Газ, трубы, газовозы...
54,132
63
|
mn01 ( Слушатель ) |
| 22 июн 2017 19:41:11 |
Поставки американского СПГ на Украину оказались под угрозой из-за запрета Турции
новая дискуссия Новость 2.877
Председатель правления украинского "Нафтогаза" Андрей Коболев в интервью The Wall Street Journal заявил, что проекту поставок на Украину американского сжиженного природного газа (СПГ) противостоит Турция.
Коболев утверждает, что турецкая сторона отказывается пропускать танкеры с американским СПГ через Босфор. Он также выразил надежду, что найти решение в ситуации помогут представители США.
"Мы надеемся, что новые дипломатические усилия США позволят решить эту проблему", - сказал глава "Нафтогаза". Он добавил, что возможность поставок СПГ на Украину обсуждалась им с американскими коллегами во время визита в США в составе делегации во главе с украинским лидером Петром Порошенко.
Причины действий Турции в интервью порталу "Укринформ" пояснил посол страны в Киеве Йонет Джан Тезель. По его словам, запрет не лежит в политическом поле и обусловлен исключительно вопросами безопасности.
"Проход СПГ-танкеров через Босфор - проблематичный вопрос. Прежде всего, речь идет о безопасности в уже довольно загруженном и узком проливе. Стамбул - густонаселенный город, а СПГ-танкеры значительно больше нефтяных. В случае аварий, а они с нефтяными танкерами уже случались, последствия для населения и Стамбула будут разрушительными", - заявил турецкий посол.
Он отметил, что речь не идет о запрете поставок именно на Украину. "Мы бы так же ответили любому другому соседу по Черному морю, который бы обратился к нам по поводу прохождения СПГ-танкеров через Босфор", - добавил Тезель.
Ранее зампред правления "Газпрома" Александр Медведев связал новые антироссийские санкции США с поставками американского СПГ в Европу.
Источник
Блыскуча перемога перешла в ганэбну зраду. Не было никогда - и вот опять!
Отредактировано: mn01 - 22 июн 2017 19:53:36
ОТВЕТЫ (184)
|
Сыбыр ( Слушатель ) |
| 22 июн 2017 19:50:32 |
Сообщение удалено
22 июн 2017 21:01:06
22 июн 2017 21:01:06
|
|
Савин ( Слушатель ) |
| 22 июн 2017 20:13:17 |
Цитата: mn01 от 22.06.2017 19:41:11
А в чем проблема кинуть газопровод от Клайпедского СПГ-терминала? Как он там называется? "Свобода и независимость"? Ну вот!
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 июн 2017 20:24:52 |
Сообщение удалено
Nesterok
23 июн 2017 00:31:08
Nesterok
23 июн 2017 00:31:08
Отредактировано: Nesterok - 23 июн 2017 00:31:08
|
|
Савин ( Слушатель ) |
| 22 июн 2017 20:41:22 |
Цитата: Nesterok от 22.06.2017 20:24:52
Даже меньше, наверное. Во-первых, поленья собирались в своем Свиножопье построить терминал (или уже построили, не помню). Во-вторых, по территории той же Польши наверняка где-то есть трубопроводы.
Выват: хохлы капризничают
|
|
v_56 ( Слушатель ) |
| 22 июн 2017 21:49:56 |
Цитата: Савин от 22.06.2017 20:13:17
В Клайпеде газ норвежский, дорогой, плюс литовцы ещё накинут, да плюс полтыщи км. трубы надо, да и перекачка.... вообщем денюх надо, а их нет, и хочется ж на халяву.
|
|
mn01 ( Слушатель ) |
| 22 июн 2017 22:15:32 |
Цитата: Савин от 22.06.2017 20:13:17
Подозреваю, что нищебродам строительство трубопровода не осилить.
|
Dobryаk ( Слушатель ) |
| 23 июн 2017 06:52:31 |
Цитата: rusyes от 23.06.2017 06:19:53
Да пшеки ради укров готовы на скандал с немцами из-за СП-2. Так что почему они должны отказываться от денег за транзит американского газа?
|
|
Russo turisto ( Слушатель ) |
| 23 июн 2017 10:10:28 |
Сообщение удалено
Russo turisto
23 июн 2017 10:35:25
Russo turisto
23 июн 2017 10:35:25
Отредактировано: Russo turisto - 23 июн 2017 10:35:25
|
Технарь_ ( Слушатель ) |
| 23 июн 2017 10:26:27 |
Сообщение удалено
Технарь_
23 июн 2017 14:46:08
Технарь_
23 июн 2017 14:46:08
Отредактировано: Технарь_ - 23 июн 2017 14:46:08
|
|
Dobryаk ( Слушатель ) |
| 23 июн 2017 10:32:25 |
ЦитатаПотерявши черепушку
Плакать что ль по волосам.
