Украина и украинско-российские отношения
204,872,319
348,289
|
jinbiryukov ( Слушатель ) |
| 14 дек 2017 13:55:49 |
Путин: русские и украинцы — один народ
новая дискуссия Дискуссия 2.182
Президент России Владимир Путин в ходе большой пресс-конференции заявил, что русские и украинцы — один народ.
«Наши исторические, духовные и прочие корни дают мне право говорить, что в основе своей мы один народ», — сказал Путин.
По его словам, ясно, что Украина, будучи близка к западным границам России, развивалась соответствующим образом.
«Там много замечательного своеобразия: и в языке, и в культуре — во всём. И в России всё это очень любят, считают это частью собственной культуры», — добавил президент.
Ранее Путин назвал трагедией события на юго-востоке Украины.
RT ведёт онлайн-трансляцию пресс-конференции.
«Наши исторические, духовные и прочие корни дают мне право говорить, что в основе своей мы один народ», — сказал Путин.
По его словам, ясно, что Украина, будучи близка к западным границам России, развивалась соответствующим образом.
«Там много замечательного своеобразия: и в языке, и в культуре — во всём. И в России всё это очень любят, считают это частью собственной культуры», — добавил президент.
Ранее Путин назвал трагедией события на юго-востоке Украины.
RT ведёт онлайн-трансляцию пресс-конференции.
ОТВЕТЫ (277)
|
Удаленный пользователь |
| 14 дек 2017 14:15:54 |
Сообщение удалено
АрктикЪ
14 дек 2017 16:28:03
АрктикЪ
14 дек 2017 16:28:03
Отредактировано: АрктикЪ - 14 дек 2017 16:28:03
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 14 дек 2017 14:32:41 |
Цитата: АрктикЪ от 14.12.2017 14:15:54
А в чем у Вас диссонанс? Все верно: край России, близкий к западным границам, ныне называемый Украиной.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 дек 2017 14:52:51 |
Сообщение удалено
АрктикЪ
14 дек 2017 16:28:06
АрктикЪ
14 дек 2017 16:28:06
Отредактировано: АрктикЪ - 14 дек 2017 16:28:06
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 14 дек 2017 15:09:13 |
Цитата: АрктикЪ от 14.12.2017 14:52:51
Потому, что "была"- это свершившийся безвозвратно факт, а тут, видимо, "не все так однозначно" ))))
|
|
ВМГ ( Специалист ) |
| 14 дек 2017 16:20:57 |
Цитата: АрктикЪ от 14.12.2017 14:15:54
Западные границы России проходят там же где и западные границы нынешней бУкраины.
|
Observer 07 ( Слушатель ) |
| 14 дек 2017 16:40:06 |
Сообщение удалено
Observer 07
14 дек 2017 20:46:05
Observer 07
14 дек 2017 20:46:05
Отредактировано: Observer 07 - 14 дек 2017 20:46:05
|
Волчий Всадник ( Практикант ) |
| 14 дек 2017 18:45:53 |
Сама постановка вопроса - двадцать, сорок процентов или кому сколько захочется - говорит о том, что данные люди и настроения принципиально ненаблюдаемы, как тахионы или совесть банкира. Соответственно и подсчёт их количества проходит по разряду чистой теории, требуя хотя бы косвенного подтверждения наличия таковых в принципе. Но подтверждения-то и нету. Не завывания же у метро и не требования восстановить торговые отношения за таковое считать?
Но это объективно и глядя оттуда.
А глядя отсюда и субъективно - какой ещё нахрен союз? С кем? Зачем?
Тут ещё вопрос, кто более неадекватен - те, кто до сих пор молится на Европу или те, кто полагает, что после всего дерьма для союза с Россией достаточно одного лишь их желания.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 14 дек 2017 18:52:19 |
Зачем?
Обложить НАЛОГОМ.
Каким?
Это уже варианты.
А кто там молится на Европу или имеет желание или молися аллаху какая разница?
Союз как с Таджикистаном
Бери метлу и мети отсюда и до вечера.
|
|
Волчий Всадник ( Практикант ) |
| 14 дек 2017 19:23:32 |
Цитата: завхоз от 14.12.2017 18:52:19
Их представления о т.н. "союзе" наверняка очень сильно отличаются от Ваших. Коротко говоря, с нас - грОши, с них - похлопывание по плечу.
