Пенс

Цитата: DeC от 18.11.2018 11:58:28Pence vows no end to tariffs until China bows
Пенс заявил что не будет отмены пошлин, пока Китай не преклонится.


Pence vows no end to tariffs until China bows

Цитата: DeC от 18.11.2018 11:58:28

 

Абсолютно ничего удивительного в поведении Вашингтона нет. Лидер, в условиях невозможности доказать своё лидерство на практике, оч быстро не просто теряет лидерство, а буквально переезжает под лавку. И когда прыгнув на Москву мериканцы откровенно переоценили свои возможности. Они сами себя загнали в угол потребности доказать свою состоятельность на деле. И проблема дя них усугубляется ограничением по времени... 
То что Россию даже в теории изолировать нельзя при наличии КНР в виде самостоятельного полюса, мегамозги в США уже поняли. Без  реальной же изоляции России провозглашенное гегемонство превращается в тыкву. И процесс превращения уже идёт... Но рано или поздно мериканцы, опять таки, опытным путём поймут, что и Пекин практически неуязвим при наличии Москвы. А удобные интерпретации событий не меняют реальность... А до тех пор бравые пенсы всех видов, будут громко-грозно дуть щёки, пучить глаза и веселить публику выступая с номерами про "базы на Новой-Гвинее против Китая", теша себя в очередной раз иллюзиями на скорую и окончательную перемогу. Как тешили себя когда сын Хусейна самозабвенно, ротом, порвал в клочья экономику России... 

• +2.69 / 57

Цитата: shmegelsky от 18.11.2018 12:50:45Абсолютно ничего удивительного в поведении Вашингтона нет. Лидер, в условиях невозможности доказать своё лидерство на практике, оч быстро не просто теряет лидерство, а буквально переезжает под лавку. И когда прыгнув на Москву мериканцы откровенно переоценили свои возможности. Они сами себя загнали в угол потребности доказать свою состоятельность на деле. И проблема дя них усугубляется ограничением по времени... 
То что Россию даже в теории изолировать нельзя при наличии КНР в виде самостоятельного полюса, мегамозги в США уже поняли. Без  реальной же изоляции России провозглашенное гегемонство превращается в тыкву. И процесс превращения уже идёт... Но рано или поздно мериканцы, опять таки, опытным путём поймут, что и Пекин практически неуязвим при наличии Москвы. А удобные интерпретации событий не меняют реальность... А до тех пор бравые пенсы всех видов, будут громко-грозно дуть щёки, пучить глаза и веселить публику выступая с номерами про "базы на Новой-Гвинее против Китая", теша себя в очередной раз иллюзиями на скорую и окончательную перемогу. Как тешили себя когда сын Хусейна самозабвенно, ротом, порвал в клочья экономику России...

Цитата: shmegelsky от 18.11.2018 12:50:45

 

Как я уже говорил — следующий год будет годом попыток рассорить нас с Китаем. Нужно готовиться к этому.

• +3.17 / 59

Цитата: DeC от 18.11.2018 12:56:34Как я уже говорил — следующий год будет годом попыток рассорить нас с Китаем. Нужно готовиться к этому.

Цитата: DeC от 18.11.2018 12:56:34

 

Штука в том, что "год попыток рассорить" - абсолютно ожидаемое событие, со всеми вытекающими, в том числе и для процесса противодействия "попыткам". Которые, кстати, продолжаются, практически непрерывно, уже не один десяток лет. Лишь с разной степенью интенсивности. Поэтому вообще забавно слышать про "год попыток" в категориях очередного анонса грядущих ужосов типа: вооот щааазз каааак начнут-начнут... ссорить. Вот и всё.
А так, да, готовиться нужно. Кто бы спорил. Но в том числе и к отопительным сезонам, например.

• +1.40 / 24

Цитата: DeC от 18.11.2018 12:56:34Как я уже говорил — следующий год будет годом попыток рассорить нас с Китаем. Нужно готовиться к этому.

Цитата: DeC от 18.11.2018 12:56:34

 

    Странно...Уже лет двадцать дуют в уши о "китайской угрозе", чем следующий год выделяется-то?

• +0.42 / 8

Цитата: Салон62 от 18.11.2018 14:25:40Странно...Уже лет двадцать дуют в уши о "китайской угрозе", чем следующий год выделяется-то?

Цитата: Салон62 от 18.11.2018 14:25:40

 

Будут провокации устраивать скорее всего. В стиле Скрипалей .

• +0.88 / 11

Цитата: regul от 18.11.2018 14:26:55Будут провокации устраивать скорее всего в стиле Скрипалей.

Цитата: regul от 18.11.2018 14:26:55

 

От провокаций таких толку чуть более, чем ноль. На Россию и Китай можно давить только фундаментальными экономическими процессами. Если у США вдруг получится резко затормозить рост Китая, то тогда можно будет им "продать" уступки по пошлинам в обмен на ослабление связей с Россией. 

• +0.16 / 8

Цитата: shmegelsky от 18.11.2018 12:50:45Абсолютно ничего удивительного в поведении Вашингтона нет. Лидер, в условиях невозможности доказать своё лидерство на практике, оч быстро не просто теряет лидерство, а буквально переезжает под лавку. И когда прыгнув на Москву мериканцы откровенно переоценили свои возможности. Они сами себя загнали в угол потребности доказать свою состоятельность на деле. И проблема дя них усугубляется ограничением по времени... 
То что Россию даже в теории изолировать нельзя при наличии КНР в виде самостоятельного полюса, мегамозги в США уже поняли. Без  реальной же изоляции России провозглашенное гегемонство превращается в тыкву. И процесс превращения уже идёт... Но рано или поздно мериканцы, опять таки, опытным путём поймут, что и Пекин практически неуязвим при наличии Москвы. А удобные интерпретации событий не меняют реальность... А до тех пор бравые пенсы всех видов, будут громко-грозно дуть щёки, пучить глаза и веселить публику выступая с номерами про "базы на Новой-Гвинее против Китая", теша себя в очередной раз иллюзиями на скорую и окончательную перемогу. Как тешили себя когда сын Хусейна самозабвенно, ротом, порвал в клочья экономику России...

Цитата: shmegelsky от 18.11.2018 12:50:45

 

Америка затеяла хитрую комбинацию: всепланетно ограничить как Россию, так и Китай, но каждого своим способом. Причём втянуть их в изматывающую конфронтацию настолько, что каждый из геополитических соперников Америки будет занят именно своей темой, а тема "как бы союзника по несчастью" отойдёт глубоко на задний план.
Это не прямая попытка поссорить Москву и Пекин, а разведение на разные пути.

И "Пекин практически неуязвим при наличии Москвы" только в том случае, если Москва впишется за интересы Пекина - а она может решить постоять в сторонке, если США начнут прессовать Пекин сильно-сильно.