Эти выжившие из ума польские русофобы сегодня спокойно стригли бы за транзит с сухопутного Северного потолка-1, что шел бы через Польшу. Их вечный гонор, который спесь (не путать с тем гонор, который переводится как честь), не позволил им зарабатывать, так как победило желание нагадить России.
Как же был прав Владимир Владимирович:
ЦитатаНа польский -
глядят,
как в афишу коза.
На польский -
выпяливают глаза
в тугой
полицейской слоновости -
откуда, мол,
и что это за
географические новости?
Эти 500 памятников советским воинам, что они постановили снести именно 22 июня, им еще аукнутся.
Почему бы не намекнуть полякам, что разные польские мемориалы в России оскорбительны для россиян?
|
|
Trifon ( Слушатель ) |
| 23 июн 2017 09:17:48 |
Сообщение удалено
Trifon
23 июн 2017 10:31:05
Trifon
23 июн 2017 10:31:05
Отредактировано: Trifon - 23 июн 2017 10:31:05
|
|
Технарь_ ( Слушатель ) |
| 22 июн 2017 22:40:17 |
Цитата: mn01 от 22.06.2017 19:41:11
Ну, турки последовательны.... То же самое они заявили против наших танкеров из Новороссийска с каспийской нефтью в начале 90-х.... Потом была чеченская война.... которая закончилась после решения строить нефтепровод с Каспия в Европу через Турцию.... Так что это "запрет" имеет свою цель... Я вот думаю, не Турецкий Поток ли?
|
|
mn01 ( Слушатель ) |
| 22 июн 2017 22:47:33 |
Цитата: Технарь_ от 22.06.2017 22:40:17
ПМСМ, объяснение с большой степенью вероятности самое простое: турки боятся именно катастрофы танкера или судна со сжиженым газом во время прохождения проливов. Если долбанёт, Стамбулу мало не покажется. Заинтересованных в этой диверсии хватает, но нельзя и обычное разгильдяйство скидывать со счетов. Против углевозов из Южной Африки турки ведь не возражали.
Впрочем, второе-третье дно тоже запросто могут иметь место. Восток!
|
antonnr ( Слушатель ) |
| 23 июн 2017 05:51:16 |
Цитата: mn01 от 22.06.2017 22:47:33
"Не могу молчать. "
За живое задели. Давненько обдумываю техническую безопасность перевозки газовозами. И вот к какому выводу пришел.
Организовать подрыв такого газовоза задача есть весьма нетривиальная.
Необходимо осуществить нарушение хотя бы одного танка из 4-5. Причем площадь должна быть не меньше 10х10метров чтобы начал вытекать на воду сжиженый газ. Когда вытечет более менее достаточно , то можно попытаться организовать подрыв газовой воздушной смеси, грубо говоря аналог объемно-детонирующего взрыва.
Каким образом можно обеспечить повреждение такой площади? Тут даже попадания 2-3 ПКР типа "Гранит" может не хватить. Вероятность меньше 10%. А ведь речь идет о попадании в 1 танк!
Можно конечно обложить танк взрывчаткой, но вы догадываетесь какого уровня организационной сложности эта задача?
Так что , подрыв океанского газовоза есть задача решаемая, но сильно непростая.
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 июн 2017 06:11:21 |
Сообщение удалено
Nesterok
23 июн 2017 10:31:05
Nesterok
23 июн 2017 10:31:05
Отредактировано: Nesterok - 23 июн 2017 10:31:05
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 июн 2017 07:16:29 |
Сообщение удалено
Странник
23 июн 2017 08:31:08
Странник
23 июн 2017 08:31:08
Отредактировано: Странник - 23 июн 2017 08:31:08
|
|
antonnr ( Слушатель ) |
| 23 июн 2017 07:58:58 |
Цитата: Странник от 23.06.2017 07:16:29
Проведите такой эксперимент. Наполните 3литровую стеклянную банку водой хоть на 95%, а заполненность танков в газовозе поменьше будет. Закройте ее пластмассовой крышкой и бросьте в наполненную водой ванну.
Сделайте это и о результате сообщите.
Открытие кингстонов, как вы говорите, приведет к очень медленному (несколько недель) затоплению газовоза. За это время его в легкую эвакуируют из Суэцкого или Панамского каналов.
Я же просчитывал вероятность осуществления теракта на борту газовоза с Целью нанесения серьезных повреждений шлюзовым конструкциям Суэца или Панама. Для вывода их строя на продолжительное (больше полугода) время.
|
Vick ( Слушатель ) |
| 23 июн 2017 08:09:10 |
Цитата: antonnr от 23.06.2017 07:58:58
"В Турции боятся катастрофы такого танкера в проливах" - "А я просчитывал подрыв в Суэце и в Панаме - турки, зря боитесь, шлюзы не пострадают!"...
