что удар был нанесен "по месту, где люди в осаде уже несколько лет сражаются". "Они нанесли мощнейший удар, выведя из строя, считайте, батальон - свыше 160 человек! - подчеркнул аналитик. - Это говорит о том, что США не хотят, реально не хотят поражения оппозиции Асаду - неважно какой, "умеренной", как они называют, или "игиловской". Тем более что разделить эти две категории они не могут. Да оно и понятно: это силы единые, или очень близкие друг к другу".

Иными словами, отмечают политические наблюдатели, американцы, судя по всему, просто устали стесняться своей негласной поддержки "Исламского государства", и данной демонстративно устроенной провокацией открыто показали, что воюют не против ИГИЛ, а против Асада, против законной Сирии.

США против России: разведка боем

А заодно они испытывают и Россию. Фактически произошедшую бомбардировку сирийских войск можно считать разведкой боем против России. Промолчи она, проглоти "ошибку" американских ВВС - можно быть уверенными, что далее последовало бы новое деяние с целью еще большего давления на Россию, с целью принуждения ее к отступлению. Неизвестно, что и как сказали американским "партнерам" русские наблюдатели в Сирии, но, судя по всему, русские военные прекрасно видят подоплеку действий "янкесов". И указали им на "ошибку", похоже, в достаточно авторитетном тоне, что даже его отголоски вызвали неконтролируемую истерику у Саманты Пауэр в далеком Нью-Йорке.

"В Сирии мы, как сказал наш представитель в ООН Виталий Чуркин, действительно вышли на перекресток, - констатировал Леонид Решетников. - Надеяться на благоразумие США не приходится. Возможно, оно, благоразумие, есть у Керри. Но есть ли оно у президента, есть ли оно в Пентагоне - вот здесь огромные сомнения. Поэтому надо принимать все-таки уже новые решения. Думаю, что надо вырабатывать новую линию по сирийскому конфликту".

Значит, нам - и в Сирии, и в России - надо быть готовыми, твердыми, мобилизованными. Только это способно остановить Америку в ее безумном беге к пропасти. Только тогда вероятность мирового конфликта будет уменьшаться.
Ссылка
  • +2.58 / 53
  • АУ
ОТВЕТЫ (161)
 
 
  Удаленный пользователь
20 сен 2016 12:10:41
Сообщение удалено
.BANZAI
20 сен 2016 19:34:21
Отредактировано: .BANZAI - 20 сен 2016 19:34:21

  • +0.49
 
 
  Vaclav ( Практикант )
20 сен 2016 13:35:52


Избежна война. Во времена Союза и не такое было, как-то вырулили. А потом Союз исчез. На этот раз исчезнуть могут Штаты.
  • +0.48 / 11
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
20 сен 2016 13:40:40

Избежна безусловно . Но какой-то напряг в последнее время возник . Наши стараются избежать -  СШП провоцируют  , в том числе и шавками.
  • +0.32 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  CCCR ( Практикант )
20 сен 2016 13:43:41

Не думаю,что Штаты лично решатся. Дурачков пришлют -это да. Но сами - нет. Побоялись раньше - (когда сплоченность и боеготовность НАТО была на пару порядков выше) - побоятся и сейчас.
  • +1.01 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
20 сен 2016 13:54:43

С СПШ у нас давние , "доверительные" отношения.  Все знают , что кто сам  первый рыпнется - не выживет ... Поэтому они просто пытаются Страну изнутри поломать.
PS Ну естественно и сателлитов привлекать   .....
  • +0.33 / 6
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
20 сен 2016 14:13:08
Сообщение удалено
.BANZAI
20 сен 2016 14:55:40
Отредактировано: .BANZAI - 20 сен 2016 14:55:40

  • +0.03
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
20 сен 2016 14:18:37

На каком конкретно основании Вы предполагаете, что США считают? Где хоть видимость подготовки к большой войне со стороны Запада, когда на лицо процесс деградации силовой компоненты, на фоне усиления российской, которое даже на Западе не могут скрыть и тем более не принимать в расчёт? О какой вообще большой войне с позиции "они справятся" можно говорить, если ядерный потенциал РФ только усиливается, и его применение по назначению в случае агрессии против России неизбежно? просто интересно.
  • +1.28 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
20 сен 2016 14:26:27