Даже не ИМХО.
|
|
Observer 07 ( Слушатель ) |
| 14 дек 2017 20:04:06 |
Вы забываете, что процесс всегда бывает двухсторонним. Вот только что проводил родственников из укрии, которые были у меня в прошлый раз месяца 4 тому назад и мне естественно было узнать в какую сторону дрейфуют их настроения.
По их ощущениям у них городе за союз с Россией процентов 40 населения, но при этом процентов 60 за НАТО и они не видят в этом разрыва логики. Что еще интересно - они уже не ждут ничего хорошего от новых кандидатов на пост Пороха. Раньше взахлеб говорили о каком-то Ебанько (это собирательный образ укрополитика), а сейчас уже ни на кого не надеются. Приспосабливаются к новой жизни, вот у тетки дела в гору поперли, а вместе с ней и зарплата и левак в частной медицинской клинике. Больных с деньгами хватает и зарабатывает она по ее словам неприлично много и даже обеспечивает своих взрослых безработных детей. Бабульке пенсию увеличили с 80 баксов до 150, деду правда не добавили. Они хотели бы в Россию, но как-то вяло, и без огонька.
Они тоже за союз с Россией, но одновременно и за НАТО. Для нас это немыслимо, а для них это просто почти равнозначные варианты для размещения свой задницы в тепле и чтобы вокруг не стреляли. У них даже и мысли в голове не возникает что укрия основательно поднасрала России и Россия за это могла обидеться. Просто им так удобно думать.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 дек 2017 17:56:39 |
Сообщение удалено
АрктикЪ
15 дек 2017 16:19:28
АрктикЪ
15 дек 2017 16:19:28
Отредактировано: АрктикЪ - 15 дек 2017 16:19:28
|
Урфин ( Специалист ) |
| 14 дек 2017 18:04:19 |
Сообщение удалено
Урфин
14 дек 2017 22:16:05
Урфин
14 дек 2017 22:16:05
Отредактировано: Урфин - 14 дек 2017 22:16:05
|
|
Mixt ( Дилетант ) |
| 14 дек 2017 18:14:59 |
Сообщение удалено
Ayup-han9
15 дек 2017 06:12:27
Ayup-han9
15 дек 2017 06:12:27
Отредактировано: Ayup-han9 - 15 дек 2017 06:12:27
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 14 дек 2017 18:54:16 |
Сообщение удалено
Cheen
14 дек 2017 23:01:02
Cheen
14 дек 2017 23:01:02
Отредактировано: Cheen - 14 дек 2017 23:01:02
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 14 дек 2017 19:25:25 |
Цитата: Nazgul от 14.12.2017 19:18:34
Народ не роскошь, а средство обогащения!
Когда жители Окраины начнут кормить русских олигархов ......
Считай и нет больше Украины.
А произойдет это буднично и незаметно для публики
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 14 дек 2017 19:50:02 |
Цитата: Nazgul от 14.12.2017 19:27:41
Так и славненько.
Каждый пусть остается при своем мнении.
Демократия итить.
Кто-то считает что и черное море укры выкопали
И тоже нет необходимости его в этом разуверять.
Достаточно обложить НАЛОГОМ.
И пусть радуется жизни.
|
|
stranger1234 ( Слушатель ) |
| 14 дек 2017 20:46:54 |
Цитата: Урфин от 14.12.2017 18:19:23
лет эдак через 100 - но вас то точно уже в живых не будет...Поэтому смело можете камлать о развале украины...Ходжа вам дал индульгенцию
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 14 дек 2017 21:11:59 |
Конечно не развалится.
Просто покроется холмиками с табличками " Хирургические отходы"
Ваш какой кстати?
|
|
stranger1234 ( Слушатель ) |
| 14 дек 2017 21:16:25 |
Цитата: завхоз от 14.12.2017 21:11:59
Лет через 100 мне будет все равно что над моим холмиком будет написано
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 14 дек 2017 21:17:35 |
А дети есть?
Если нет то Вы правы.
А если есть то их стоит пожалеть.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 14 дек 2017 18:43:11 |
Цитата: Mixt от 14.12.2017 18:14:59
Зимбабве Вы забыли.
И соглашусь Зимбабве не развалится.
Надеюсь и Украина тоже.
