Большой передел мира
265,960,210
521,053
|
DeC ( Профессионал ) |
| 25 ноя 2016 20:22:47 |
Украина решила провести ракетные стрельбы в российском воздушном пространстве
новая дискуссия Новость 4.567
25 ноября 2016, 17:57
В нарушение всех международных соглашений Украина в одностороннем порядке приняла решение о проведении ракетных стрельб в суверенном воздушном пространстве России в районе полетной информации «Симферополь», сообщили в Росавиации.
В четверг Украиной был издан НОТАМ (авиационное уведомление) об активировании опасных зон в воздушном пространстве в связи с планируемыми 1 и 2 декабря 2016 года ракетными стрельбами, сообщается на сайте Росавиации.
Первая опасная зона устанавливается 1 и 2 декабря 2016 года с 09.00 до 19.00 мск на всех высотах с захватом воздушного пространства над открытым морем в зоне ответственности России (Симферопольский районный центр).
Вторая опасная зона устанавливается 1 декабря 2016 года с 12:30 до 14.30 мск и 2 декабря 2016 года с 11.00 до 15.00 мск на всех высотах с захватом воздушного пространства над открытым морем в зоне ответственности России (Симферопольский районный центр), а также с заходом в воздушное пространство над территориальными водами Российской Федерации с максимальным углублением на 12 км.
Издание данных НОТАМов не согласовывалось ни с компетентными органами Российской Федерации, ни с российским провайдером аэронавигационного обслуживания. При этом в пределах данных зон осуществляются полёты гражданских и государственных воздушных судов, отмечается в сообщении.
«Подобные действия украинской стороны, во-первых, нарушают требования Конвенции о международной гражданской авиации от 1944 года, в части установления запретных зон в пределах государственной территории Российской Федерации и районов ответственности по управлению воздушным движением, установленных над открытым морем, и, во-вторых, ставят под угрозу безопасность международной аэронавигации, создают потенциальную опасность для деятельности гражданской авиации, что может привести к катастрофам, аналогичным происшедшим с рейсами МН17 (Малазийские авиалинии) 17 июля 2014 года и S7 1812 (авиакомпания «Сибирь») 4 октября 2001 года», - заявили в ведомстве.
«Односторонние действия свидетельствуют об отсутствии у украинской стороны намерений конструктивно заниматься нормализацией воздушного движения над Черным морем, и фактически дискредитируют усилия секретариата Международной организации гражданской авиации (ИКАО) и Целевой группы ИКАО по Черному морю по данному вопросу», - считают в Росавиации.
Росавиация потребовала от украинской стороны «незамедлительной отмены выпущенных уведомлений, считает недопустимыми попытки установления запретных зон в суверенном воздушном пространстве Российской Федерации и настаивает на безусловной необходимости предварительной координации с компетентными российскими органами и провайдером аэронавигационного обслуживания действий по установлению запретных зон в воздушном пространстве над открытым морем в зоне ответственности Российской Федерации».
Взгляд
В нарушение всех международных соглашений Украина в одностороннем порядке приняла решение о проведении ракетных стрельб в суверенном воздушном пространстве России в районе полетной информации «Симферополь», сообщили в Росавиации.
В четверг Украиной был издан НОТАМ (авиационное уведомление) об активировании опасных зон в воздушном пространстве в связи с планируемыми 1 и 2 декабря 2016 года ракетными стрельбами, сообщается на сайте Росавиации.
Первая опасная зона устанавливается 1 и 2 декабря 2016 года с 09.00 до 19.00 мск на всех высотах с захватом воздушного пространства над открытым морем в зоне ответственности России (Симферопольский районный центр).
Вторая опасная зона устанавливается 1 декабря 2016 года с 12:30 до 14.30 мск и 2 декабря 2016 года с 11.00 до 15.00 мск на всех высотах с захватом воздушного пространства над открытым морем в зоне ответственности России (Симферопольский районный центр), а также с заходом в воздушное пространство над территориальными водами Российской Федерации с максимальным углублением на 12 км.
Издание данных НОТАМов не согласовывалось ни с компетентными органами Российской Федерации, ни с российским провайдером аэронавигационного обслуживания. При этом в пределах данных зон осуществляются полёты гражданских и государственных воздушных судов, отмечается в сообщении.
