Украина и украинско-российские отношения
207,217,797
349,573
|
DeC ( Профессионал ) |
| 04 дек 2018 17:08:20 |
Гражданство
новая дискуссия Дискуссия 4.001
МВД ПЛАНИРУЕТ УПРОСТИТЬ ПОЛУЧЕНИЕ ГРАЖДАНСТВА РФ ДЛЯ ГРАЖДАН УКРАИНЫ - ВЕДОМСТВО
ОТВЕТЫ (183)
|
Удаленный пользователь |
| 04 дек 2018 17:14:55 |
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 дек 2018 17:42:26 |
Цитата: DeC от 04.12.2018 17:08:20
Упрощенная процедура получения гражданства для граждан Украины будет прописана в законопроекте о полномочиях президента России, сообщила журналистам во вторник врио начальника миграционного главка МВД РФ Валентина Казакова.
Цитата"У нас есть уже в Госдуме законопроект по полномочиям президента. Как я понимаю, в декабре будет второе чтение, затем будут разрабатываться подзаконные акты. Это очень важный законопроект, он как раз определяет полномочия президента по процедуре упрощенного приобретения гражданства отдельными категориями граждан", — пояснила Казакова.
Цитата"В рамках этого законопроекта также предусмотрено упрощение для участников госпрограммы [переселения соотечественников], которые смогут по месту пребывания, а не жительства, подавать документы на гражданство. У нас 30% участников госпрограммы — граждане Украины" — подчеркнула Казакова.
РИА
---
Наш ответ Чемберлену)))
Это будет бомба под Украину))), я так думаю
|
|
Timka ( Практикант ) |
| 04 дек 2018 18:31:12 |
Цитата: Политрук от 04.12.2018 17:42:26
Ничё не понял.
Жители ДНР/ЛНР смогут подавать на гражданство продолжая жить-работать в ДНР/ЛНР или нет?
|
Полупроводник ( Слушатель ) |
| 04 дек 2018 20:17:25 |
Цитата: Timka от 04.12.2018 18:31:12
Все жители б/У смогут подать на гражданство. ЛДНР в приоритете рассмотрения. (я так понимаю)
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 дек 2018 20:26:57 |
Вот тут и паспорта наши будут актуальны. Так давно у нас поговаривали.
|
|
9k37m1 ( Практикант ) |
| 04 дек 2018 20:29:32 |
В реальности шанс серьёзных изменений и упрощений пока что очень мал. Предполагаю это, зная о инерционности российского законодательства и правоприменения в сфере миграции.
Предполагаю также, что будет сделано что-то весьма незначительное или нишевое, например, для жителей ДНР/ЛНР, которым исполнилось 18 лет, и у которых нет украинских документов. И то - это будет обставлено такими требованиями (например, какими-то фантастическими справками от компетентных органов Украины о том, что у данного жителя ДНР нет паспорта гражданина Украины, но есть паспорт гражданина ДНР), что реально это право применить за первые несколько лет существования этой нормы сможет человек 10-15.
Ну или, например, уменьшат срок ожидания для получения гражданства по браку для граждан Украины - с 3 лет до года. Что, конечно, кому-то поможет, но не слишком сильно.
Сравним прогноз с реальностью. Конечно, буду рад ошибиться.
|
keryneia. ( Специалист ) |
| 04 дек 2018 20:59:51 |
Цитата: Timka от 04.12.2018 18:31:12
Я так понимаю, что отменяется РВП и можно подавать на гражданство, имея только простой миграционный учёт. Но надо иметь свидетельство участника программы. Т.е. конкретно этот пункт касается не вас, а переселенцев. Вас касается разрешение Президенту лично определять категории лиц, подлежащих принятию в гражданство. Вот он в какой-то момент и решит: дать гражданство всем гражданам ЛДНР. Выедете в Таганрог, сделаете миграционный учёт в хостеле и подадите.
|
|
9k37m1 ( Практикант ) |
| 04 дек 2018 21:01:35 |
Цитата: keryneia. от 04.12.2018 20:59:51
Неверно. РВП не отменяется. Но можно будет подать на гражданство по программе переселения, имея на руках РВП и миграционный учёт.