Такое впечатление, что сейчас США находятся в процессе выработки для себя плана действий.
И, скорее всего, начнут они прессовать сначала именно Китай.
Причём речь не идёт об уничтожении Китая физически или даже нанесения ущерба китайским фабрикам. Штатам нужен Китай таким, каким он планировался ими в 1970-е гг: дешевое производство, несамостоятельное технологически, без амбиций китайского государства и населения. Иными словами, Штатам нужно вернуть Китай в стойло: вы там работайте за миску риса, но не выпендривайтесь. Да и ещё: оружие американское покупайте на 2% своего ВВП и участвуйте в американских оборонных структурах на правах "ассоциированного члена, базы U.S. Navy финансируйте (штук пять на китайском побережье), амер ракеты средней дальности разместите "против иранской угрозы", ...

У Штатов есть Япония и Юж Корея в качестве примера; но те тоже поднабрали за последнее время вес - излишний с точки зрения Штатов. Но тех Штаты всё ещё контролируют, а вот Китай уже нет. Задача для Штатов сводится к низведению Китая к полувассальному положению (по типу Японии и Юж Кореи) - экономически, политически и с военной точки зрения. В этом направлении и ведётся работа. 

Как конкретно Штаты смогут решить задачу низведения Китая - вопрос сложный. В том числе Штаты могут организовать военный конфликт демонстрационного характера против интересов Китая - ограниченный и малоинтенсивный. (Напр., из-за Тайваня, и "невзначай" утопят весь китайский флот).
России при этом будет просто предложено не соваться; точнее, для России будут создана ситуация, чтобы ей было выгоднее не лезть. Возможно, Россия в результате ослабления Китая приобретёт преимущества в регионе или даже территории.

А уж решив вопрос с Китаем, через какое-то время Штаты всерьёз возьмутся за Россию - если та к тому моменту останется относительно малой страной по экономике и населению.
Примерно такой американский гео-полит план вырисовывается.

• +1.79 / 46

Цитата: Хроноскопист от 18.11.2018 13:33:44Америка затеяла хитрую комбинацию: всепланетно ограничить как Россию, так и Китай, но каждого своим способом. Причём втянуть их в изматывающую конфронтацию настолько, что каждый из геополитических соперников Америки будет занят именно своей темой, а тема "как бы союзника по несчастью" отойдёт глубоко на задний план.
Это не прямая попытка поссорить Москву и Пекин, а разведение на разные пути.

И "Пекин практически неуязвим при наличии Москвы" только в том случае, если Москва впишется за интересы Пекина - а она может решить постоять в сторонке, если США начнут прессовать Пекин сильно-сильно.

Такое впечатление, что сейчас США находятся в процессе выработки для себя плана действий. 
И, скорее всего, начнут они прессовать сначала именно Китай.
Причём речь не идёт об уничтожении Китая физически или даже нанесения ущерба китайским фабрикам. Штатам нужен Китай таким, каким он планировался ими в 1970-е гг: дешевое производство, несамостоятельное технологически, без амбиций китайского государства и населения. Иными словами, Штатам нужно вернуть Китай в стойло: вы там работайте за миску риса, но не выпендривайтесь. Да и ещё, оружие американское покупайте на 2% своего ВВП и участвуйте в американских оборонных структурах.

У Штатов есть Япония и Юж Корея в качестве примера; но те тоже поднабрали за последнее время вес - излишний с точки зрения Штатов. Но тех Штаты всё ещё контролируют, а вот Китай уже нет. Задача для Штатов сводится к низведению Китая к полувассальному положению (по типу Японии и Юж Кореи) - экономически, политически и с военной точки зрения. В этом направлении и ведётся работа. 

Как конкретно Штаты смогут решить задачу низведения Китая - вопрос сложный. В том числе Штаты могут организовать военный конфликт демонстрационного характера против интересов Китая - ограниченный и малоинтенсивный.
России при этом будет просто предложено не соваться; точнее, для России будут создана ситуация, чтобы ей было выгоднее не лезть. Возможно, Россия в результате ослабления Китая приобетёт преимущества в регионе или даже территории.

А уж решив вопрос с Китаем, через какое-то время Штаты всерьёз возьмутся за Россию - если та к тому моменту останется относительно малой страной по экономике и населению.
Примерно такой американский гео-полит план вырисовывается.

Цитата: Хроноскопист от 18.11.2018 13:33:44

 

Единственно что могу сказать на подобное. Так это то что это оч забавный образец проявления стадии отрицания выстроенный на базе веры в сравнительные сверхвозможности Вашингтона в купе с базовым расчётом на оцепенение его конкурентов. Как ни крути... И не судите строго, естественно. Но ждать у окна армии Венка, уходя в построение хитрых планов, отрицающих реальность - право. В том числе и ваше. Как ни крути.
А так, да, "гео-полит план"тм - оч сильно звучит. прям завораживающе.

• +1.06 / 16

Цитата: Хроноскопист от 18.11.2018 13:33:44Америка затеяла хитрую комбинацию: всепланетно ограничить как Россию, так и Китай, но каждого своим способом.
Причём втянуть их в изматывающую конфронтацию настолько, что каждый из геополитических соперников Америки будет занят именно своей темой, а тема "как бы союзника по несчастью" отойдёт глубоко на задний план.
Это не прямая попытка поссорить Москву и Пекин, а разведение на разные пути.

И "Пекин практически неуязвим при наличии Москвы" только в том случае, если Москва впишется за интересы Пекина - а она может решить постоять в сторонке, если США начнут прессовать Пекин сильно-сильно.

Такое впечатление, что сейчас США находятся в процессе выработки для себя плана действий.
И, скорее всего, начнут они прессовать сначала именно Китай.
Причём речь не идёт об уничтожении Китая физически или даже нанесения ущерба китайским фабрикам. Штатам нужен Китай таким, каким он планировался ими в 1970-е гг: дешевое производство, несамостоятельное технологически, без амбиций китайского государства и населения. Иными словами, Штатам нужно вернуть Китай в стойло: вы там работайте за миску риса, но не выпендривайтесь. Да и ещё: оружие американское покупайте на 2% своего ВВП и участвуйте в американских оборонных структурах на правах "ассоциированного члена, базы U.S. Navy финансируйте (штук пять на китайском побережье), амер ракеты средней дальности разместите "против иранской угрозы", ...

У Штатов есть Япония и Юж Корея в качестве примера; но те тоже поднабрали за последнее время вес - излишний с точки зрения Штатов. Но тех Штаты всё ещё контролируют, а вот Китай уже нет. Задача для Штатов сводится к низведению Китая к полувассальному положению (по типу Японии и Юж Кореи) - экономически, политически и с военной точки зрения. В этом направлении и ведётся работа. 

Как конкретно Штаты смогут решить задачу низведения Китая - вопрос сложный. В том числе Штаты могут организовать военный конфликт демонстрационного характера против интересов Китая - ограниченный и малоинтенсивный. (Напр., из-за Тайваня, и "невзначай" утопят весь китайский флот).
России при этом будет просто предложено не соваться; точнее, для России будут создана ситуация, чтобы ей было выгоднее не лезть. Возможно, Россия в результате ослабления Китая приобретёт преимущества в регионе или даже территории.

