А как же оно тикает?
11,296,495
15,055
|
Dobryаk ( Практикант ) |
| 14 авг 2018 15:32:01 |
Новый эталон массы
новая дискуссия Дискуссия 7.188Росатом поставит в Германию изотоп для создания эталона массы нового поколения
ТАСС, ОПУБЛИКОВАНО 13.08.2018
Росатом в четвёртом квартале 2018 года поставит в Германию изотоп кремния-28 (28Si) для международного научного проекта "Килограмм-3" по созданию эталона массы нового поколения, сообщили ТАСС в пресс-службе Топливной компании ТВЭЛ (входит в Росатом).
"В 2018 году Электрохимический завод (АО "ПО ЭХЗ", входит в ТВЭЛ) завершит поставки изотопа поликристаллического моноизотопного кремния 28Si в рамках реализации международного научного проекта "Килограмм-3", направленного на создание эталона массы нового поколения".
"Последняя отгрузка в Германию партии стабильного изотопа кремния 28Si в форме поликристалла намечена на четвёртый квартал 2018 года", - говорится в сообщении.
В 2005 году по рекомендации Международного бюро мер и весов были инициированы действия по разработке новых определений основных единиц измерения, в том числе единицы массы - килограмма.
Изготовленный более ста лет назад платино-иридиевый эталон килограмма, который хранится в Международном бюро мер и весов в городе Севр около Парижа, постепенно теряет массу.
В рамках проекта создан новый эталон в виде шара идеальной сферической формы из поликристаллического кремния, обогащённого по стабильному изотопу 28Si, с отклонением от сферичности менее 30 нм.
Согласно годовому отчёту АО "ТВЭЛ", первый кристалл кремния, обогащённого по изотопу кремний-28, был наработан и поставлен АО "ПО "ЭХЗ" для международного проекта по созданию эталона массы "Килограмм-3" в 2016 году.
Координатором проекта и заказчиком по контракту выступает физико-техническое федеральное ведомство Германии РТВ (Physikalisch-Technische Bundesanstalt) - национальный немецкий метрологический институт в Брауншвейге.
ЭХЗ выбран не случайно - предприятие является одним из мировых лидеров в области обогащения стабильных изотопов.
"Кроме того, в рамках проекта учёные планируют уточнить одну из важнейших констант фундаментальной физики - число Авогадро (количество атомов в одном моле вещества)", - отмечают в ТВЭЛ.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
ОТВЕТЫ (321)
|
Andrey-Akilak ( Слушатель ) |
| 14 авг 2018 17:26:12 |
для тех кто не понимает, зачем это всё нужно...
хотя имхо - можно точность еще увеличить. 30 нм - это довольно много
. Но в целом - скоро это не будет иметь значения, потому-что масса килограмма скоро замкнется на саму себя.
хотя имхо - можно точность еще увеличить. 30 нм - это довольно много
. Но в целом - скоро это не будет иметь значения, потому-что масса килограмма скоро замкнется на саму себя.
|
adolfus ( Слушатель ) |
| 29 авг 2018 13:40:05 |
Цитата: Dobryаk от 14.08.2018 15:32:01
Разве число Авогадро не является производным от величины килограма? Если бы килограмм был вдвое тяжелее, то и число Авогадро было бы вдвое больше.
|
|
Dobryаk ( Практикант ) |
| 29 авг 2018 13:54:04 |
Цитата: adolfus от 29.08.2018 13:40:05
Давным давно школьников учили системе единиц CGS = сантиметр-грамма-секунда. В ней эти три единицы задаются некими эталонами. Число Авогадро по школьному определению есть число атомов в 12 граммах атома углерода-12. В этом смысле безразмерное число Авогадро действительно оказывается привязанным к размерному числу — граммам.
|
|
adolfus ( Слушатель ) |
| 29 авг 2018 17:30:51 |
Цитата: Dobryаk от 29.08.2018 13:54:04
Я о том и говорю -- если бы грамм был тяжелее, то и число Авогадро было бы больше. Поэтому оно не может являться фундаментальной физической постоянной. Это просто число, значение которого полностью зависит от единицы массы, как следует из его определения и молярного веса.
|
mark.76 ( Слушатель ) |
| 29 авг 2018 17:41:06 |
Цитата: adolfus от 29.08.2018 17:30:51
всё ровно наоборот, а уточнения это обходные технологии по разгребанию нарастающих погрешностей из-за ложного восприятия окружающего мира
|
wow ( Слушатель ) |
| 29 авг 2018 21:37:19 |
Цитата: adolfus от 29.08.2018 17:30:51
Это просто выбор нового эталона массы. Старые не подходят, т.к. хранясь в разных местах, за 50 лет показали расхождение в 50мкг.
