Большой передел мира
246,355,228
499,829
|
DeC ( Профессионал ) |
| 20 фев 2019 18:53:16 |
Встреча Путина с представителями российских информагентств и печатных СМИ
новая дискуссия Новость 3.409Президент РФ Владимир Путин убежден, что сегодня нет предпосылок для повторения Карибского кризиса, и отмечает нормальное взаимодействие между военными России и США.
"У нас в целом по военной линии неплохие контакты, рабочий уровень, есть над чем совместно работать, работают специалисты", - сказал В.Путин на встрече с представителями российских информагентств и печатных СМИ.
По его словам, идут регулярные контакты. "Вот по Сирии же работают вместе. Да, проблемы есть, они создают все больше и больше этих проблем, но есть и механизмы, и инструменты совместной работы над этими проблемами", - сказал В.Путин.
Про спорт с Инфантино поговорили, теперь можно и вернуться к геополитике.
Отредактировано: DeC - 20 фев 2019 18:54:13
ОТВЕТЫ (120)
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 20 фев 2019 19:14:37 |
Цитата: DeC от 20.02.2019 18:53:16
Подробнее:
Путин о США: У нас в целом по военной линии неплохие контакты, рабочий уровень, есть над чем совместно работать, работают специалисты. Сейчас идет какое-то жесткое противостояние между двумя системами, как это было в период "холодной войны"? Ведь нет же. Ну, есть взаимные претензии, разные подходы к решению тех или иных проблем, причем взаимные претензии, но это же не повод для того, чтобы доводить дело до какого-то противостояния на уровне Карибского кризиса 60-х годов прошлого века
Путин: У нас есть своя стратегия, концепция применения ядерного оружия, она не предусматривает применения превентивного удара. Мы говорим о сопоставимых величинах, связанных с угрозами для нас. А, может быть, если у нас будет времени больше, то и превентивных ударов не нужно. В этой связи, и именно поэтому, я и обратился к нашим партнерам, когда сказал, что считать-то вы умеете? Считать-то они умеют, пусть посчитают скорость наших перспективных комплексов, дальность их возможного применения
Путин об «Авангарде»: Нам нужно было дать адекватный или асимметричный, но серьезный ответ. Каким ответом можно считать именно такой? Это то, что из себя представляет "Авангард". Это движение крылатого планирующего блока в плотных слоях атмосферы. Я же оговорился: это с точки зрения обеспечения безопасности, равноценная вещь абсолютно
Путин об отключении России от интернета: Я же не могу за наших партнеров говорить, что у них на уме, я думаю, что это им самим нанесет колоссальный ущерб, урон. Я думаю, что они сто раз подумают, прежде чем это сделать, но теоретически все возможно, поэтому мы должны создавать такие сегменты, которые ни от кого не зависят
Путин о «Посейдоне»: Есть еще один параметр, специалисты должны это понять. Я не сказал, но могу вам сказать здесь впервые.
Они должны посмотреть, где будут находиться носители, я же сказал, что это морские носители - подводные лодки или надводные корабли. И их можно поставить при таких скоростях и при такой дальности - нет необходимости их ставить в территориальных водах или даже в особой экономической зоне определенного государства - в нейтральных водах, просто в океане. Этого никто не запрещает - двигаться там военным кораблям и подводным лодкам.
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 20 фев 2019 19:36:07 |
Цитата: DeC от 20.02.2019 19:14:37
Путин о «Цирконе»: Скорость гиперзвуковой ракеты "Циркон" около 9 махов. В соответствии с морским правом особая экономическая зона составляет 400 километров. Посчитайте, как быстро, за сколько минут это изделие может достигнуть той цели, которая будет для нее поставлена. Вот и все. И сравните: 10-12 минут подлетного времени до Москвы, и сколько будет до центров принятия решений, которые создают для нас определенную угрозу. Это будет не в их пользу. Во всяком случае, сегодня. Вот именно это я и имел в виду. Пусть посчитают.
- До Грузии и Украины еще меньше.
Путин: Так вы посчитайте, считать-то умеете, 9 махов, столько-то километров. Сколько это будет минут? Это все просто, как апельсин. И Грузия, и Украина большой выигрыш им не даст. Это все будет соответствовать по уровню угрозы, создаваемой для нас.
|
дим ( Специалист ) |
| 20 фев 2019 19:49:23 |
Цитата: DeC от 20.02.2019 19:36:07
9 махов это окло 11,113 км/ч
скажем: 400 км до берега, 100 км от берега до цели. Время подлета: 2 минуты 42 секунды.
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 20 фев 2019 19:51:15 |
Цитата: DeC от 20.02.2019 19:36:07
Вот это оружие для короткой руки. Кинжальный удар, неперехватываемый, необнаружимый СПРН, во всяком случае ее космической частью. Главное, чтобы была возможность произвести залповый пуск за считанные минуты. Но в атлантике действовать тяжело.
1100-1200 км это по высокой траектории у Циркона, а по низкой интересно сколько? Километров 300?