Кстати , было ведь заявлено  , что в случае прямой угрозы на территориальную целостность  Российской Федерации  мы вправе применить ядерное оружие . Это изменение Доктрины . (Было несколько лет назад , пруфы не буду искать)  СШП-РФ - это отдельная история . Как и Китай , где тоже договорились не применять первыми.
  • +0.37 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
20 сен 2016 14:33:26
Сообщение удалено
.BANZAI
22 сен 2016 16:56:59
Отредактировано: .BANZAI - 22 сен 2016 16:56:59

  • +1.46
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
20 сен 2016 14:37:33

Они надеются взять чужими рукам  , изнутри . Потому что в прямом противостоянии - это самоуничтожение  . Техника , блин , до этого дошла.
PS По-русски  -Измором ....(всякие санкции и т.д)
  • +0.57 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
20 сен 2016 14:53:43

Измором в чистом виде тож нет, они скоро поймут, что санкции играют против их изначального расчёта, ибо ввод их был на ошибочных представлениях о природе русских. но снять их не смогут. Будут колоться и жрать кактус - эт уже проявление их природы. Рабы своей псевдо исключительности. Короче.
Остаётся только дворцовый переворот... Но даже тут поздно, РФ вступила в эпоху когда подобное по вероятности стремится к нулю...
  • +0.86 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
20 сен 2016 15:01:23

Выборы показали , что это маловероятно( 0%) ..   Но дворцовые перевороты хороши своей неожиданностью.(Не дай Бог)
  • +0.14 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
20 сен 2016 15:12:08

Выборы показали состояние ширнармасс.
А дворцовые перевороты реальны, когда элиты, утрированно, не видят иного выхода улучшения своего глобального положения. Мы же вошли в состояние, когда наши элиты, как политические, так и экономические, осознали, что могут взять всё сами и на своих условиях... И это им "популярно объяснили" сами мериканцы, потому-что ДБ(с) и рабы своего "белого сахибства", если предельно кратко.
  • +0.67 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
20 сен 2016 14:46:32

-Во-первых, опять, основания того, что считают и конвертируют в реальное действие своё "считание"?
-Во-вторых, как это с войной связанно, тем более, что "несоизмерение" на реальной практике за рамки параллельной реальности не выходит? Например, по САР США лишь воют в СМИ. По Украине и Крыму США лишь воют в СМИ. По 080808 США лишь выли в СМИ. По ЮКМорю США лишь воют в СМИ... и тыды... То есть сталкиваяс с реальной а не виртуальной опасностью противодействия с неприемлимыми расчётными рисками, США мгновенно погружаются в параллельные реальности и в нашу реальность прорываются только через СМИ.
-Подготовка к войне. Это далеко не "стягивание массы войск" на плацдармы... Это, утрированно, "рельсы военные", а пока кроме попила, сокращений и "модернизации" старого хлама ничего нет...
-А на нервах можно играть только у того, кто не знает, что на его нервах пытаются играть или боится того кто играет. Мы не боимся и знаем. То есть против нас это не эффективно от слова совсем. 
-Забыли, Убедили - эт аргументы для агиток, к сожалению, извините.
  • +1.08 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Pepenec ( Специалист )
20 сен 2016 15:00:05

Для перевода экономики на военные рельсы должен быть градус истерии в обществе и готовность общества на эти рельсы перейти. Вот это они счас обеспечивают в своих СМИ. Приход вождя должен пасть на благодатную унавоженную почву... А уже вождь собственно начнет подготовку войны. Ни Трамп ни Хиллари на эту роль не тянут, Трамп и не хочет, а Гитлера в юбке я не представляю. Значит поставят кого-то третьего.
 Они возможно не понимают как далеко ушла Россия в перевооружении и какая у нее огромная фора сейчас. Думают догнать рывком? Вот это второй важный вопрос... 
  • +0.50 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
20 сен 2016 15:04:48