"Матемааааатикаааа" (с) "10 ярдов"
|
|
Vick ( Слушатель ) |
| 23 июн 2017 06:44:22 |
Цитата: antonnr от 23.06.2017 05:51:16
Ах, бросьте, сколько было непотопляемых титаников, невзрываемых АЭС, наипрочнейших ГЭС... То, что человек построил, другой завсегда сломать может. А уж матушка природа ломает не напрягаясь.
|
|
Dobryаk ( Слушатель ) |
| 23 июн 2017 07:05:26 |
Цитата: antonnr от 23.06.2017 05:51:16
Потушить окурок, воткнувши его в полное ведро бензина — дело плевое. Но киньте тот же окурок в бочку. из которой только что слили бензин!
Хотя эта презентация
https://www.netl.doe…uillen.pdf
и от Шеврона, она вполне содержательная.
Для баланса воображаемая катастрофа сквозь зеленые очки, см. видео пожара
http://commonsenseca…g-tankers/
Так что турки вполне обоснованно не хотят моря огня в центре Стамбула.
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 июн 2017 07:14:49 |
Сообщение удалено
Странник
24 июн 2017 06:52:00
Странник
24 июн 2017 06:52:00
Отредактировано: Странник - 24 июн 2017 06:52:00
|
|
maca- ( Слушатель ) |
| 23 июн 2017 08:04:52 |
Цитата: antonnr от 23.06.2017 05:51:16
гм, а вот это не покатит разве?
http://saper.isnet.r…06-02.html
даже интересно, что уважаемый сапёрный танк скажет
меня смущает пара моментов: толщина стенок резервуара и то, что сжиженый газ при смене фазы с жидкой на газообразную сильно всё вокруг охладит.
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 23 июн 2017 09:21:24 |
Цитата: antonnr от 23.06.2017 05:51:16
После 9-11 промелькнул немецкий документальный фильм (моментально запрещённый) про 10 возможных сценариев атаки на Америку, рассматривавшихся ФБР сразу после 9-11.
Одним из сюжетов там был как раз подрыв такого газовоза при входе его в гавань, кажется, Балтимора.
Там они приходили к выводу, что очень даже и просто это сделать технически, и практически всему городу настанет карачун.
|
andron ( Слушатель ) |
| 23 июн 2017 09:32:25 |
Цитата: dmitriк62 от 23.06.2017 09:21:24
Два газовоза взорвались на реке в США
Инцидент произошел около портового города Мобил, расположенного у Мексиканского залива. Изначально местные власти сообщили о 2 взрывах, но вскоре произошел еще один. На месте происшествия работают пожарные, они планируют позволить газу догореть.
Взрывы были настолько сильными, что ощущались в нескольких километрах от порта. Очевидцы рассказали, что в центре Мобила в домах задребезжали стекла.
|
|
antonnr ( Слушатель ) |
| 23 июн 2017 10:13:25 |
Цитата: dmitriк62 от 23.06.2017 09:21:24
1. фильмы, даже документальные снимают люди и очень часто отнюдь не технари, а очень даже гуманитарии, а людям свойственно: ошибаться, впадать в маразм, конспирологию, переоценивать силы.
2. ИМХО это был фильм их СБ. Нормально, только давайте проведем Работу над Ошибками!
Для организации подрыва потребуется:
1. Наличие на борту группы в 4-5 человек в составе экипажа. (2 подрывника ,остальные нейтрализуют команду что бы не мешали)
2. от 50 до 100 мин типа МОН-50 направленного действия.
3. Установка всего этого барахла и обеспечение синхронности взрыва..
4. После осуществления подрыва и разлива жидкого газа (время определенное нужно выждать чтобы концентрация газовой смеси стала оптимальной. и кстати желательно определенное климатическое состояние чтобы ветер был не больше определенного значения) необходимо обеспечить поджиг газовой смеси.
В качестве эксперимента конечно можно осуществить такую операцию, но не слишком ли много ограничений?
Можно осуществить и 9.1.1, но только как хорошо подготовленную провокацию!
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 июн 2017 03:28:58 |
Цитата: mn01 от 22.06.2017 19:41:11
Допустим, Турция разрешит. Прийдёт газовоз в Одессу/Николаев и просто выкачает газ в ГТС или как?
|
banzay_2012 ( Слушатель ) |
| 23 июн 2017 10:15:46 |
Цитата: Nesterok от 23.06.2017 03:28:58
Выстоится очередь с бытовыми газовыми баллонами. Споют "щеня вмерла..." и пойдут по хатам.
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 июн 2017 10:24:37 |
Смешно, конечно, но вопрос в том, нужна ли какая нибудь дополнительная инфраструктура для приёма газа с подошедшего судна?
И, если нужна, есть ли она там или нужно строить?
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 июн 2017 10:51:46 |
Цитата: Технарь_ от 23.06.2017 10:34:35
Итак, для приёма газа нужна инфраструктура, которой , я так понимаю, нет. Тогда к чему все эти турецкие запреты или разрешения, если газ тупо некуда выгружать на украинском берегу?