Теперь решили сделать супер гладкий шар из кремния28, по сути монокристалл, размеры которого меряют лазером, т.е. имеющим +\- одинаковое количество атомов и следовательно стабильно воспроизводимого. Т.е. эталон массы начали танцевать не от литра воды при 4С, а от количества молекул, что более стабильно.
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 авг 2018 23:41:46 |
Цитата: wow от 29.08.2018 21:37:19
"...а от количества молекул" .... Возможно от количества структурных элементов? (коими являются всякие атомы- молекулы- ионы и проч. мелочь , с дефектами ) .Да и Моль отвязали от килограмма , привязали к Авогадро (но даже здесь не постулатом, а измеряемым значением (кто хочет- пусть уточняет) ).
|
rommel.lst ( Слушатель ) |
| 30 авг 2018 05:09:55 |
Цитата: wow от 29.08.2018 21:37:19
Речь-то шла не про эталон массы, а об уточнении числа Авогадро, читайте исходный пост Добряка.
Молярная масса углерода в таблице элементов указана не 12г ровно, а 12,01хх. Откуда это берется? От измеренной массы атома помноженной на число Авогадро, значение которого определено с точностью, заданной на момент издания текущей версии таблицы. Масса атома меряется уже в отношении к эталону килограмма, но число Авогадро-то от этого не меняется.
|
|
Dobryаk ( Практикант ) |
| 30 авг 2018 08:58:54 |
Метрология — хитрая наука. В свое время судовые хронометры, которые были нужны для определения долготы в Мировом океане, были сродни по сложности изготовления ускорителям нашего времени. Сегодня их вытеснили атомные часы. Ровно также палку метровой длины вытеснила длина волны излучения в атомных переходах.
Единиц измерения много, каждая из них удобна одна в оптике, другая в электротехнике, третья в ядерной физике , четвертая в теоретической физике, в которой скорость света и (перечеркнутая) постоянная Планка равны просто единице и которая фантастически удобна в употреблении (но только теоретикам!)! — хотя все эти единицы в конце-концов выражаются через те же сантиметр-грамм-секунда.
И есть система СИ, на редкость ублюдочная для занимающихся электродинамикой и никуда негодная в теорфизике.
Все эти единицы делятся на те, которые поддаются прецизионному измерению, и те, которые измеряются все еще неважно. И в каждой области науки есть свои эталоны. Например, гравитационная константа Ньютона известна из всех фундаментальных постоянных хуже всего.
Любой грамотный экспериментатор скажет, что по настоящему прецизионным может быть только такой эксперимент, в котором первичной измеряемой величиной является частота. Обсуждается на полном серьёзе возможность перехода к системе единиц, в которой вместо эталона длины вводится скорость света, которая декретно принимается равной 300 тыс км/сек. По сути, выпячивается роль атомных часов. Тема, по сути, бесконечная...
|
|
wow ( Слушатель ) |
| 30 авг 2018 12:44:49 |
Я так понял, что число Авогадро (т.е. один моль) сейчас берут не от 1/12 углерода, а от кремневой сферы. Из Вики: "Официально принятое в 2010 году значение числа Авогадро было измерено при использовании двух сфер, изготовленных из кремния-28. Сферы были получены в Институте кристаллографии имени Лейбница и отполированы в австралийском Центре высокоточной оптики настолько гладко, что высоты выступов на их поверхности не превышали 98 нм. Для их производства был использован высокочистый кремний-28, выделенный в нижегородском Институте химии высокочистых веществ РАН из высокообогащённого по кремнию-28 тетрафторида кремния, полученного в Центральном конструкторском бюро машиностроения в Санкт-Петербурге."
Вопрос откуда взяли размер сферы? Привязали его к весу действующего эталона кг. Т.е. уточнить число Авогадро - это посчитать, как можно точнее, число структурных элементов в сфере , весящей столько, сколько современный платино-иридиевый эталон кг. Тем самым впоследствии взять за основу в определении кг уже новое назначенное число Авогадро, отказавшись от старых эталонов массы.