«Подобные действия украинской стороны, во-первых, нарушают требования Конвенции о международной гражданской авиации от 1944 года, в части установления запретных зон в пределах государственной территории Российской Федерации и районов ответственности по управлению воздушным движением, установленных над открытым морем, и, во-вторых, ставят под угрозу безопасность международной аэронавигации, создают потенциальную опасность для деятельности гражданской авиации, что может привести к катастрофам, аналогичным происшедшим с рейсами МН17 (Малазийские авиалинии) 17 июля 2014 года и S7 1812 (авиакомпания «Сибирь») 4 октября 2001 года», - заявили в ведомстве.
«Односторонние действия свидетельствуют об отсутствии у украинской стороны намерений конструктивно заниматься нормализацией воздушного движения над Черным морем, и фактически дискредитируют усилия секретариата Международной организации гражданской авиации (ИКАО) и Целевой группы ИКАО по Черному морю по данному вопросу», - считают в Росавиации.
Росавиация потребовала от украинской стороны «незамедлительной отмены выпущенных уведомлений, считает недопустимыми попытки установления запретных зон в суверенном воздушном пространстве Российской Федерации и настаивает на безусловной необходимости предварительной координации с компетентными российскими органами и провайдером аэронавигационного обслуживания действий по установлению запретных зон в воздушном пространстве над открытым морем в зоне ответственности Российской Федерации».
Взгляд
ОТВЕТЫ (171)
|
mn01 ( Эксперт ) |
| 25 ноя 2016 20:32:26 |
Цитата: DeC от 25.11.2016 17:22:47
Не удивлюсь, если при попытке проведения стрельб на территории РФ хохлоракеты будут сбиты, а пусковые установки - уничтожены.
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 25 ноя 2016 20:59:28 |
Цитата: DeC от 25.11.2016 17:34:08
Да ничего не будет. Ни стрельб, ни вони.
Наше МО помалкивает, так как только "за" проведение таких стрельб хохлами.
Порошенке сейчас кулуарно западники по башке настучат и вся перемога закончится...:)
|
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 25 ноя 2016 21:19:18 |
Будем посмотреть...:)
Хохлы идут ва-банк.
Мне вот интересно как они будут объяснять свой отказ от стрельб...
|
Lentz ( Практикант ) |
| 25 ноя 2016 21:22:46 |
Цитата: alb@tros от 25.11.2016 18:19:18
Да, в общем-то им эти стрельбы и устраивать незачем. Цель - прервать воздушное сообщение с Крымом - будет достигнута и без этого. А, судя по заявлению Росавиации, уже достигнута.
|
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 25 ноя 2016 21:26:29 |
Цитата: Lentz от 25.11.2016 18:22:46
Росавиация действует строго по инструкциям. По-другому не имеет права.
А вот хохлам надо будет чем-то объяснить свой отказ от стрельб...
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 25 ноя 2016 21:28:29 |
Цитата: alb@tros от 25.11.2016 18:26:29
А зачем объявлять отказ? Сказать что стрельбы были и точка. Что там ватники брешут не имеет значения. В первый раз что-ли?
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 25 ноя 2016 21:27:31 |
Цитата: alb@tros от 25.11.2016 18:19:18
Хохлы тут вообще не при делах , поэтому никакого отказа не будет .
Их ведь никому не жалко , мясо и мясо , отбашляют кому надо и пойдут на убой стройными рядами .
Разгребать придется нам , вот в чем дело .
|
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 25 ноя 2016 21:30:50 |
Цитата: Алексей N от 25.11.2016 18:27:31
Был бы я Карелом, то непременно предложил бы пари...
Внимательно следим за молчанием МО РФ...
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 25 ноя 2016 21:38:07 |
Цитата: alb@tros от 25.11.2016 18:30:50
У МО РФ совсем другое понимание ситуации , вот в чем дело .
Предотвратить угрозу - их прямая обязанность .