Градус истерии там мама не горюй. Само общество должно быть в состоянии градус истерии конвертировать в действие. А общество поколениями уже готовили к иному. В этом основная их проблема. И уже не факт что разрешимая. Как минимум в ближайшие одно-два поколения. А это более чем критический срок.
  • +1.03 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pepenec ( Специалист )
20 сен 2016 15:13:10

а к чему их готовили, по Вашему? "Царствуй лежа на боку" (с) Пушкин? Все остальные работают на них? Возможно, но "мир изменился, я чувствую это в земле, чувствую это в воде, и в воздухе чем -то завоняло" (с) Гоблин. Надо резко менять парадигму, и тут может помочь только крупная катастрофа, от которой кровь стынет в жилах, и в которой желательно должны погибнуть оба кандидата в Президенты. Если эту катастрофу удастся еще и на противника спихнуть, вообще идеально.. А дальше "не забудем не простим", "братья и сестры" - по американски... и подготовка к войне. Только так можно будет сломать шаблон и перезагрузить систему резетом...
  • +0.57 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
20 сен 2016 15:18:44

Да. Точнее и не скажешь... "Ай, да Пушкин..."
А резкая катастрофа с той же вероятностью вгонит общество в таком состоянии в ступор и апатию или/и неуправляемую панику, то есть критическая масса людей выключиться из инструментария. Что есть не просто критично, а конкретный уже... конец в общем фильме...
  • +0.45 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Oleg K. ( Слушатель )
20 сен 2016 15:23:18

А в каком месте истеричность помогает ведению боевых действий? Расшатанная нервная система (а именно это и есть результат работы СМИ - и у них, и у нас - если не "предохраняться") скорее противопоказана при серьезном конфликте. Так что это будет не армия, а толпа. А для толпы есть ТОС-1 и Смерч. Ну и много другого интересного.

Итог у истерики в СМИ один: увеличение продаж памперсов, стрелкового оружия и новые подземные бункеры.
  • +0.32 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pepenec ( Специалист )
20 сен 2016 15:34:07

Сейчас - это нужно не для боевых действий. Это нужно для прихода того кто приде-порядок навиде. Со свастикой или с рогами, неважно. Главное нужен тот кто рявкнет "ТИХО!! Разорались тут. Я знаю что делать и как восстановить гегемонию и расшить долги. Надо убить кредиторов. Китай и Россия совсем берега потеряли, пора призвать их к порядку, а то их милостью даже сраные Филиппины нам фак показывают. "Не потерплю! Разорю!" (с) Салтыков -Щедрин. И пошла писать губерния, ковать оружие да пряжки на ремнях "с нами Бог". Без всякой истерики и "железный Капут  Орднунг"... 
  • +1.03 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Oleg K. ( Слушатель )
20 сен 2016 15:44:47

Да у них там кто ни придет - в СМИ одно и то же талдычут. Как говорится, болтать - не мешки ворочать. На реальность это уже не сильно влияет. Пусть приходит кто угодно - мы туда не лезем (в открытую): кого выберут - с тем и будем работать.

Хотя я не знаю, как с ними можно работать, если их слово не стоит ничего, и реально они договоренности не выполняют. Мне хорошо - я гражданский - и таких (а их есть и в России) просто посылаю нах. А государственным деятелям тут сложнее...

Мы будем следить: вот когда реально начнут танки и самолеты клепать, значит всё - финишная прямая. Пока этого-то и не наблюдается.
  • +0.48 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
20 сен 2016 15:02:44
Сообщение удалено
.BANZAI
20 сен 2016 19:34:08
Отредактировано: .BANZAI - 20 сен 2016 19:34:08

  • +0.01
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
20 сен 2016 15:07:23

Нуу... Так как это сязано с готовностью начать большую войну? считать мечтая, не значит начать в реальности... А то что они там себе мрият на действительность оказывает следовое влияние...
  • +0.35 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
20 сен 2016 15:22:34
Сообщение удалено
.BANZAI
20 сен 2016 16:31:42
Отредактировано: .BANZAI - 20 сен 2016 16:31:42