А уж решив вопрос с Китаем, через какое-то время Штаты всерьёз возьмутся за Россию - если та к тому моменту останется относительно малой страной по экономике и населению.
Примерно такой американский гео-полит план вырисовывается.

Цитата: Хроноскопист от 18.11.2018 13:33:44

 

Мистер Фикс, на Ваш план уже написан противоплан, который с удовольствием цитирую в виде оригинала без купюр:

ЦитатаКот гиниалин, тки да. Я нашол таки ещо один способ для США расплатицца с долгами.КОТ нашол яво ! Никто ни нашол, а кот таки нашол.
Слидити за лапами : сначалы отсекаем всех кридитораф коих можна разбомбить, убить, посадить, обвинить в гитлиризьми итд но отмичаим сибе сие на последний пункт.
Далия - Россия , США и Китай подписуют соглашению об уступки США сваих влияний , порезке ихних кораблей , или жы передачу их Китаю в какчистви части долгу ...порезка оборонных притприятияф , порезка самалётусаф и вирталётусаф , принасное уничтожения , или передача нам всяво лишнява ядирнава потинцыалу, акромя таво коий им останицца в какчистви обороннава щита..порезка и выдача всех технологий на изготовлению носттилиф , обязательсвы США пускать всюды трижды в год нашы инспекцыи итд итп . Влияния : мы забираим Ипонию , Ближний Восток и Европу , ну сие Ипонию с водами совсем , Европу токмо старую а давуноф пущай китайцы бирут , далия пущай Кореибудут нийтральныя но сие ужо вопрос наш с китайцами...далия Китай бирёт базу в Катари , ставит базу в Савудии напополам с нами , Игипит наш, Сирия наша, проливы фсе нашы , а сухопутныи путя пущайкитайцы охраняют и пользаваюцца ...Далия китайцы подписуют с ими обязательствы на пиисят летаф привилигированай торговли, далия мы им гарантирываим пропуск ихних товараф по списку в Европу и Азию и кнам...оне обязуюцца сидеть тама как приличная Канада и никада ни высовывацца. Капец . Китайцы простят им долги за сие , но вы спросити ката, мол, а мы тута при чом и я отвечу вам - бис нас невозможно осущчиствить расчот с пунктом нумир один сие первое и второе - удавить их можым токмо мы, потому китайцы должны токмо с долгом ришыть и нихвоста болия.
Тин болия товарищч Трамп сам провозгласил что оне болия ни будут никуды лесть.. Волстриту ограбим в пользу амераф, ну задушым ихних вонючак на мишках золоты, закроим глаза очим и в никуды ни пустим...ухи закроими глаза и тама у их вагоны денях, пущай отдают...
Такой вот приличный план есмЪ . Тин болия тама жалеть некава особо , фсё буит щитай по чеснаму ... .

(с) сами найдёте кому нужно, это легко.
БПМ, поэтому не скрываю. А за язык извините, по тому как оригинал таков.

• +1.04 / 27

Цитата: Antybred от 18.11.2018 15:22:48
Мистер Фикс, на Ваш план уже написан противоплан, который с удовольствием цитирую в виде оригинала без купюр:



(с) сами найдёте кому нужно, это легко.
БПМ, поэтому не скрываю. А за язык извините, по тому как оригинал таков.

Цитата: Antybred от 18.11.2018 15:22:48

 

Это пародия на классическую патриотическую картину "Вашингтон пересекает реку Делавар"

На этой картине ожидаемо не нашлось места верному слуге-негру.  
А вот еще одна недавняя пародия вживую, на которой негра добавили, а вот игравший Вашингтона актеришка побоялся встать в героической позе на скамейку, да из-за глобального потепления испортило эту комендию в годовщину "подвига"  - на Делаваре уже и льдинок-то никаких не было. 

• +1.78 / 44

Цитата: Хроноскопист от 18.11.2018 13:33:44Америка затеяла хитрую комбинацию: всепланетно ограничить как Россию, так и Китай, но каждого своим способом. Причём втянуть их в изматывающую конфронтацию настолько, что каждый из геополитических соперников Америки будет занят именно своей темой, а тема "как бы союзника по несчастью" отойдёт глубоко на задний план.
Это не прямая попытка поссорить Москву и Пекин, а разведение на разные пути.

И "Пекин практически неуязвим при наличии Москвы" только в том случае, если Москва впишется за интересы Пекина - а она может решить постоять в сторонке, если США начнут прессовать Пекин сильно-сильно.

Такое впечатление, что сейчас США находятся в процессе выработки для себя плана действий.
И, скорее всего, начнут они прессовать сначала именно Китай.
Причём речь не идёт об уничтожении Китая физически или даже нанесения ущерба китайским фабрикам. Штатам нужен Китай таким, каким он планировался ими в 1970-е гг: дешевое производство, несамостоятельное технологически, без амбиций китайского государства и населения. Иными словами, Штатам нужно вернуть Китай в стойло: вы там работайте за миску риса, но не выпендривайтесь. Да и ещё: оружие американское покупайте на 2% своего ВВП и участвуйте в американских оборонных структурах на правах "ассоциированного члена, базы U.S. Navy финансируйте (штук пять на китайском побережье), амер ракеты средней дальности разместите "против иранской угрозы", ...

У Штатов есть Япония и Юж Корея в качестве примера; но те тоже поднабрали за последнее время вес - излишний с точки зрения Штатов. Но тех Штаты всё ещё контролируют, а вот Китай уже нет. Задача для Штатов сводится к низведению Китая к полувассальному положению (по типу Японии и Юж Кореи) - экономически, политически и с военной точки зрения. В этом направлении и ведётся работа. 

Как конкретно Штаты смогут решить задачу низведения Китая - вопрос сложный. В том числе Штаты могут организовать военный конфликт демонстрационного характера против интересов Китая - ограниченный и малоинтенсивный. (Напр., из-за Тайваня, и "невзначай" утопят весь китайский флот).
России при этом будет просто предложено не соваться; точнее, для России будут создана ситуация, чтобы ей было выгоднее не лезть. Возможно, Россия в результате ослабления Китая приобретёт преимущества в регионе или даже территории.

А уж решив вопрос с Китаем, через какое-то время Штаты всерьёз возьмутся за Россию - если та к тому моменту останется относительно малой страной по экономике и населению.
Примерно такой американский гео-полит план вырисовывается.

Цитата: Хроноскопист от 18.11.2018 13:33:44

 

У США против Китая уже шансов нет. 
Смешно читать такие опусы, мол, США попытаются поставить в стойло Китай, низвести до состояния 70-х. 
Ау, аффтар!
Вы в 90-х не застряли?
Судите по китайцам по их поделкам тех годов и многочисленным шанхайкам в городах и весях?
Один пример:за два года Китай производит цемента столько, сколько США произвели за весь 20 век.
20 век, который они весь были самой крупной промышленной державой.
Хотя нет, два примера: выплавка стали в Китае-51% от мирового и в 10 раз больше чем в США.
Я просто не знаю как США будут их останавливать.