Упрощение? Да. Для многих очень серьёзное. Но ничего фантастического в стиле "раздача паспортов" тут, конечно, нет.
И, разумеется, это упрощение совершенно ничего не даст жителям ДНР и ЛНР - они даже на участие в программе переселения-то могут подать только на территории Украины (в Харькове, Одессе, Львове или Киеве), что по формальным причинам справедливо, а на деле для большинства - форменное издевательство (речь о тех из них, кто не уезжал в Россию в 2014-2015 и не получал временное убежище).
X
05 дек 2018 00:21Предупреждение от модератора Сизиф:
Понимаю, пришлось хлебнуть с российской бюрократией. Но начинать флейм по домыслам как оно будет не стоит. Скоро скажут... как, тогда можно будет и обсудить
|
Дефортификатор ( Слушатель ) |
| 04 дек 2018 22:00:56 |
Цитата: 9k37m1 от 04.12.2018 21:01:35
Что-то вы путаете, именно так работала программа раньше.
1. Разрешение на работу.
2. Официальное трудоустройство.
3. РВП(квота).
4. Программа переселения.
5. Гражданство.
Вероятно убрали пункты с обязательным официальным трудоустройством и оформленным РВП для участия в программе.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 04 дек 2018 23:26:42 |
Цитата: keryneia. от 04.12.2018 20:59:51
А как в Южной Осетии было? Надо было выезжать в Северную Осетию?
В принципе процесс получения гражданства РФ уже отработан...
|
|
Старушка с Урала ( Практикант ) |
| 04 дек 2018 18:23:14 |
Цитата: DeC от 04.12.2018 17:08:20
Неоднозначное у меня к этому отношение. Палка о двух концах, на мой взгляд. С одной стороны, радует, что приедут русские люди (не в смысле этноса), по сути - возвращение на Родину. С другой стороны, боязно, что понаедут колбасные эмигранты с камнем за пазухой.
Писала как-то, что в Новокузнецке (по сообщению друзей) играли свадьбу в кафе. Ближние к нему дома полночи не спали от Щени, что не вмерла.
|
|
Andranik65 ( Слушатель ) |
| 04 дек 2018 18:53:57 |
Так другим не дают
. А этим видимо по блату или еще как-то (такое есть, встречал тех, кто таким образом получил). У меня друг из Луганска на той неделе получил отказ, подавал по линии НРЯ, жена, дети уже давно граждане РФ... Воронежская область знаменитая....Да и вообще я такие сообщения сейчас не воспринимаю. Сколько уже их было. По принципу - прокукарекал - а там хоть и не рассветай. Вот уже 3 месяца не могут принять даже 180 дней пребывания для граждан ЛНР/ДНР.
С чем полностью согласен, что некоторым из моих земляков из Луганска гражданство РФ давать категорически нельзя. Но только фильтр-то не отлажен, и через него как раз легко проходят те, кого бы надо было отсеять, а другие - нет.
Какую-то конкретику в законе о гражданстве и подзаконных актах прописать не получиться - не пройдет оно антикоррупционную экспертизу.. Что делать - фиг его знает.
|
|
radson11 ( Специалист ) |
| 04 дек 2018 19:25:17 |
Как вариант -публичный под видеосъемку отказ от укр.гражданства с нотариально заверенным заявлением (я знаю, что только президент Украины может завизировать отказ от гражданства-но самфакт публичного отказа), публичная присяга, анкета с Крымнаш с личной подписью и т.д. плюс давать неполное гражданство (опять же знаю, что надо менять конституцию) с испытательным сроком на десяток лет. При нарушении-депортация.