Согласитесь, иметь за эталон просто число приятнее, чем какие-то куски сплавов. Т.е. делаем сферу, как можно точнее, таких -то размеров (кстати, размер ни где не указан, но судя по тому, что привязяли к действующему кг, какое-то муторное число цифр после запятой),( а размеры, кстати, можем задать очень точно, до половины длины волны, хоть рентгеновского излучения,) и имеем сразу два эталона. Взвесив - эталон кг, зная структуру кристалла кремния28 - число Авогадро.
|
ДядяВася ( Слушатель ) |
| 30 авг 2018 19:11:34 |
В 2010 году мы обсуждали этот вопрос, начиная с поста Добряка - https://glav.su/foru…sage787841 и ещё пару страниц. Интересно почитать.
В качестве эталона массы, до настоящего времени, принимается, всё таки, древний платиново-иридиевый стандарт. Довольно толковая статья, по этому поводу, изложена в Вики .
|
|
wow ( Слушатель ) |
| 30 авг 2018 20:44:47 |
Цитата: ДядяВася от 30.08.2018 19:11:34
Спасибо, почитал. Хорошо изложил ArtOfMan суть дела: "Идея в том, что если мы захотим обновить все наши вторичные эталоны через 50 лет, то мы можем (теоретически) изготовить новую сферу. Короче, политика партии такая, что стандартом должен быть объявлен не искуственный предемет, а "рецепт", по которому этот премет можно сделать. И главным параметром эффективности рецепта является его воспроизводимость - то есть если две разные группы сделают две гири по одному рецепту, различие должно быть как можно меньше. И вся интрига в том, что проект Авогадро по этому параметру неожиданно догнал конкурентов - ватт-весы. Все они сейчас выходят на уровень где-то в районе 10-8, если мне не изменяет память. Короче, по слухам, определение килограмма могут поменять уже в 2012 году, а претендентов два - Авогадро и ватт-весы. Старая система с платиновыми эталонами все равно уже намного хуже, чем оба новых проекта."
|
|
ДядяВася ( Слушатель ) |
| 30 авг 2018 21:46:52 |
Цитата: wow от 30.08.2018 20:44:47
А что мешает сделать новый рецепт по старому, платиново-иридиевому рецепту. Обмеряем 1 млн. раз старый стандарт (находим его объём), определяем его хим. состав (причин изменения изотопного состава нет), и, рецепт готов. Всё проще, чем нарабатывать Si-28 и т.д.
Цитата: wow от 30.08.2018 20:44:47
Согласно ВИКЕ, разговоры перенесли на 2018 г. Чем кремний лучше платиново-иридиевого стандарта (по крайней мере временные характеристики, которые для старого стандарта уже известны) не понятно.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 31 авг 2018 07:06:28 |
Цитата: ДядяВася от 30.08.2018 21:46:52
ну наверное кво первых кремний высоуой чистоты промышленными методами легче получать, а во вторых Si-28 легче сепарировать из природной смеси изотопов (мне как-то непонятно как вообще сепарировать ирридий из природной смеси изотопов -191 и 193 - если он практически ни в какие реакции не всупает). Надобно бы еще посмотреть что там с сорбцией газов на поверхности у обоих элементов, что влияет на точность и практичность
|
|
adolfus ( Слушатель ) |
| 31 авг 2018 08:41:04 |
Цитата: GrinF от 31.08.2018 07:06:28
Сорбция против закона Архимеда, как муха против слона? Поэтому гиря в вакууме. Или Вы имеете в виду сорбцию стеклянного пара, что прет из колпака, которым все там накрыто?
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 31 авг 2018 09:09:35 |
Цитата: adolfus от 31.08.2018 08:41:04
Ну окромя стекла емть еще газ - даже если там атмосфера 10^-7 торр, который таки имеет свойство морбироваться на дефектах кристаллической решетки на поверхности шара ...у иридия на в орбитали неспраенных 3 электрона, у кремния на p 2 электрона
|
|
adolfus ( Слушатель ) |
| 31 авг 2018 14:54:06 |
Цитата: GrinF от 31.08.2018 09:09:35
Если молекулы воздуха плотно и торчком уложить по поверхности эталона, его масса подрастет на 15 нанограммов. На самом деле будет вчетверо меньше, поскольку больше одной молекулы азота или кислорода атом платины не удержит. Есть где-нибудь в мире весы с точностью в 10^{-9}?
Насчет числа Авогадро написано в бумажке, выпущенной бюро мер и весов (BIPM). Это число наряду с постоянной Планка, Больцмана, зарядом электрона будет зафиксировано (что, тем не менее, не делает его фундаментальной физической постоянной). Из них будут выведены килограмм, ампер, кельвин и моль.