• +1.88 / 56

Цитата: Нуриэль Рубини от 18.11.2018 18:43:21У США против Китая уже шансов нет. 
Смешно читать такие опусы, мол, США попытаются поставить в стойло Китай, низвести до состояния 70-х. 
Ау, аффтар!
Вы в 90-х не застряли?
Судите по китайцам по их поделкам тех годов и многочисленным шанхайкам в городах и весях?
Один пример:за два года Китай производит цемента столько, сколько США произвели за весь 20 век.
20 век, который они весь были самой крупной промышленной державой.
Хотя нет, два примера: выплавка стали в Китае-51% от мирового и в 10 раз больше чем в США.
Я просто не знаю как США будут их останавливать.

Цитата: Нуриэль Рубини от 18.11.2018 18:43:21

 

Только  войной   к   чему  все  и  идет.
Под  маскировкой  наведения  ХАОСА   и  Санкций,  спровоцируют  Китай   на  применение  силы   .
Китаю  не  отсидеться   в  стороне.  Доминирование  Китая  не  выгодно  никому  из  соседей .
Посмотрите  как   США  неожиданно  мягко  ведут  себя  с  Кимом  ,   видимо  есть  уже  договор  выгодный  для  корейцев  на  период  схватки. с  Китаем .
Да  и  то  что  США  сосредоточились  на  одной  жертве  видно  и  по  пожару  в  Калифорнии .
Некогда  им  тушить  такую  мелочь   по  сравнению  с  той  грандиозной  задачей  
Затушить   прогресс   Китая  который  сожжет  все  США ..
Авантюрист  не  ошибался  когда  предсказал военную схватку   США  и  Китая  .

• -0.35 / 12

Цитата: УРАЛ от 19.11.2018 05:57:27Только  войной   к   чему  все  и  идет.
Под  маскировкой  наведения  ХАОСА   и  Санкций,  спровоцируют  Китай   на  применение  силы   .
Китаю  не  отсидеться   в  стороне.  Доминирование  Китая  не  выгодно  никому  из  соседей .
Посмотрите  как   США  неожиданно  мягко  ведут  себя  с  Кимом  ,   видимо  есть  уже  договор  выгодный  для  корейцев  на  период  схватки. с  Китаем .
Да  и  то  что  США  сосредоточились  на  одной  жертве  видно  и  по  пожару  в  Калифорнии .
Некогда  им  тушить  такую  мелочь   по  сравнению  с  той  грандиозной  задачей  
Затушить   прогресс   Китая  который  сожжет  все  США ..
Авантюрист  не  ошибался  когда  предсказал военную схватку   США  и  Китая  .

Цитата: УРАЛ от 19.11.2018 05:57:27

 

   
Авантюрист очень неплохо разбирался в экономических причинах неминуемого краха США, но настолько же плохо – в военных и геополитических обстоятельствах и методах, рассматривая их просто как разновидность того же бизнеса.
    
Поэтому выдумки его про войну США с КНР настолько же смешны и некомпетентны, как и политвысеры пресловутого Бжезинского про "Химерику" и прочую доску для игры в "геочапаева"...

• +1.47 / 33

Цитата: dmitriк62 от 19.11.2018 07:48:16Авантюрист очень неплохо разбирался в экономических причинах неминуемого краха США, но настолько же плохо – в военных и геополитических обстоятельствах и методах, рассматривая их просто как разновидность того же бизнеса.
    
Поэтому выдумки его про войну США с КНР настолько же смешны и некомпетентны, как и политвысеры пресловутого Бжезинского про "Химерику" и прочую доску для игры в "геочапаева"...

Цитата: dmitriк62 от 19.11.2018 07:48:16

 

Война  это  продолжение  экономики   только   другими   методами.
Задачей  России будет   оставаться  в   равно удалении  от   воюющих  сторон   .
Действительно  вы  наверное  не  плохо  играете   в  шахматы   как  и  Бжежинский . .
Но  там  где  играют  в  карты , в  Бридж   вы  не  в  теме   раскладов   к  сожалению .
                                                          

• -0.18 / 9

Цитата: УРАЛ от 19.11.2018 12:21:13Война  это  продолжение  экономики   только   другими   методами.
Задачей  России будет   оставаться  в   равно удалении  от   воюющих  сторон   .
Действительно  вы  наверное  не  плохо  играете   в  шахматы   как  и  Бжежинский . .
Но  там  где  играют  в  карты , в  Бридж   вы  не  в  теме   раскладов   к  сожалению .

Цитата: УРАЛ от 19.11.2018 12:21:13

 

   
Не вижу особой разницы между шахматами и бриджем – и то, и другое – примитивные игрушки для слабых умом гуманитариев, никакого отношения к сложной геополитической игре не имеют и иметь не может.
В такие примитивные игры хорошо играет несложная компьютерная программа, в отличие от настоящих проблем.
  
Поэтому выводы из ложных посылок – заведомо ложные.

• +0.12 / 27

Цитата: dmitriк62 от 19.11.2018 12:35:03Не вижу особой разницы между шахматами и бриджем – и то, и другое – примитивные игрушки для слабых умом гуманитариев, никакого отношения к сложной геополитической игре не имеют и иметь не может.
В такие примитивные игры хорошо играет несложная компьютерная программа, в отличие от настоящих проблем.
  
Поэтому выводы из ложных посылок – заведомо ложные.

Цитата: dmitriк62 от 19.11.2018 12:35:03

 

А для настоястчих пыцанов страдивари  делал барабаны. О геополитических проблемах может кумекать лишь тот, кто играет в высокоинтеллектуальный варкрафт, на худой конец крестики-нолики. 

• +0.04 / 10

Цитата: УРАЛ от 19.11.2018 05:57:27Только  войной   к   чему  все  и  идет.
Под  маскировкой  наведения  ХАОСА   и  Санкций,  спровоцируют  Китай   на  применение  силы   .
Китаю  не  отсидеться   в  стороне.  Доминирование  Китая  не  выгодно  никому  из  соседей .
Посмотрите  как   США  неожиданно  мягко  ведут  себя  с  Кимом  ,   видимо  есть  уже  договор  выгодный  для  корейцев  на  период  схватки. с  Китаем .
Да  и  то  что  США  сосредоточились  на  одной  жертве  видно  и  по  пожару  в  Калифорнии .
Некогда  им  тушить  такую  мелочь   по  сравнению  с  той  грандиозной  задачей  
Затушить   прогресс   Китая  который  сожжет  все  США ..
Авантюрист  не  ошибался  когда  предсказал военную схватку   США  и  Китая  .