Как то так.
|
|
Старушка с Урала ( Практикант ) |
| 04 дек 2018 19:45:14 |
Ну Вы все же Воронеж с Новокузнецком не равняйте. Большинство стремится попасть в климатические условия, близкие у украинским. Ну и близость к родне имеет значение. Потому востребованность близких к Украине областей велика. И, как я понимаю, имеются лимиты. А где есть спрос, но нет предложения, появляются "решалы".
Кемеровская же область далека и климатически весьма сурова. Зато это тоже бассейн - Кузбасский. Многим проще с работой. Потому едут.
А вот фильтрации бы хотелось, конечно. Надеюсь, к новым согражданам все же приглядываются органы.
|
|
kypchak ( Специалист ) |
| 04 дек 2018 19:39:36 |
А вот у меня - однозначное: среди приехавших русских не будет. Там все - ПОГОЛОВНО, - заражены хохлизмом(максимально русский Крым тому примером). В той или иной степени. Разница только в степени поражения мозга. К нам приедут не самые упоротые, но все таки - украинцы.
НО!!!
Не про них разговор. Нам нужны их дети и внуки. Мало нас.
|
|
NE_XT ( Слушатель ) |
| 04 дек 2018 19:59:32 |
Сообщение удалено
NE_XT
20 фев 2022 20:11:33
NE_XT
20 фев 2022 20:11:33
Отредактировано: NE_XT - 20 фев 2022 20:11:33
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 04 дек 2018 20:01:27 |
Цитата: kypchak от 04.12.2018 19:39:36
"русские" области Украины очень похожи на то, какими мы были 30 лет назад
|
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 04 дек 2018 20:48:42 |
Цитата: rat1111 от 04.12.2018 20:01:27
А какими вы были 30 лет назад? Если - советскими, то - да, так оно и есть
|
|
Kingle ( Слушатель ) |
| 04 дек 2018 22:32:30 |
Неистово верующие в перестройку, демократию, свободный рынок и во всю вот такую ху...ню. А потом пришли отрезвляющие 90-е...
|
|
Старушка с Урала ( Практикант ) |
| 04 дек 2018 20:07:06 |
Цитата: kypchak от 04.12.2018 19:39:36
Ох, не судите да не судимы будете! Малая степень хохлизма есть и у нас, грешных. Я так понимаю, что самое важное - это соблюдение законности. Вот есть закон - должен быть исполнен. Мы, после 90-х, начали к этому привыкать. А они отвыкли давно и прочно. Это даже не столько хохлизм, сколько отсутствие привычки к нормальной жизни. И это преходяще обычно. А хохлизм настоящий - это нечто иное. Это изворотливость на грани (или даже за гранью) предательства.
У нас все же принято не держать кукиш в кармане, да и зависть считается пороком. И за своих стоят в массе. И знаете, вот я люблю по просторам нашим на машине покататься, так не раз мне помогали в каких-то ситуациях, и даже мне как-то удалось людей выручить. И хоть бы раз предложенные деньги взяли! А в морозы у нас в городе есть парни, которые приезжают и просто помогают завестись. Бесплатно. Или просто подвозят людей, стоящих на остановках, я сама подвозила, как-то, когда морозы к 30 подобрались.
А дети... и тут неоднозначно. Главный воспитатель - все же семья. Отношение к миру в ней формируется. Так что будем посмотреть, что получится. И будем надеяться на лучшее.