  • +0.03
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
20 сен 2016 15:26:46

Если б реально считали так, то мы б это еще б, как минимум, в августе 2008 увидели... Считать для поддержания имиджа и считать для реального действия - разные вещи.
  • +0.47 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
  Vaclav ( Практикант )
20 сен 2016 14:40:21


На данный момент ситуация такова, что это для ослабленных Штатов война становится единственным (чуть ли не) шансом выкарабкаться. Ничто не указывает на слабость России. Тяжело, но то, как страна эту ситуацию переносит, и указывает на то, что мы сильны. Точнее даже - как мы сильны. Штаты - мощнейшая страна, но именно из-за своей мощи они и могут завалиться в предельно сжатые сроки. Мы-то биты-перебиты, а там десятилетиями люди избалованы хорошей жизнью. Да и куча пртиворечий накопилась в их обществе.
  • +0.46 / 19
  • АУ
 
 
 
  Черника ( Слушатель )
20 сен 2016 15:14:57

Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c). ... Авантюрист -   (С)
  • +0.65 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
20 сен 2016 15:24:21
Сообщение удалено
Vick
20 сен 2016 19:31:46
Отредактировано: Vick - 20 сен 2016 19:31:46

  • +0.61
 
 
 
 
 
  Черника ( Слушатель )
20 сен 2016 16:06:28

Да знаю.   Я два (C)  поставил.  
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
  Filin18 ( Специалист )
20 сен 2016 17:51:18

 Во времена Союза такого не было, прямого столкновения старались избежать обе стороны,

бодались руками своих союзников,
делали подлянки друг другу, провокации, но в прямую не подставлялись и если че - спускали на тормозах, ибо было понимание последствий,
в корейской войне, в вьетнамской на наших самолетах летали Ли-си-цины,
кубинский  кризис - демонстрация силы и возможностей, но до последнего сдерживались, так как первый выстрел в объект под флагом - все,  война до конца, до общего конца,

 


в 4х - войну они собираются вести в дали от дома, на евразийском театре (ну они так думают),

в 5х - общий уровень их политэлиты,
Буш-старший еще помнил и войну, и СССР, потому и сдержан был в нач.90х (полякам в тупости своей не понять),
сейчас же тормозов там совсем не осталось,
и сама возможность прихода умеренного Трампа может быть последней каплей,
они уже готовы переступить последнюю грань, уже занесли ногу,
опять же выборы показали, что надежды на внутреннею дестабилизацию РФ  в ближайшие годы беспредметны,
так что все возможно и в любой момент.
  • +1.78 / 32
  • АУ
 
 
 
 
  Pepenec ( Специалист )
20 сен 2016 18:02:35
А была ли мощная прозападная агитация в эту кампанию в РФ? Мне кажется не сильно то Запад на своих марионеток в Москве надеялся, и денег особо не вкладывался, так, на прокорм и не больше. Я не прав?
  • +0.19 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
20 сен 2016 18:05:27

А я б иначе сформулировал: А есть ли у Запада на кого можно ставку ставить? То есть отсутствие видимости - не результат не желания и бездействия, а результат отсутствия точек опоры, что в свою очередь есть результат политики самого Запада... Такшта...
  • +0.40 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Den_Galax ( Слушатель )
20 сен 2016 18:25:50


Не на кого делать ставку Западу, ибо:

"Властям ведь не нужны неуправляемые друзья. Властям нужны управляемые враги – чтобы ниша была плотно занята и случайных идиотов в ней не заводилось. Чирикать они могут что хотят – главное, чтобы в час «Х» повернули толпу куда надо. " (с)

Пелевин, "Лампа Мафусаила"
  • +0.93 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
20 сен 2016 18:28:30
Сообщение удалено
.BANZAI
21 сен 2016 18:07:56
Отредактировано: .BANZAI - 21 сен 2016 18:07:56

  • +0.53
 
 
 
 
 
 
 