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 25 ноя 2016 21:43:52 |
От той ДРГ они открещиваются. Здесь вторжение объявляют на официальном уровне. Разница огромна.
|
аццкий йожик ( Практикант ) |
| 25 ноя 2016 22:01:47 |
Цитата: Lentz от 25.11.2016 18:57:01
КМК, они отстреляются над нейтральными водами, но над ИЭЗ России в районе Крыма. В воздушное пространство РФ естественно заходить/запускать не будут - но при этом сорвут рейсы ГА.
|
Shadow. ( Практикант ) |
| 26 ноя 2016 00:23:51 |
Мне кажется, что такие вещи нужно на корню пресекать. Даже и пуски в нашей ИЭЗ. Каким образом? Наверно, просто и доходчиво уничтожением носителей и ПУ осуществляющие такие пуски, а так же уничтожение штабов дающих приказы на подобные пуски ракет. Вплоть до штаба их верховного говнокомандующего.
|
|
аццкий йожик ( Практикант ) |
| 26 ноя 2016 00:35:22 |
Цитата: Shadow. от 25.11.2016 21:23:51
Стрельбы в ИЭЗ не возбраняются - на Балтике мы регулярно в чужих ИЭЗ стреляем.
|
|
Shadow. ( Практикант ) |
| 26 ноя 2016 00:47:58 |
Это понятно, но тут немного другая ситуация. Давайте нотам напишем и постреляем где-нибудь в 200 милях от Норфолка?
Да и нотамы были написаны не для ИЭЗ, а непосредственно для территории Крыма. Это просто откровенная провокация. Причем, далеко небезопасная для полетов ГА, если учесть "меткость" тех кто эти стрельбы будет проводить. Если до реальных стрельб дойдет, то носители укропов нужно просто сбивать и об этом сразу предупредить. Неизвестно, что они еще могут придумать в следующий раз.
|
Gangster ( Практикант ) |
| 25 ноя 2016 22:41:39 |
Цитата: Lentz от 25.11.2016 18:57:01
Помнится что во время Шеварднадзе в грузинском парламенте заседал один грузинский националист (фамилию его не помню, кажись мингрел был. Фамилия его вертится на языке, только вспомнить никак не могу). Старичок такой смешной был. Так вот вначале он с трибуны парламента требовал «вешать всех на фонарных столбах», кто выступает за сотрудничество с Россией. А потом договорился до того, что: «А давайте объявим войну России. Россия всё ровно на нас не нападёт, но зато в глазах у всего остального мира мы будем выглядеть сильными». Мол войну такому гиганту объявили. Вот так и на Украине. Пытаются пакостить, ибо думают, что всё с рук сойдёт.
PS: Ну всё. Друг мой мне только что сообщил фамилию этого грузинского депутата-националиста. Не мингрел он был, а Нодар Натадзе (имеретинец скорее всего). Возглавлял в 2006 году «Народный фронт». Так что всё правильно.
|
|
LightElf ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2016 01:08:24 |
Цитата: alb@tros от 25.11.2016 18:19:18
Никак не будут, патамучта не обязаны. А потом еще раз объявят. А если/когда наши забьют на их нотамы - тогда пальнут. И будут разводить руками "мы же предупреждали". Хреновые дела, на самом то деле. Надо с их ПВО дальнобойным (способным с территории Украины накрывать Крым) что-то сделать нехорошее, но тихо и аккуратно. Дырок в ракетах насверлить или пусковые сжечь. Надеюсь компетентные органы что-то такое думают.
|
|
Russo turisto ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2016 01:16:46 |
Цитата: LightElf от 25.11.2016 22:08:24
Аха, пальнут. А наши расчёты ПВО будут сидеть и смотреть, как их ракеты будут лететь. Бред просто.
|
|
LightElf ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2016 01:35:54 |
Я достаточно высокого мнения о возможностях наших систем ПВО, но ставить жизни сотен гражданских в зависимость от "собьют-не собьют" как-то не комильфо.
|
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 26 ноя 2016 01:49:21 |
Сообщение удалено
Urri2
09 мар 2017 14:30:02
Urri2
09 мар 2017 14:30:02
Отредактировано: Urri2 - 09 мар 2017 14:30:02
|
|
Rava ( Специалист ) |
| 26 ноя 2016 01:52:03 |
Цитата: LightElf от 25.11.2016 22:08:24
С описанием действий укров согласен. Так и будут делать, даже если стрелять им нечем будет совсем. Сейчас посмотрят на реакцию, и опять. Военного ответа не ждут, и они правы.
С предложением не согласен. Всегда есть вероятность, что хотя бы одна ракета у них найдется. Это не решение. Альтернатива- только полный контроль над Вымиратами.