Цитата: УРАЛ от 19.11.2018 05:57:27

 

По авантюристу США  должны были загасить Китай уже к этому времени.
Не дав ему набраться той мощи, что есть сейчас.
Не пойдут они войной на Китай. 
Даже если мы отвернёмся.
Намного более слабый Иран, изолированный по самое не могу, атаковать не решились.
Насчёт невыгодно доминирования соседям.
Так Китай включает в свою орбиту экономическими методами.
Да и не только соседей.
Си постоянно подчёркивает открытость своего рынка, либерализации торговли на фоне протекционизма США.
Недавно озвученная цифра планируемого импорта в 40 трлн. за 15 лет- это сигнал, что крупнейший рынок переезжает из США в Китай.
Сейчас угрозой санкций(недопуска на свой рынок) США указывают всему миру с кем торговать нельзя.
И весь мир слушает, так как США-крупнейший рынок.
Потеря продаж там для многих-катастрофа(Симменс в пример,34% оборота в США,1%-в России).
И тут заявление Си о 40 трлн за 15 лет.
импорт в 2017 - 1840 млрд. долл.
40 трлн за 15 лет- это в среднем 2,33 трлн в год.
Лет через семь выйдут на эту сумму, а через 15 на 3 трлн.
Импорт США - 2,4 трлн.
Т.е. недалёк тот год, когда Китай станет крупнейшим импортёром.
Причём у Китая фундаментальное преимущество-его импорт с запасом обеспечен экспортом(2,263 трлн. долл.).
У США дыра в торговом балансе в 850 млрд. долларов, который он покрывает долгами.

• +2.12 / 47

Цитата: Нуриэль Рубини от 19.11.2018 09:10:08По авантюристу США  должны были загасить Китай уже к этому времени.
Не дав ему набраться той мощи, что есть сейчас.
Не пойдут они войной на Китай. 
Даже если мы отвернёмся.
Намного более слабый Иран, изолированный по самое не могу, атаковать не решились.
Насчёт невыгодно доминирования соседям.
Так Китай включает в свою орбиту экономическими методами.
Да и не только соседей.
Си постоянно подчёркивает открытость своего рынка, либерализации торговли на фоне протекционизма США.
Недавно озвученная цифра планируемого импорта в 40 трлн. за 15 лет- это сигнал, что крупнейший рынок переезжает из США в Китай.
Сейчас угрозой санкций(недопуска на свой рынок) США указывают всему миру с кем торговать нельзя.
И весь мир слушает, так как США-крупнейший рынок.
Потеря продаж там для многих-катастрофа(Симменс в пример,34% оборота в США,1%-в России).
И тут заявление Си о 40 трлн за 15 лет.
импорт в 2017 - 1840 млрд. долл.
40 трлн за 15 лет- это в среднем 2,33 трлн в год.
Лет через семь выйдут на эту сумму, а через 15 на 3 трлн.
Импорт США - 2,4 трлн.
Т.е. недалёк тот год, когда Китай станет крупнейшим импортёром.
Причём у Китая фундаментальное преимущество-его импорт с запасом обеспечен экспортом(2,263 трлн. долл.).
У США дыра в торговом балансе в 850 млрд. долларов, который он покрывает долгами.

Цитата: Нуриэль Рубини от 19.11.2018 09:10:08

 

Вы  сами  озвучили  причины  по  которым    у  США    остается  только  один  выход .
И  при  военном  превосходстве   у  США  это  неплохой  выход .
Нужно  только  пообещать  то  что  нужно   Кореям  и   убедить  Россию   не  мешать.
Чем  и  будут  заниматься  все  первое  полугодие  19 г .

• -0.34 / 11

Цитата: УРАЛ от 19.11.2018 12:32:54Вы  сами  озвучили  причины  по  которым    у  США    остается  только  один  выход .
И  при  военном  превосходстве   у  США  это  неплохой  выход .
Нужно  только  пообещать  то  что  нужно   Кореям  и   убедить  Россию   не  мешать.
Чем  и  будут  заниматься  все  первое  полугодие  19 г .

Цитата: УРАЛ от 19.11.2018 12:32:54

 

   
Вы имеете в виду "военное превосходство США" над КНДР или Ираном?

   
По-моему, без применения ЯО и то, и другое крайне сомнительно.
А применить там ЯО они не смогут по огромному ряду причин.

• +0.72 / 18

Цитата: Нуриэль Рубини от 19.11.2018 09:10:08По авантюристу США  должны были загасить Китай уже к этому времени.
Не дав ему набраться той мощи, что есть сейчас.
Не пойдут они войной на Китай. 
Даже если мы отвернёмся.
Намного более слабый Иран, изолированный по самое не могу, атаковать не решились.
Насчёт невыгодно доминирования соседям.
Так Китай включает в свою орбиту экономическими методами.
Да и не только соседей.
Си постоянно подчёркивает открытость своего рынка, либерализации торговли на фоне протекционизма США.
Недавно озвученная цифра планируемого импорта в 40 трлн. за 15 лет- это сигнал, что крупнейший рынок переезжает из США в Китай.
Сейчас угрозой санкций(недопуска на свой рынок) США указывают всему миру с кем торговать нельзя.
И весь мир слушает, так как США-крупнейший рынок.
Потеря продаж там для многих-катастрофа(Симменс в пример,34% оборота в США,1%-в России).
И тут заявление Си о 40 трлн за 15 лет.
импорт в 2017 - 1840 млрд. долл.
40 трлн за 15 лет- это в среднем 2,33 трлн в год.
Лет через семь выйдут на эту сумму, а через 15 на 3 трлн.
Импорт США - 2,4 трлн.
Т.е. недалёк тот год, когда Китай станет крупнейшим импортёром.
Причём у Китая фундаментальное преимущество-его импорт с запасом обеспечен экспортом(2,263 трлн. долл.).
У США дыра в торговом балансе в 850 млрд. долларов, который он покрывает долгами.

Цитата: Нуриэль Рубини от 19.11.2018 09:10:08

 

Для устойчивой экономики необходимо и достаточно одновременного выполнения двух условий:
1. Есть дешевое сырье
2. Есть обширный рынок сбыта.
Смотрим внимательно на Китай
Дешевого сырья нет - все импортируется. Не дешевого, впрочем тоже нет, за несколькими исключениями типа РЗМ.
Обширный внешний рынок сбыта - в любой момент выключается ПП-ми. Все конкуренты Китая радостно повизгивая, переделят эти рынки, Даже мы не откажемся.
Так что Китай скорее станет невообразимой гуманитарной катастрофой.
Плохо, что это все за Амуром. 

• -0.23 / 23

Цитата: texelbo от 19.11.2018 14:24:56Для устойчивой экономики необходимо и достаточно одновременного выполнения двух условий:
1. Есть дешевое сырье
2. Есть обширный рынок сбыта.
Смотрим внимательно на Кита

Цитата: texelbo от 19.11.2018 14:24:56

 

Думаю у вас как то слишком пессимистический  взгляд.Рынок сбыта это вообще то 2 .млрд человек некоторые из них еще не очень богато  живут и вокруг одна Азия где каждая страна по 80 -200млн человек.Сырье у КНР есть например вольфрам ,молибден .редкоземы ,уголь.Но конечно в какой степени вы правы воинских традиций в КНР мало ,но они есть у нас.