Цитата: с 416 страницыResolution 1 adopted by the CGPM at its 24thmeeting (2011), which takes note of the intention of the International Committee for Weights and Measures (CIPM) to propose a revision of the SI that links the definitions of the kilogram, ampere, kelvin, and mole to exact numerical values of the Planck constant h, elementary charge e, Boltzmann constant k, and Avogadro constant N_A, respectively, and which revises the way the SI is defined including the wording of the definitions of the SI units for time, length, mass, electric current, thermodynamic temperature, amount of substance, and luminous intensity so that the reference constants on which the SI is based are clearly apparent,
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 31 авг 2018 15:21:48 |
Цитата: adolfus от 31.08.2018 14:54:06
Если не ошибаюсь то декларируемая точность проекта авагадро 10^- 8....
Цитата
Насчет числа Авогадро написано в бумажке, выпущенной бюро мер и весов (BIPM). Это число наряду с постоянной Планка, Больцмана, зарядом электрона будет зафиксировано (что, тем не менее, не делает его фундаментальной физической постоянной). Из них будут выведены килограмм, ампер, кельвин и моль.
А постоянную больцмана каким методом фиксировать будете?
|
|
adolfus ( Слушатель ) |
| 31 авг 2018 16:16:25 |
Цитата: GrinF от 31.08.2018 15:21:48
Я ничего фиксировать не буду. В документе написано, что значения величин k, h, e и N_A, котороые ранее выводились в результате экспериментов из первичны, будут зафискированы на том уровне, на котором они известны сегодня, а величины, бывшие до флипа первичными, т.е. физическими постоянными, станут выводимыми, т.е. вторичными.
Как это понял я, будет зафиксировано число Авогадро, а килограмм будут опреедлять через число Авогадро атомов того элемента, масса атома которого известна с хорошей точностью. Дело в том, что в инженерных приложениях, в угоду которым данный флип-флоп в палате планируется, важнее иметь в качестве абсолютных констант интенсивные параметры, такие как заряд, постоянные Больцмана и Планка, нежели экстенсивные, такие, как масса, длина, время.
|
|
Dobryаk ( Практикант ) |
| 31 авг 2018 17:58:50 |
Цитата: adolfus от 31.08.2018 16:16:25
В идеальном мире можно взять любую тройку и все перевыразить через них. Вопрос только в удобстве, т.е., легкости воспроизводства данного эталона, так сказать, в полевых условиях. Сегодня очевидно, что атомные часы как эталон секунды неубиваемы. В эффекте Джозефсона с фантастической точностью измеряется отношение заряда электрона к постоянной Планка. Столь же высока точность в измерении постоянной тонкой структуры. Так что остается выбрать эти эталонные сверхточные величины и за первичные выбрать их. Я уже упоминал выше об обсуждениях системы единиц, в которой скорость света декларирована как 300 тыс км в секунду. У каждого такого выбора есть свои сторонники. С инженерной же точки зрения важна возможность легко воспроизвести нужный эталон в родной лаборатории без командировки сотрудника под Париж... И эта возможность может победить предельную точность...
|
|
Dobryаk ( Практикант ) |
| 31 авг 2018 21:06:45 |
Цитата: adolfus от 31.08.2018 21:02:47
Это непринципиально — дело в принципе
Тех же констант фундаментальных намного больше
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 31 авг 2018 20:35:16 |
Цитата: adolfus от 31.08.2018 16:16:25
Тут проблема вовсе не в фиксации определенного значения константы Больцмана, а в системе,которая будет воспроизводить эталон... Откуда берется постоянная Больцмана - из измрения внутренней энергии системе под названием идеальный газ - но таких систем нет (даже гелий таковой не будет являться), потом эту энергию надо поделить на изменение температуры, а измерение температур всегда особая песня... поэтому и спрашиваю а какую же мы физическую систему взять для фиксации константы Больцмана с тем что бы повторяемость, небольшую капиталоемкость. и затраты времени явления давала необходимую практичность
|
|
Dobryаk ( Практикант ) |
| 31 авг 2018 21:09:05 |
Цитата: GrinF от 31.08.2018 20:35:16
Константа Больцмана вообще не нужна ---- она исчезает из физики после переопределения масштаба температуры
|
|
adolfus ( Слушатель ) |
| 02 сен 2018 23:42:04 |
Цитата: Dobryаk от 31.08.2018 21:09:05
Она не из физики исчезает, а из теорфизики. Физика – наука экспериментальная, и там нужно измерять, в том числе и температуру.
|
|
Dobryаk ( Практикант ) |
| 03 сен 2018 03:19:15 |
Цитата: adolfus от 02.09.2018 23:42:04
Просто вместо градуса Цельсия будет другой градус. И градусники будут маркированы по-другому. Кстати, температура из величин, плохо поддающихся измерению.