Вероятный ответ- объявление МО РФ зоной стрельб всей судоходной акватории вдоль укротервод в районе Одессы, например. Зерно, уголь, металл, удобрения - как хотите, так и вывозите и ввозите.
Это для Укры несколько чувствительнее, мягко говоря, чем помеха полетам в Крым. Тем более средства есть, а боевая учеба сейчас интенсивная.
Надеюсь, нечто подобное в послании МО збройным силам было обозначено как перспектива.
|
Wat ( Практикант ) |
| 25 ноя 2016 21:14:59 |
Цитата: mn01 от 25.11.2016 17:32:26
Не удивлюсь, что все сбиты не будут, а хотя бы одна долетит до какого-нибудь лайнера и таки взорвет его.
Дальше можно спрогнозировать ответный бабах, вопль на весь мир, в котором сбитый хохлами лайнер превратится в лайнер, сбитый русскими (или просто забудут).
Это плата за "невмешательство".
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 25 ноя 2016 20:36:23 |
Цитата: DeC от 25.11.2016 17:22:47
Вообще говоря , это казус бели . Это не шушеру диверсионную мелкотравчатую по помойкам ловить .
Глобалисты используют последний шанс ?
Повторюсь , это серьезно .
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 25 ноя 2016 20:41:24 |
Цитата: Алексей N от 25.11.2016 17:36:23
В чём серьезность-то сравнительная, конкретно, тем более в контексте "последнего шанса"?
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 25 ноя 2016 21:07:11 |
Серьезность примерно в следующем .
Не признавая юрисдикцию соседа на своей территории и для предотвращения подобного казуса , в небо поднимется вполне мирный А-50 . Для мониторинга обстановки . В случае выявления поисковых сигналов локаторов , а , паче чаяния , включения наведения и захвата цели , вполне может проследовать команда гасить ублюдков и в дело вступят уже СУ - 34 , и ПВО украинской державы прикажет долго жить уже навсегда . Вместе с ВСУ в целом , полагаю .
Надеюсь 080808 еще свежо в памяти .
Вой , визг , всеобщая сумятица и мировая чехарда .
Вариант в целом приемлемый , смущает , что инициатива не наша . Это плохо . Под этот вариант уже готовятся публикации и выступления лидеров свободного мира .
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 25 ноя 2016 22:04:09 |
Цитата: Алексей N от 25.11.2016 18:07:11
И? Сравнительная серьёзность в контексте "последнего шанса" и казуса белли в чём, если мы можем тупо ракеты сбить на входе в наше ВП и ни на какую войну не явиться, допустим? А потом, извините, заипать противника бегом, как гриться... На основании чего Вы строите теории, что нас в принципе на войну спровоцировать можно? Уже даже слепоглухонемомму одаренному специфическими талантами должно быть понятно, что на войну РФ придёт только тогда когда ей и только ей будет это нужно, а все остальные будут глотать воздух не понимая почему здесь и почему сейчас...
|
Technik ( Практикант ) |
| 25 ноя 2016 23:25:55 |
Цитата: Алексей N от 25.11.2016 18:07:11
Поскольку до 1-2 декабря тема на нашем местном уровне носит исключительно диванно-экспертный характер, позволю себе процитировать мысли диванного же (поскольку ни к авиации, ни к ПВО он отношения не имеет) эксперта:
"...А можем ли мы представить себе, как повело бы себя суверенное государство, - например, Израиль, - если бы агрессивный и враждебный сосед объявил бы зоной своих стрельб часть его территории? Думаю, в пакете с вежливым дипломатическим предупреждением последовало бы разъяснение, что без отказа от намерений, подтвержденных уводом боевой техники из района, позволяющего осуществить задуманное, эта боевая техника будет полностью уничтожена применением военной силы за сутки до заявленного введения "бесполетной зоны" вместе с окрестным населением, а военные и государственные руководители, отдавшие соответствующие указания и настаивавшие на них вопреки предупреждению, будут уничтожены, возможно, в более поздние сроки, но обязательно.
Однако это касается суверенного государства.
Российское же государство носит гибридный характер и сочетает устремления к суверенитету с доминированием "офшорной аристократии", готовой продать все и вся ради замков в Австрии и апартаментов в Лондоне."