• +0.99 / 22

Цитата: Андрей  Ка от 19.11.2018 14:32:10Думаю у вас как то слишком пессимистический  взгляд.Рынок сбыта это вообще то 2 .млрд человек некоторые из них еще не очень богато  живут и вокруг одна Азия где каждая страна по 80 -200млн человек.Сырье у КНР есть например вольфрам ,молибден .редкоземы ,уголь.Но конечно в какой степени вы правы воинских традиций в КНР мало ,но они есть у нас.

Цитата: Андрей  Ка от 19.11.2018 14:32:10

 

Мы за Китай умирать не планируем, ведь так?
Это главное.
А внутренний рынок сбыта пока обеспечивает громадный экспорт, который мгновенно может быть перекрыт США под любым предлогом - например, найдут смертельно опасную мандавошку в китайском текстиле. Или убийственный необнаруживаемый вирус в китайских Айфонах, Хуайвеях и прочих Сяоми.
Главное, чтобы необнаруживаемый.
И всё.
Контейнеровозы, под угрозой быть немедленно потопленными US Nаvy от страха перед грозными мандавошками, - массово сбрасывают в море контейнеры с текстилем и электроникой, или просто топятся вместе с грузом - ведь такого избыточного количества контейнеровозов миру без китайской фабрики не нужно. Резко растет спрос и цена на текстиль и электронику - по всему миру открываются замещающие производства и все, кроме китайцев, радостно читают новости о разорившихся али-бабах.
Китайцы возвращаются в привычную среду обитания - с плошкой риса.
Все довольны, ну, кроме китайцев.

Решена сложнейшая проблема земной цивилизации - перезагрузка мировой экономики произошла. Заметьте - бескровно.

• -0.66 / 25

Цитата: texelbo от 19.11.2018 15:00:47Мы за Китай умирать не планируем, ведь так?

Цитата: texelbo от 19.11.2018 15:00:47

 

Нет .Но пока проблема РФ для США не решена , военных действий и жесткого нагибалова КНР не будет.Кроме того что вы не учитывайте что многие бизнесы в США завязаны на КНР ,они тоже на этом зарабатывают громадное бабло.И на это БАБЛО покушается некий Трамп ,и все дрязги во внутренней политике сША есть отражение борьбы условных глобалистов и условных изоляционистов.

• +1.12 / 24

Цитата: texelbo от 19.11.2018 15:00:47Мы за Китай умирать не планируем, ведь так?
Это главное.
А внутренний рынок сбыта пока обеспечивает громадный экспорт, который мгновенно может быть перекрыт США под любым предлогом - например, найдут смертельно опасную мандавошку в китайском текстиле. Или убийственный необнаруживаемый вирус в китайских Айфонах, Хуайвеях и прочих Сяоми.
Главное, чтобы необнаруживаемый.
И всё.
Контейнеровозы, под угрозой быть немедленно потопленными US Nаvy от страха перед грозными мандавошками, - массово сбрасывают в море контейнеры с текстилем и электроникой, или просто топятся вместе с грузом - ведь такого избыточного количества контейнеровозов миру без китайской фабрики не нужно. Резко растет спрос и цена на текстиль и электронику - по всему миру открываются замещающие производства и все, кроме китайцев, радостно читают новости о разорившихся али-бабах.
Китайцы возвращаются в привычную среду обитания - с плошкой риса.
Все довольны, ну, кроме китайцев.

Решена сложнейшая проблема земной цивилизации - перезагрузка мировой экономики произошла. Заметьте - бескровно.

Цитата: texelbo от 19.11.2018 15:00:47

 

Начали, еще куда ни шло, а вот пришли к откровенному троллингу. К сожалению.
А так, да, морские пути доступны исключительно потому что US Navy разрешает. Ага. 

• +1.12 / 14

Цитата: shmegelsky от 19.11.2018 15:16:54Начали, еще куда ни шло, а вот пришли к откровенному троллингу. К сожалению.
А так, да, морские пути доступны исключительно потому что US Navy разрешает. Ага.

Цитата: shmegelsky от 19.11.2018 15:16:54

 

Я слегка утрирую, не без того. НО, в каждой шутке есть доля шутки.
Реально грозные и мотивированные самураи были поставлены в позу ЗЮ летом 1941 года простым эмбарго. Подкрепленным мощью US Navy. Всего лишь.
Все закончилось очень плохо для японов, как мы все знаем.
А китайцы ни разу не японцы. Нанкин это отчетливо показал, еще в 1937 году. И кодекса БусидО у них не наблюдается.
Так что ждем повод.
Трамп ничем не рискует.
Во всяком случае, Китай можно давить и давить. И самое главное, я не вижу того предела, когда китайцы скажут что для них уже "за хуанхе земли нет", как было сказано в 1942 году на Волге.
 

• -0.21 / 25

Цитата: texelbo от 19.11.2018 15:32:30Я слегка утрирую, не без того. НО, в каждой шутке есть доля шутки.
Реально грозные и мотивированные самураи были поставлены в позу ЗЮ летом 1941 года простым эмбарго. Подкрепленным мощью US Navy. Всего лишь.
Все закончилось очень плохо для японов, как мы все знаем.
А китайцы ни разу не японцы. Нанкин это отчетливо показал, еще в 1937 году. И кодекса БусидО у них не наблюдается.
Так что ждем повод.
Трамп ничем не рискует.
Во всяком случае, Китай можно давить и давить. И самое главное, я не вижу того предела, когда китайцы скажут что для них уже "за хуанхе земли нет", как было сказано в 1942 году на Волге.

Цитата: texelbo от 19.11.2018 15:32:30

 

Абсолютно некорректно условия первой половины двадцатого, проецировать на текущую реальность. И это буквально очевидно. То есть вы опять свои рассуждения базируете на изначально ущербном посыле... И вот уже это невозможно спрятать за отсылом к некоему утрированию при подаче материала с таким уровнем связанности с реальностью... 
При этом у вас есть полное право быть как синофобом, так и амерофилом. Но вот штука в том, что одного этого при формировании аргументов малаватабудет. Как ни крути...

• +1.22 / 17

Цитата: texelbo от 19.11.2018 15:00:47Мы за Китай умирать не планируем, ведь так?
Это главное.
А внутренний рынок сбыта пока обеспечивает громадный экспорт, который мгновенно может быть перекрыт США под любым предлогом - например, найдут смертельно опасную мандавошку в китайском текстиле. Или убийственный необнаруживаемый вирус в китайских Айфонах, Хуайвеях и прочих Сяоми.
Главное, чтобы необнаруживаемый.
И всё.
Контейнеровозы, под угрозой быть немедленно потопленными US Nаvy от страха перед грозными мандавошками, - массово сбрасывают в море контейнеры с текстилем и электроникой, или просто топятся вместе с грузом - ведь такого избыточного количества контейнеровозов миру без китайской фабрики не нужно. Резко растет спрос и цена на текстиль и электронику - по всему миру открываются замещающие производства и все, кроме китайцев, радостно читают новости о разорившихся али-бабах.
Китайцы возвращаются в привычную среду обитания - с плошкой риса.
Все довольны, ну, кроме китайцев.