|
|
quattro ( Слушатель ) |
| 04 дек 2018 20:50:26 |
Россия большая,у Вас может и так.Был случай ,закончился бензин на трассе Воронеж-Курск,дело ночью было,зимой,с канистрой около 10 км прошел до заправки и обратно,никто не остановился,не за деньги,не просто так,жена в машине осталась,аварийку включала при приближении машин,тоже никто не остановился.В Литве как то проезжал ночью,зимой в пургу,остановился знак посмотреть,аварийку включил,первая же машина остановилась сама и водила спросил,не нужна ли мне помощь.Не заметил разницы между Вами сейчас и довоенной уа,в плане помощи на дороге, по жизни и работе тоже особой разницы не было,у Вас тоже жуликов хватает и не порядочных людей.Какие то идеальные Вы получаетесь по своим рассказам,скромнее нужно быть наверное,пусть другие про Вас хорошо говорят а то сами себя нахваливайте,других попускаете,как то не очень красиво выглядит!По автозапчастям,маслам и прочего к авто, у вас подделок намного больше,по сравнению с уа довоенной.
|
|
Полупроводник ( Слушатель ) |
| 04 дек 2018 21:13:15 |
Сообщение удалено
Сизиф
04 дек 2018 23:38:31
Сизиф
04 дек 2018 23:38:31
Отредактировано: Сизиф - 04 дек 2018 23:38:31
|
|
quattro ( Слушатель ) |
| 04 дек 2018 21:30:33 |
Наоборот повезло,что всего 5км от заправки и жена вспомнила ,что ее проезжали,замерзли бы в хлам до утра!Косяк мой,не спорю,мне не привыкать,как то зимой ночью по молодости и 27 км по трассе пришлось идти,при Союзе еще,тогда машин немного было,тоже никто не остановился,вернее один остановился,я такой радостный бегу к машине,а чел оказывается услышал,что я что то нелицеприятной выкрикнул,когда он не остановился,ну и решил меня "поучить хорошим манерам",правда из машины выходить очканул,поорал издалека и уехал.Домой пришел,шарф весь льдом покрылся,через него дышал.В Краснодарском крае дело было.Так что на людей не надеюсь особо,только на себя и на ....
|
lucent ( Практикант ) |
| 04 дек 2018 21:32:08 |
Сообщение удалено
Сизиф
04 дек 2018 23:38:38
Сизиф
04 дек 2018 23:38:38
Отредактировано: Сизиф - 04 дек 2018 23:38:38
|
aivcon ( Слушатель ) |
| 04 дек 2018 21:18:17 |
Сообщение удалено
Сизиф
04 дек 2018 23:38:41
Сизиф
04 дек 2018 23:38:41
Отредактировано: Сизиф - 04 дек 2018 23:38:41
|
|
Moksha ( Слушатель ) |
| 04 дек 2018 21:48:33 |
Сообщение удалено
Сизиф
04 дек 2018 23:38:45
Сизиф
04 дек 2018 23:38:45
Отредактировано: Сизиф - 04 дек 2018 23:38:45
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 дек 2018 21:51:54 |
Сообщение удалено
Kaluga
04 дек 2018 23:39:01
Kaluga
04 дек 2018 23:39:01
Отредактировано: Kaluga - 04 дек 2018 23:39:01
|
|
quattro ( Слушатель ) |
| 04 дек 2018 22:09:13 |
Цитата: Moksha от 04.12.2018 21:48:33
Страну свою не знаете?Не М4 это,М4 от Воронежа на Москву идет а это Р298.Ну так это днем происходит,тоже сталкивался,под албанцев "работали",насильно никто ничего не забирает,создают движ,"артисты"!)Вот видите,да мы,да то ,да се,а на поверку "хуже" литовцев оказались!))))
|
|
Мидгардянин ( Слушатель ) |
| 04 дек 2018 22:38:34 |
Сообщение удалено
Сизиф
04 дек 2018 23:39:10
Сизиф
04 дек 2018 23:39:10
Отредактировано: Сизиф - 04 дек 2018 23:39:10
|
|
quattro ( Слушатель ) |
| 04 дек 2018 22:50:29 |
Ну речь была,что М4 от Воронежа на Курск,поэтому написал,что М4 ,это на Москву от Воронежа.Мне под киевом до войны попались,сказали что албанцы,на машине албанские номера были,по М4 на похожих не останавливался.