  Lentz ( Практикант )
20 сен 2016 18:32:53

И это всё работает только при нейтральном или положительном отношении населения к западу ан-масс. В противном случае достаточно сказать: "Он был замечен у посольства США!!!" И всё, все леса забыты, агента можно списывать. Именно на эти грабли американцы наступили в России. С размаху.Улыбающийся
  • +1.01 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
20 сен 2016 18:35:29
Сообщение удалено
.BANZAI
20 сен 2016 19:35:22
Отредактировано: .BANZAI - 20 сен 2016 19:35:22

  • +0.08
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lentz ( Практикант )
20 сен 2016 18:42:40

Я сторонник идеи что всякая власть от народа. В смысле, если власть существует, значит она большинство народа устраивает. Вот и на Украине власть прозападная потому что население всегда имело прозападные настроения. Попытки создания не то что пророссийской, а просто нейтральной власти провалились. Не тот народ. В России же прозападная власть оказалась оторвана от народа и потому долго не удержалась, так как у русских есть свое достоинство и поведение американцев вызывает искреннее отторжение.
  • +0.28 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pepenec
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lentz
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  abab
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lentz
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  abab
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  johnsib
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  САН
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  hedin
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  CCCR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Tyngys
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Tyngys
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Artemy
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Tyngys ( Слушатель )
21 сен 2016 21:30:18

Да шо вы говорите... а что делала в Киргизии протестантская «Культура и традиции» и кого крышевал в Грузии "Институт свободы" во времена "революции роз"?
  • +1.10 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Tyngys
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Artemy
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pepenec
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vaclav
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vaclav
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vaclav
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vaclav
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vaclav
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  "Osa"
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vaclav
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  RBO
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  RBO
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  k0t0b0i
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pepenec
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  k0t0b0i
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Thor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  САН
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Filin18 ( Специалист )
20 сен 2016 18:34:51

навярника была, Тефт не зря по всей России таскается, но у них же в авторитетах все те же - Касьянов с Явлинским да  посидельцы с эха,
а они все какие-то блеклые, скучные...
вот Лера Новодворская помнитца была...
еще этот.... самец кудрявый
иных уж нет,
а те далече
Плачущий

  • +0.49 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  pip ( Слушатель )
20 сен 2016 18:08:36
Сообщение удалено
pip
20 сен 2016 19:16:45
Отредактировано: pip - 20 сен 2016 19:16:45

  • +0.16
 
 
 
 
 
  Pepenec
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  johnsib
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
  Пещерный ( Практикант )
20 сен 2016 13:59:17


Эта война неизбежна не с момента присоединения Крыма. Это перманентное явление.

Сейчас читаю книгу "Россия - Швеция. История военных конфликтов. 1142-1809 годы" А. Г. Шкварова.

http://libernet.uo1.net/webproxy.php/http://flibustahezeous3.onion/b/436027

И в ней прочитал вот такое :

До прямого военного вторжения была предпринята попытка заставить католические страны прекратить торговлю с Новгородом. В булле от 23 января 1229 года, адресованной рижскому епископу, пробсту рижской соборной церкви и аббату Дюнамюнде, папа потребовал принять меры, чтобы купцы под угрозой предания анафеме прервали торговлю с русскими "до тех пор, пока последние не прекратят все враждебные действия против новоокрещённыхфиннов". 27 января Григорий IX послал сразу две буллы с аналогичными требованиями. Первая из них была отправлена епископу Любекскому, вторая — шведскому епископу Линчёпингскому, которому подчинялся в церковном отношении Готланд, аббату римского цистерцианского аббатства на Готланде и пробсту соборной церкви в Висбю. 16 февраля последним трём адресатам была отправлена новая булла. Необходимость введения "санкций" против Новгорода мотивировалась тем, что "…русские, которые живут с ними (финнами) по соседству, питают к ним огромную ненависть, потому что они приняли католическую веру, часто в ярости нападают на них и принимают все, какие могут, меры к их упадку и гибели…"

Мне это что-то напоминает. Совсем недавнее Подмигивающий
  • +3.09 / 82
  • АУ