Решена сложнейшая проблема земной цивилизации - перезагрузка мировой экономики произошла. Заметьте - бескровно.

Цитата: texelbo от 19.11.2018 15:00:47

 

   
Шикарный план мгновенного самоубийства США, этой раковой опухоли Земли.
  
Вот только очень жаль, что на такое самоубийство опухоль не пойдёт, крайне жаль...

• +1.35 / 21

Цитата: texelbo от 19.11.2018 14:24:56Для устойчивой экономики необходимо и достаточно одновременного выполнения двух условий:
1. Есть дешевое сырье
2. Есть обширный рынок сбыта.
Смотрим внимательно на Китай
Дешевого сырья нет - все импортируется. Не дешевого, впрочем тоже нет, за несколькими исключениями типа РЗМ.
Обширный внешний рынок сбыта - в любой момент выключается ПП-ми. Все конкуренты Китая радостно повизгивая, переделят эти рынки, Даже мы не откажемся.
Так что Китай скорее станет невообразимой гуманитарной катастрофой.
Плохо, что это все за Амуром.

Цитата: texelbo от 19.11.2018 14:24:56

 

Штука в том, что ваши рассуждения базируются на, скажем так, предположении о всемогуществе неких, пресловутых и загадочных  "ПП"тм. А вот без него они (рассуждения) буквально превращаются в бравурно-переможную пирдуху мрийного характера. Как ни крути.
А так, да, Обширный рынок сбыта и дешевое сырьё. Только вот почему через эти параметры смотреть внимательно только на Китай предлагается. Нипанятна.

• +1.25 / 18

Цитата: texelbo от 19.11.2018 14:24:56Для устойчивой экономики необходимо и достаточно одновременного выполнения двух условий:
1. Есть дешевое сырье
2. Есть обширный рынок сбыта.

Цитата: texelbo от 19.11.2018 14:24:56

 

С этим - согласен.

ЦитатаСмотрим внимательно на Китай
Дешевого сырья нет - все импортируется. Не дешевого, впрочем тоже нет, за несколькими исключениями типа РЗМ.
Обширный внешний рынок сбыта - в любой момент выключается ПП-ми. Все конкуренты Китая радостно повизгивая, переделят эти рынки, Даже мы не откажемся.
Так что Китай скорее станет невообразимой гуманитарной катастрофой.
Плохо, что это все за Амуром.

А вот с этим - абсолютно нет. Во-первых, сырья в Китае много. То, что дешевое легче импортировать, чем свое добывать - так это в любой стране. Во-вторых, как раз с рынком сбыта у них все в порядке, 1.5 млрд. человек собственного населения. Именно поэтому в Китай рвуться крупные западные фирмы. Тот же Гугл (который все время трындит о тоталитаризме в России) готов сделать урезанную версию только для Китая, блокируя поисковые выдачи в соответствии политикой властей КНР. Также и ФБ, так же и другие.
Собственно руководство КНР это понимает и в своих программных документах пишет про переориентацию на внутренний спрос.

• +0.75 / 11

Цитата: texelbo от 19.11.2018 14:24:56Для устойчивой экономики необходимо и достаточно одновременного выполнения двух условий:
1. Есть дешевое сырье
2. Есть обширный рынок сбыта.
Смотрим внимательно на Китай
Дешевого сырья нет - все импортируется. Не дешевого, впрочем тоже нет, за несколькими исключениями типа РЗМ.
Обширный внешний рынок сбыта - в любой момент выключается ПП-ми. Все конкуренты Китая радостно повизгивая, переделят эти рынки, Даже мы не откажемся.
Так что Китай скорее станет невообразимой гуманитарной катастрофой.
Плохо, что это все за Амуром.

Цитата: texelbo от 19.11.2018 14:24:56

 

Вы, вероятно не в курсе – но помимо США на нашей планете есть целая планета рынков сбыта. Причем абсолютное большинство этих рынков прямо сейчас готовы лизать Китаю все места за его щедрые кредиты.
И вы, вероятно, не в курсе – но на нашей планете есть намного более теплых и комфортных зон для мифического бегства голодного населения, нежели зона вечной мерзлоты к северу от Амура.,

• +0.66 / 19

Цитата: Свой от 19.11.2018 14:49:21Вы, вероятно не в курсе – но помимо США на нашей планете есть целая планета рынков сбыта. Причем абсолютное большинство этих рынков прямо сейчас готовы лизать Китаю все места за его щедрые кредиты.
И вы, вероятно, не в курсе – но на нашей планете есть намного более теплых и комфортных зон для мифического бегства голодного населения, нежели зона вечной мерзлоты к северу от Амура.,

Цитата: Свой от 19.11.2018 14:49:21

 

1. китайцы раздают связанные кредиты. За что здесь лизать то??
2. бегут не туда, где тепло, а туда где безопасно. Вот сирийские беженцы очень хотят в холодные Норвегию или Швецию, ну хотя бы в Германию. А вот в Судан и Ливию - как то не очень.
Или я чего-то не знаю?

• -0.80 / 23

Цитата: УРАЛ от 19.11.2018 05:57:27Только  войной   к   чему  все  и  идет.
Под  маскировкой  наведения  ХАОСА   и  Санкций,  спровоцируют  Китай   на  применение  силы   .
Китаю  не  отсидеться   в  стороне.  Доминирование  Китая  не  выгодно  никому  из  соседей .
Посмотрите  как   США  неожиданно  мягко  ведут  себя  с  Кимом  ,   видимо  есть  уже  договор  выгодный  для  корейцев  на  период  схватки. с  Китаем .
Да  и  то  что  США  сосредоточились  на  одной  жертве  видно  и  по  пожару  в  Калифорнии .
Некогда  им  тушить  такую  мелочь   по  сравнению  с  той  грандиозной  задачей  
Затушить   прогресс   Китая  который  сожжет  все  США ..
Авантюрист  не  ошибался  когда  предсказал военную схватку   США  и  Китая  .

Цитата: УРАЛ от 19.11.2018 05:57:27

 

• +2.54 / 56

Цитата: УРАЛ от 19.11.2018 05:57:27Только  войной   к   чему  все  и  идет.
Под  маскировкой  наведения  ХАОСА   и  Санкций,  спровоцируют  Китай   на  применение  силы   .
Китаю  не  отсидеться   в  стороне.  Доминирование  Китая  не  выгодно  никому  из  соседей .
Посмотрите  как   США  неожиданно  мягко  ведут  себя  с  Кимом  ,   видимо  есть  уже  договор  выгодный  для  корейцев  на  период  схватки. с  Китаем .
Да  и  то  что  США  сосредоточились  на  одной  жертве  видно  и  по  пожару  в  Калифорнии .
Некогда  им  тушить  такую  мелочь   по  сравнению  с  той  грандиозной  задачей  
Затушить   прогресс   Китая  который  сожжет  все  США ..
Авантюрист  не  ошибался  когда  предсказал военную схватку   США  и  Китая  .