Каковы будут публикации и выступления лидеров свободного мира в случае реализации сценария камрада Алексея, представить несложно. Но было бы весьма интересно послушать и почитать публикации и выступления тех же лидеров свободного мира - в случае "израильского" варианта.
Полный текст эксперта - отсюда
http://delyagin.ru/n…vayut.html
|
ахмадинежад ( Профессионал ) |
| 26 ноя 2016 02:13:10 |
Цитата: Technik от 25.11.2016 20:25:55
процитировали без собственного комментария, огребли минусов ;)
этот Делягин в экономике нихрена кажись не смыслит(ИМХО), а Вы нам его как пво-шника рекомендуете
всех этих радетелей "настоящего" суверенитета хочется спросить, это кто же из офф-шорных и иных мест посоветовал забрать Крым, устроить "бардак" в Сирии, перед этим сделать подводным флот Джорджии, потом начать влиять на выборы в США, во Франции ...
или же пока не разнесёшь парочку другую страну ядрёнными боНбами в хлам, то уже и без настоящего суверенитета?
ну и кто же у на такое проделал? США? Японию? и что, у нас тут на форуме все поголовно рукоплещут этому деянию? вроде наоборот, осуждают ...
|
|
Wat ( Практикант ) |
| 26 ноя 2016 03:34:19 |
Пиндосы грохнули мирняк. Если мы грохнем ядрен батонами мировую элиту, то особого протеста у нас не будет.
Другое дело, что сейчас это неприемлемо (ибо ответка).
|
|
Александр_С ( Практикант ) |
| 25 ноя 2016 23:05:00 |
Цитата: Алексей N от 25.11.2016 17:36:23
Да никакой это не казус бели. Я такое писал про диверсантов и повторюсь сейчас. Если бы они это устроили где-нибудь в районе Белгорода или там Ростова - то да, казус бели, ВКС и прочее, прочее, прочее. А тут у нас (с точки зрения
P.S. Оставлю без АС/АУ, чтобы не повторяться при следующей укропровокации.
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 25 ноя 2016 23:10:33 |
А разве речь о "казусе белли" для запада? По-моему речь идёт об ответных мерах с нашей стороны. А они там могут врать что им вздумается.
|
|
Александр_С ( Практикант ) |
| 25 ноя 2016 23:35:04 |
Цитата: Lentz от 25.11.2016 20:10:33
Нет, именно реакция Запада мешает нам делать многие вещи. По моему глубокому убеждению , именно опасность крайне жесткой реакции Запада, не позволила нашему ВПР ввести наши войска на Юго-Восток в феврале 2014 г. Я хорошо помню и состояние украинских войск/силовиков и мнение населения. Армия и другие силовики были по большей части деморализованы и дезориентированы. Вспомните, как Турчинов говорил про 6 тыс. боеспособных войск. Это не потому, что больше не было боеспособных войск, а потому, что остальные не были морально готовы воевать. Что касается мнения населения, то в те времена я общался с большим количеством своих коллег и знакомых на Украине (потом они общаться перестали). Значительная часть из них была готова воспринять то, что произошло в Крыму и, если бы у них произошло тоже самое, восприняли бы это нормально. Это сейчас почти 3 года оголтелой пропаганды и промывки мозгов + неизбежные во время войны потери убитыми и ранеными (среди соседей, знакомых и т.п.) их полностью переформатировали. Поверьте мне, я тогда активно всем этим занимался.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 26 ноя 2016 00:41:42 |
Крайне жёсткая - это какая, например, но чутка конкретнее? И с чего Вы решили, что присоединение с акцентом на кратчайшие сроки - наша цель? А ведь Ваша логика строится, именно, на этом предположении.
А выделенное смотрится, мягко говоря, забавно...
|
|
ахмадинежад ( Профессионал ) |
| 26 ноя 2016 02:21:20 |
ой ... баюсь, чего этот Запад может там жёстко сделать? в ПАСЕ резолюцию принять разве что ...
выше ответил уважаемому Technik -у... теперь про причины нашего "деликатного" отношения к свынам, по другому поводу, но ещё раз
мы балансируем, в гражданской войне победителей снискавших славу не будет, просто победители - да
а на полноценную войну с врагом не тянет, нет там достойных врагов
так что радетели жахнуть, предлагаю умерить пыл