Курьёза для: показания привычного всем ртутного медицинского градусника меняются скачками. Величина скачка-кванта температуры зависит от формы шейки капилляра. О решении этой красивой задачи я на ветке как-то рассказывал.
|
|
adolfus ( Слушатель ) |
| 03 сен 2018 10:03:05 |
Цитата: Dobryаk от 03.09.2018 03:19:15
Почти 15 лет работал с дуговой плазмой и не помню вообще ни ртутных термометров, ни газовых, только термопары.
Берешь две катушки, отмотал сколько надо, тупо сварил на угольном электроде от Mn-Zn батарейки, засунул в кембрик и вперед.
|
|
Dobryаk ( Практикант ) |
| 03 сен 2018 10:14:37 |
Цитата: adolfus от 03.09.2018 10:03:05
Конечно термопары. И это идеальный пример того, как эталон градуса когда то был определен через точки замерзания и кипения воды, но этот эталон никогда и нигде не употребляется. Кстати, тот водяной эталон вообще невоспроизводимый, так как температура кипения зависит от давления воздуха — когда-нибудь пробовали заварить чай на 2.5 км высоты? Не заваривается гад!
А вот квантование медицинского ртутного термометра задача интереснейшая, хотя практического значения в ней ноль.
|
|
Slav Rus ( Слушатель ) |
| 03 сен 2018 13:21:14 |
Цитата: Dobryаk от 03.09.2018 10:14:37
При всём уважении. Это неправда. Длительное время прожив в горах Тянь- Шаня на высоте 3635 метров, могу подтвердить. что чай получается вкуснейший, кстатии вода кипела толи 83, толи 86 градусов не помню.
|
|
Dobryаk ( Практикант ) |
| 03 сен 2018 14:12:50 |
Цитата: Slav Rus от 03.09.2018 13:21:14
Может от вкусов зависит: много лет подряд бывал на космической станции Цхра-Цкаро на 2500 и чай вкусным не был никогда. Может потому, что это был грузинский, а не индийские "Три слона" . Местные оправдывались: только 90 градусов.
|
|
adolfus ( Слушатель ) |
| 03 сен 2018 14:26:23 |
Цитата: Dobryаk от 03.09.2018 14:12:50
В 80-х Одесская чаеразвесочная фабрика выпускала 50-граммовые пачки чистейшего цейлонского чая. Пачки были грязно розового цвета. Чай этот закупали для партноменклатуры в мешках, типа, в которые цемент фасуют. А что высыпалось из этих мешков в процессе разгрузки судна, шло на облагораживания того самого грузинского и азербайджанского – на сто граммов 400-го добавляли щепотку, а в 36-й – целых две, поэтому очереди за ним были вдвое длиннее.
|
|
Dobryаk ( Практикант ) |
| 03 сен 2018 14:33:37 |
Цитата: adolfus от 03.09.2018 14:26:23
Я такие тонкости не знал, но "Три слона" перепадали из заказов, при случае затоваривались краснодарским и, уж куда денешься — опускались до грузинского. Про одесско-цейлонский слыхом не слыхивали.
А вот в 50-х в сельпо покупали плиточный китайский чай — из него получался деготь. Дед на зиму заготавливал травы и листья, щепоточку этого китайца добавляли в травы прямо в большом чайнике. Эти плитки исчезли около 57-58-го.
|
|
Slav Rus ( Слушатель ) |
| 03 сен 2018 15:15:41 |
Цитата: Dobryаk от 03.09.2018 14:12:50
Да на вкус и цвет товарищей нет) Но грузинский трудно назвать чаем, приходилось пробовать неприятные впечатления, если заварить очень крепким и пить со сливками. то ещё как то можно пережить эту экзекуцию.