Цитата: УРАЛ от 19.11.2018 05:57:27

 

Китай не рискнет в войну.
Не та ментальность.
Будут сидеть на пальме или у реки и ждать, пока по ней проплывет труп врага, который в это время принуждает их к миру в самой извращенной форме.
Ну разве что будут сдавлено считать - "сто пятое последнее китайское предупреждение, сто шестое... сто седьмое..."
Было уже.
А тушить прогресс Китая получается уже сегодня - см продажи авто на внутреннем рынке - самый честный комплексный показатель. И, заметьте, ни один китаецне пострадал к этому часу не был отнюкан.

• +0.02 / 13

Цитата: Хроноскопист от 18.11.2018 13:33:44Такое впечатление, что сейчас США находятся в процессе выработки для себя плана действий.

Цитата: Хроноскопист от 18.11.2018 13:33:44

 

- Есть ли у вас план, мистер Фикс?
- У меня 2 килограмма отборного плана, мистер Фикс.

• +0.46 / 14

Цитата: Хроноскопист от 18.11.2018 13:33:44Америка затеяла хитрую комбинацию: всепланетно ограничить как Россию, так и Китай, но каждого своим способом. Причём втянуть их в изматывающую конфронтацию настолько, что каждый из геополитических соперников Америки будет занят именно своей темой, а тема "как бы союзника по несчастью" отойдёт глубоко на задний план.

Это не прямая попытка поссорить Москву и Пекин, а разведение на разные пути.

И "Пекин практически неуязвим при наличии Москвы" только в том случае, если Москва впишется за интересы Пекина - а она может решить постоять в сторонке, если США начнут прессовать Пекин сильно-сильно.

Такое впечатление, что сейчас США находятся в процессе выработки для себя плана действий.
И, скорее всего, начнут они прессовать сначала именно Китай.
Причём речь не идёт об уничтожении Китая физически или даже нанесения ущерба китайским фабрикам. Штатам нужен Китай таким, каким он планировался ими в 1970-е гг: дешевое производство, несамостоятельное технологически, без амбиций китайского государства и населения. Иными словами, Штатам нужно вернуть Китай в стойло: вы там работайте за миску риса, но не выпендривайтесь. Да и ещё: оружие американское покупайте на 2% своего ВВП и участвуйте в американских оборонных структурах на правах "ассоциированного члена, базы U.S. Navy финансируйте (штук пять на китайском побережье), амер ракеты средней дальности разместите "против иранской угрозы", ...

У Штатов есть Япония и Юж Корея в качестве примера; но те тоже поднабрали за последнее время вес - излишний с точки зрения Штатов. Но тех Штаты всё ещё контролируют, а вот Китай уже нет. Задача для Штатов сводится к низведению Китая к полувассальному положению (по типу Японии и Юж Кореи) - экономически, политически и с военной точки зрения. В этом направлении и ведётся работа. 

Как конкретно Штаты смогут решить задачу низведения Китая - вопрос сложный. В том числе Штаты могут организовать военный конфликт демонстрационного характера против интересов Китая - ограниченный и малоинтенсивный. (Напр., из-за Тайваня, и "невзначай" утопят весь китайский флот).
России при этом будет просто предложено не соваться; точнее, для России будут создана ситуация, чтобы ей было выгоднее не лезть. Возможно, Россия в результате ослабления Китая приобретёт преимущества в регионе или даже территории.


А уж решив вопрос с Китаем, через какое-то время Штаты всерьёз возьмутся за Россию - если та к тому моменту останется относительно малой страной по экономике и населению.
Примерно такой американский гео-полит план вырисовывается.

Цитата: Хроноскопист от 18.11.2018 13:33:44

 

     
"Как завоевать весь мир, не привлекая внимания санитаров" – вот на что похож этот Ваш план...

• +0.84 / 16

Цитата: DeC от 18.11.2018 11:58:28Pence vows no end to tariffs until China bows
Пенс заявил что не будет отмены пошлин, пока Китай не преклонится.

Цитата: DeC от 18.11.2018 11:58:28

 

А что он подразумевает под " преклонится"?

• +0.81 / 16

Цитата: regul от 18.11.2018 13:34:14А что он подразумевает под " преклонится"?

Цитата: regul от 18.11.2018 13:34:14

 

Это не Пенс, это DeC "подразумевает". У него и надо спрашивать, почему из двух десятков возможных переводов глагола "bow" он выбрал именно "преклоняться", а не, скажем, "покориться" или "подчиниться". Ну вот так он видит ситуёвину...

• +0.77 / 8

Цитата: Ajarius от 18.11.2018 13:49:34Это не Пенс, это DeC "подразумевает". У него и надо спрашивать, почему из двух десятков возможных переводов глагола "bow" он выбрал именно "преклоняться", а не, скажем, "покориться" или "подчиниться". Ну вот так он видит ситуёвину...

Цитата: Ajarius от 18.11.2018 13:49:34

 

"покориться" "подчиниться" "преклоняться" Риторика белого господина во всей красе....
Ну посмотрим кому в конце все это придется проделать что бы это не значило с точки зрения Пенса.

• +1.92 / 29

Цитата: Ajarius от 18.11.2018 13:49:34Это не Пенс, это DeC "подразумевает". У него и надо спрашивать, почему из двух десятков возможных переводов глагола "bow" он выбрал именно "преклоняться", а не, скажем, "покориться" или "подчиниться". Ну вот так он видит ситуёвину...

Цитата: Ajarius от 18.11.2018 13:49:34

 

    Ну, дословно - склониться, согнуться...Лук, в смысле оружия, тоже bow, типо - согнутый. А чем варианты "покориться" или "подчиниться" лучше -то?

• +0.35 / 9

Цитата: Салон62 от 18.11.2018 15:07:25Ну, дословно - склониться, согнуться...Лук, в смысле оружия, тоже bow, типо - согнутый. А чем варианты "покориться" или "подчиниться" лучше -то?

Цитата: Салон62 от 18.11.2018 15:07:25

 

Тем, что "преклоняться" – это несколько из другой оперы, чем "склониться", "согнуться". В словарь русского языка загляните, если сумлеваетесь. На то и переводчик, чтобы из нескольких возможных переводов иностранного слова выбирать наиболее адекватное и подходящее по контексту. Никаких "дословно" не бывает в принципе.
Потому-то у камрада и возник вопрос. Было бы там "подчиниться" или даже Ваше "дословное" "согнуться" (хотя по мне в данном предложении это звучало бы не менее дико, чем "преклоняться"), вопроса бы не было.

• +0.00 / 0