|
|
Полупроводник ( Слушатель ) |
| 04 дек 2018 22:51:45 |
Сообщение удалено
Сизиф
04 дек 2018 23:39:29
Сизиф
04 дек 2018 23:39:29
Отредактировано: Сизиф - 04 дек 2018 23:39:29
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 04 дек 2018 21:37:27 |
Сообщение удалено
Сизиф
04 дек 2018 23:39:37
Сизиф
04 дек 2018 23:39:37
Отредактировано: Сизиф - 04 дек 2018 23:39:37
|
|
quattro ( Слушатель ) |
| 04 дек 2018 21:53:58 |
Цитата: Ajarius от 04.12.2018 21:37:27
Датчик топлива глюкнул,не показал что заканчивается бенз,да и уставший сильно был,проехал 900км+таможня,до гостинице в Курске спешил,быстрей чем обычно двигался,средний расход больше получился.Как дожил до наших дней?Сам удивляюсь,за что мне такая благодать?)))Многие "коллеги" уже в "лучшем" мире,помоложе,умней и резвей были!Вы думаете ,что завязанные шнурки спасут?Вон в Риме с завязанными шнурками небось все были?Не фаталист?)
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 04 дек 2018 21:40:21 |
Цитата: quattro от 04.12.2018 20:50:26
Вот жену и надо было отправлять с канистрой. А так....подозрительный мужик, даст ещё канистрой по башке и машинку угонит... - страшно.
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 дек 2018 21:48:20 |
Сообщение удалено
Kaluga
04 дек 2018 23:40:20
Kaluga
04 дек 2018 23:40:20
Отредактировано: Kaluga - 04 дек 2018 23:40:20
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 04 дек 2018 22:00:51 |
Сообщение удалено
Сизиф
04 дек 2018 23:40:30
Сизиф
04 дек 2018 23:40:30
Отредактировано: Сизиф - 04 дек 2018 23:40:30
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 04 дек 2018 20:51:41 |
Цитата: kypchak от 04.12.2018 19:39:36
Мы сами лет двадцать пять назад, продавали свою промышленность за бесценок в "честные" руки олигархов. И верили в рынок, "запад нам поможет", свободный мир... (я не про конкретных лиц, а общее состояние общества).
Мы были в 90-е почти как они сейчас, с одной разницей, нам не дала окончательно свихнутся наша история, культура, наш язык...
Мы сумели справится сами, а им помочь надо, поддержкой чтобы в себя пришли....
и сбросили морок нацизма, но сами... однако с нашей помощью, но сами...
И их дети не начнут враждовать с нашими, а их внуки будут опять нашими....
|
|
9k37m1 ( Практикант ) |
| 04 дек 2018 20:11:04 |
Даже если предположить, что существует существенный поток граждан Украины, бандеровцев, которым немила Польша и Чехия, но очень мила Россия - всё равно российское общество ассимилирует и их, и их детей, и сделает это очень быстро. Компактных гетто-то не создаётся.
|
|
pascendi ( Слушатель ) |
| 05 дек 2018 02:03:37 |
Цитата: 9k37m1 от 04.12.2018 20:11:04
Россия ассимилирует всех.
Наблюдал на днях детей, гуляющих в Москве по большому моллу. Четыре девочки школьного возраста. Три – косенькие, явно из киргизско-узбекских семей (таких много в Москве, бежавших из Ферганской долины).
По-русски говорят как москвички, по поведению – не отличишь. Татары московские, и то сильнее отличаются.
Чем Россия отличается от Европы в плане работы с мигрантами, так это тем, что мы с мусульманами уже больше шести столетий живем бок о бок. И мусульмане наши русских с Рождеством и Пасхой поздравляют, и наши, кто не совсем идиоты, мусульман с их праздниками.
А уж хохлы-то...
Они со своей привычкой ложиться под кого угодно, кто сильнее, ассимилируются моментально.
Правда, как жизнь показала, и обратно с той же скоростью перемещаются.