Чай это целое искусство, очень многое зависит от качества воды, но в горах обычно она хорошая. Лучше только родниковая.имхо
|
|
adolfus ( Слушатель ) |
| 03 сен 2018 16:38:25 |
Цитата: Slav Rus от 03.09.2018 15:15:41
Насчет, собственно, чайного исскуства, оставляя в стороне воду и прочие ингридиенты – это все напоминает разводилово с аудиофильскими проводами, которые между выходом усилителя и АС нужно подключать строго в определенным направлении.
|
|
Slav Rus ( Слушатель ) |
| 03 сен 2018 16:58:55 |
Цитата: adolfus от 03.09.2018 16:38:25
)) В чём то Вы правы, на чай Нас развели англичане, и Мы теперь забыли,вернее почти забыли, исконный Наш Копорский чай. Это действительно, на мой вкус,напиток замечательный.
|
|
adolfus ( Слушатель ) |
| 03 сен 2018 14:16:12 |
Цитата: Slav Rus от 03.09.2018 13:21:14
На некоторых иранских упаковках зеленого чая, а также на вкладышах внутри рекомендуется его не заваривать, а настаивать при температуре не выше 70 градусов. Но это зеленый. Ферментированный же черный, такой как ахмад оранж пекое, только бурлящим кипятком можно превратить в напиток, не отдающий тухлым сеном.
|
|
Yura_L ( Слушатель ) |
| 03 сен 2018 16:54:32 |
Цитата: adolfus от 03.09.2018 10:03:05
Термопары имеют довольно неважную точность. Единственное достоинство - можно измерять высокие температуры. Термометры сопротивления - намного точнее. Например, медный. Обычно класс точности - 0.1 или 0.05. Естественно, до точностей эталонов частоты - очень далеко, но для практического использования - очень даже прилично.
|
|
Slav Rus ( Слушатель ) |
| 03 сен 2018 17:12:21 |
Цитата: Yura_L от 03.09.2018 16:54:32
Безусловно ТСМ,ТСП точнее термопар, но обычно в быту(инкубатор, теплица,погреб) точности достаточно, если не требуется контролировать какой нибудь процесс с высокой точностью. Но у меня привычка почти всегда использовать термосопротивления, в любых случаях. Возможно, потому что у меня был всегда их избыток
|
|
Dobryаk ( Практикант ) |
| 11 окт 2018 06:58:03 |
Цитата: adolfus от 11.10.2018 01:56:54
Я не настолько грамотен, чтобы орудовать понятием "астрал".
Слово компактность, как им пользуются мои коллеги, означает, что мир имеет топологию сферы, а то и тора, а вовсе не бесконечной плоскости.
В практической жизни нам достаточно представления окружающего мира 4-мерным континуумом с линейными преобразованиями Лоренца-Минковского. С Специальной теорией относительности человечество уже достаточно хорошо знакомо благодаря ускорительной технике. В частности, удлинение времени жизни релятивистских частиц есть железный факт — это то же самое, что красное смещение.
Достаточно, но мало:
Был тьмою мир вещей окутан.
Да будет свет — и тут явился Ньютон.
Но Сатана недолго ждал реванша ---
Пришел Эйнштейн и стало все как раньше.
Зыркающему за рулем в дисплей навигатора совсем нет нужды знать, что без поправок на Специальную и того пуще Общую теорию относительности он в одночасье заблудился бы. Водила всего-то современный потребитель, которому кроме символов на экране все остальное есть запудривание мозгов.
Разговоры о нелинейности времени в ОТО в пользу бедных, пока не указана процедура измерения времени и она не увязана с временем, которое отсчитывают часы "удаленного" наблюдателя, которым мы воображаем себя (после поправок, если есть нужда в этом, сперва на вращение Земли, потом на вращение Земли вокруг Солнца, потом....)
Хороший пример из более привычного мира. Когда ищут какую-нибудь экзотику типа сдвига частот прецессии спина нейтрона в комбинации электрического и магнитного полей за счет электрического дипольного момента , то требуется комагнитометр, контролирующий стабильность магнитного поля. Для этого в установку напускают атомы ртути, спин которых в этом поле прецессирует, и за каковой прецессией "легко" наблюдать — это и есть комагнитометр.
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 авг 2018 18:17:41 |
Цитата: Dobryаk от 29.08.2018 13:54:04
Ну да . А килограмм ( уникум в метрической системе) произошёл от литра воды , "взятого из грязной реки Темза" во время Великой Французской Революции . (Хорошо , хоть метр до этого намерили) :)
PS А от СГС физики до сих пор "тащатся". Многое безразмерно . Не-физикам это не важно. СИ - стандарт . Хотя и имперские в ходу (задолбали эти 2.54) :(