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 14 дек 2017 19:35:23 |
Цитата: Mixt от 14.12.2017 18:14:59
Может быть. Может быть Вы и правы. Украина не развалится. Были граждане Украины, которые не захотели жить по бандеровским правилам, уже отделились. Остальные согласились по этим правилам жить, каждый считая, что его хата с краю.Не осталось там тех, кто захотел бы отделиться. Все сообща будут превращаться: Украина в Зимбабве, украинцы в зимбабвийцев.
|
|
Mixt ( Дилетант ) |
| 14 дек 2017 21:32:07 |
Крым и часть Донбасса никуда не отделялись, их отделили силовым путем. Многие на Украине не хотят жить по бандеровским правилам.
|
|
serg__i ( Слушатель ) |
| 14 дек 2017 20:22:03 |
Цитата: Mixt от 14.12.2017 18:14:59
не подскажете сколько населения для подобной жизнеспособности должно остаться нс У? как в болгарии? насчет Грузии и Молдовы какой процент населения постоянно за границей ишачит? и после этого подскажите за их жизнеспособность. Румыния вроде как не обделена природными ресурсами особо, и нефть вроде как есть если всю уже не выкачили.
У тоже останется, в каких границах вопрос, но полностью У как крым РФ на баланс не возьмет я думаю.
|
|
Mixt ( Дилетант ) |
| 14 дек 2017 21:37:49 |
Цитата: serg__i от 14.12.2017 20:22:03
Не понимаю вашего вопроса. Если вы намекаете на избыток населения,то сравните плотность с РФ
ЦитатаРумыния вроде как не обделена природными ресурсами особо, и нефть вроде как есть если всю уже не выкачили.
У тоже останется, в каких границах вопрос, но полностью У как крым РФ на баланс не возьмет я думаю.
На Украине ресурсов поболее, включая и нефть.
|
|
Савин ( Специалист ) |
| 14 дек 2017 20:36:57 |
Цитата: Mixt от 14.12.2017 18:14:59
А я, знаете ли, Вас поддержу и даже плюсану.
Во-первых, потому что согласен с выделенным (только не "соображениям" а "потенциалу", а это не одно и тоже).
Во-вторых, такой пример как Украина должен существовать как можно дольше. Что бы люди посмотрели и зарубили себе на носу - можно сделать из конфетки говно, а обратно - увы.
|
|
Mixt ( Дилетант ) |
| 14 дек 2017 21:40:02 |
Цитата: Савин от 14.12.2017 20:36:57
Какие люди должны на это смотреть? Россиян уже перекормили хохляндий у Соловьева на каждый день.
Сомневаюсь что фактор "что там у хохлов" работает.
|
|
Урфин ( Специалист ) |
| 14 дек 2017 21:44:52 |
Сообщение удалено
Урфин
15 дек 2017 01:46:04
Урфин
15 дек 2017 01:46:04
Отредактировано: Урфин - 15 дек 2017 01:46:04
|
|
Mixt ( Дилетант ) |
| 14 дек 2017 21:48:45 |
Цитата: Урфин от 14.12.2017 21:44:52
Какая планета, Нубиру ?
Что плохо должны все увидеть приезжая в Сербию,Хорватию, Черногорию, Словению, Македонию ?
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 14 дек 2017 21:48:59 |
Цитата: Mixt от 14.12.2017 21:40:02
Работает.
Как там у хохлов или как там на ЗОНЕ это очень убедительный фактор.
Работает.
В ЗОНЕ макароны а у хохлов снова Майдан.
И пусть ЭТО не заканчивается
|
|
Андрей1980 ( Слушатель ) |
| 14 дек 2017 21:49:18 |
Цитата: Mixt от 14.12.2017 18:14:59
Забавно. А скажите вот Сомали к примеру вполне себе страна, так можно ли считать, что пока уровень жизни в Укре чуть выше она не развалена?
Нет я всё понимаю. Люди оглядываются вокруг и видят автобусы ходят да по раздолбанным дорогам и наплевав на расписание, но ведь ходят! Менты есть. Правда они всё больше прячутся от бандюков или сами таковыми являются, но ведь есть! Даже вода из крана течёт правда горячая всё реже. Есть флаг, есть гимн, есть сидельцы в раде, есть гарант и т.д. Значит и государство есть.
Ошибка так думать. Государства уже не существует ибо сломана структура власти. Нарушен негласный договор между народом и властью. Уничтожена система сдержек и противовесов результатом которой является власть как таковая. Как следствие у власти нет даже монополии на насилие. О чём тут можно говорить? Украина падает в пропасть. Она может падать медленно, может быстро. Но само падение не остановить пока не будет создана новая система управления государством или не восстановлена старая.
Американский посол имеет такую свободу, и госдеп напрямую раздаёт приказы (например отпустить Саакашвили наплевав на законные процедуры) не потому-то проекция силы мирового гегемона имеет такую необоримую мощь. Нет. Просто государственной власти не существует. В таких условиях не надо иметь за спиной шестой флот, достаточно просто десятка крепких парней с дрекольем. Они приходят в суд и судьи отпускают убийц, насильников и бывших президентов Грузии.
Вы видите здесь присутствие какого-то государства? Я нет.
|
|
топтоп ( Слушатель ) |
| 15 дек 2017 00:57:14 |
Цитата: Mixt от 14.12.2017 22:05:22
Дык кто против, усё так примерно и выглядит, только что от такого представления действительности?
Лучше посмотрим на украину не с точки зрения прогнозов, а с точки зрения уже произошедших и происходящих событий.
Крым по максимуму, а по минимуму Севастополь в любом случае был обречён на воссоединение с Россией, что было и реализовано. ЛДНР, уверен, это инициатива неких сил в России (и не только), но это не инициатива действующей власти в России.
Украина, как государства и соответственно нации такой, как украинец не было ни когда, а сегодня это в значительной степени те же русские, просто решили перекрасится по тем или иным причинам.
Россия начала реализацию обходных трубопроводов ещё с начала нулевых. что однозначно говорило о том, что Россия имеет свои планы по отношению украины и это не планы по возврату территорий, добавим и уже состоявшийся перенос всех значимых производств на территорию России.
Нынешняя власть России ни когда не заявляла, что имеет желание вернуть украину в состав России. всячески подчёркивала статус украины, как независимого государства со всеми вытекающими.
Можно скирдовать и далее по списку, ноооо....
Лучше зададимся вопросом, а что же и кто же, что то хочет от украины в свете произошедшего и происходящего вокруг неё?
Запад, прежде всего в виде Европы, а именно она всегда была противником России, причём весьма агрессивным и не только по отношению к России, (США даже не рассматриваю, ибо это всего лишь дитятко неразумное, которое родила всё та же Европа), рассматривает украину по минимуму в качестве раздражителя для России, а по максимуму заставить Россию влезть на украину. повесить себе на шею сорок лямов населения желающего кружевных труселей и тем самым ослабить Россию, как в экономике, в военном плане. а главное на геополитической арене, не мешая Европе нести дерьмократию по глобусу. И для этих целей украина весьма лакомый кусок дл запада.
Россия же по максимуму желает самоликвидации такого образования, как украина, повторяю, самоликвидации, ибо всё, что происходило и происходит говорит об этом. Именно по этой причине Россия не мешала украине все извращения которые она вытворяла за более четверти века, будь то язык, переписывание истории и далее по списку и проталкивала в последнее время федерализацию со всеми вытекающими.
У
краина, где Харьков, Николаев, Одесса и далее по списку посылает бойцов в зону, так называемого АТО, такая украина России и даром не нужна.
А теперь можно и выдать маХонький прогноз.
Уже очевидно, запад накачивает украину на полноценные боевые действия в ЛДНР и через это ещё раз попытаться втянуть Россию на украину. Уверен, хрен получится, Россия просто поможет ЛДНР в форме уже опробованного "принуждения к миру" и только, а то и вовсе по пути раздолбает военную инфраструктуру по всей территории украины, что неизбежно спровоцирует окончательный её развал.
На мой взгляд, Россия может войти на украину только в двух случаях. Если запад через Польшу и прочих начнёт откусывать от украины, либо там начнётся неуправляемый хаос. создающий проблемы непосредственно самой России.
|
|
radson11 ( Специалист ) |
| 14 дек 2017 19:11:32 |
Цитата: ВМГ от 14.12.2017 16:20:57
Нет. Ни закарпатье,ни галиция с Волынью -Россией никогда не были и не будут. Так же как и Правобережье. Это проклЯтые земли.