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 20 фев 2019 20:09:09 |
Цитата: Радонеж от 20.02.2019 19:51:15
Красиво должно со стороны смотреться - практически как огненный болид.
|
idioten test ( Профессионал ) |
| 20 фев 2019 20:16:10 |
Сообщение удалено
idioten test
21 фев 2019 21:13:18
idioten test
21 фев 2019 21:13:18
Отредактировано: idioten test - 21 фев 2019 21:13:18
|
|
Don Paule ( Слушатель ) |
| 20 фев 2019 21:31:43 |
Цитата: DeC от 20.02.2019 19:36:07
Вот и сложились невидимые ранее компоненты мозаики почему США решили выйти из ДРСМД. Морские носители Цирконов у их берегов это тот самый пистолет у виска против которого у них нет и в обозримом будущем не видно ответа. А единственная возможность хоть как-то купировать угрозу это наземное размещение ракет в Европе.
Наконец-то Россия ходит белыми - создает или скорее обозначает угрозу с возможностями быстрого и эффективного наращивания давления, а уже противники вынуждены паниковать и искать ответы. То что выход американцев из ДРСМД это рефлексивно-истеричный блеф сомнений ни у кого уже нет. Так держать!
|
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 20 фев 2019 21:39:06 |
Цитата: Don Paule от 20.02.2019 21:31:43
Ну это не уберваффе. Носителю еще нужно пробраться незамеченым в северную Атлантику и там в час Ч отстреляться и, желательно, скрытно свалить обратно. А это в условиях тотального доминирования флотов НАТО ну очень непросто.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 20 фев 2019 21:41:48 |
Цитата: Радонеж от 20.02.2019 21:39:06
Как можно доминировать против Цирконов имея дозвуковые Гарпуны и Экзосеты? Это все равно что катапульты против пушек. Циркон это же ПКР, а не КРМБ. По земле тут как опция, впрочем как и у Кинжала или Гранита.
P.S.
Появление таких ПКР по сути привело к скачкообразному устареванию ВМС США и НАТО.
|
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 20 фев 2019 21:46:56 |
Цитата: Foxhound от 20.02.2019 21:41:48
Это если конвенционно. А сколько НАТО может выставить кораблей против наших? Во сколько раз больше? Это серьезный противник и при состязании в стиле второй мировой они нас вполне могут задавить. Поэтому если что надо сразу обнулять их экономический потенциал.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 20 фев 2019 21:53:00 |
Цитата: Радонеж от 20.02.2019 21:46:56
С другой стороны у нас на кораблях / ПКР есть ТЯО, а у них нет. Поэтому взять количеством тут не получится. Одна
А ведь можно еще Посейдоны в противокорабельных / противолодочных вариантах наделать.
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 20 фев 2019 21:41:52 |
Цитата: Радонеж от 20.02.2019 21:39:06
С бесшумными и незаметными АПЛ пятого поколения Хаски это станет проще. Они будут носителями Цирконов.
|
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 20 фев 2019 21:51:52 |
Цитата: _Valera_ от 20.02.2019 21:41:52
Там тоже не лаптем щи хлебают. Будут наращивать силы СОСУСа. Там не только пассивная, но и активная эхолокация. В общем пока не так все безоблачно.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 20 фев 2019 22:01:00 |
Цитата: Радонеж от 20.02.2019 21:51:52
А, собственно, под безоблачностью вы чё конкретно понимаете, если не секрет?
А так, да, ваши переживания за "небезоблачность" настолько характерны, что ажно делается смешно.
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 20 фев 2019 23:58:11 |
Цитата: Радонеж от 20.02.2019 21:51:52
Это как с СОИ. Только наоборот. США придётся угрохать триллионы в эти самые СОСУСы и всё равно никакой гарантии, что единичная Хаски дырочку найдёт не будет. А даже залп одной Хаски устроит из США мир Безумного Макса. Нету у них ничего, чтобы после серьёзного разрушения нескольких крупных городов "затянуть пояса" и "все как один встать к ружью и станку". Наоборот все тупо начнут грабить всех. У них так при любом малейшем кризисе происходит.
|
|
Don Paule ( Слушатель ) |
| 20 фев 2019 21:59:16 |
Цитата: Радонеж от 20.02.2019 21:39:06
Зачем незамеченным? Одиночный Дональд Кук находится в ЧМ ни от кого не скрываясь. При том что его уничтожат если надо за минуты. Перечитайте ответ Путина. Патрулирование вдоль тер вод будет совершенно открытым, это ж не запрещено
|
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 20 фев 2019 22:02:57 |
Цитата: Don Paule от 20.02.2019 21:59:16
Затем, что за носителем цирконов будет хвост как за стратегами c задачей уничтожить перед первым ударом или при попытке ответного удара. Это не уберваффе. Насыть ПВО и привет.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 20 фев 2019 22:04:31 |
Цитата: Радонеж от 20.02.2019 22:02:57
То есть задача носителей оторваться от хвоста и если что этот хвост зачистить?
|
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 20 фев 2019 22:08:21 |
Цитата: Foxhound от 20.02.2019 22:04:31
Одна из. Тут либо ставка на скрытность МЦАПЛ, либо гонять свои КУГи/АУГи. Одиночный крейсер, даже типа Орлана не жилец.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 20 фев 2019 22:13:55 |
Цитата: Радонеж от 20.02.2019 22:08:21
Орлан неплох тем, что он может идти с большой скоростью, а значит оторваться от хвоста. Я думаю ставка тут на самом деле на УКСК - если Циркон смог бы брать даже МРК или СКР, то хвосты превратятся в ниточки.
|
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 21 фев 2019 00:09:51 |
Цитата: Радонеж от 20.02.2019 22:08:21
1) Им придётся к этому "одинокому Орлану" стянуть значительную часть флота. Иначе просто не смогут всерьёз перегрузить его ПВО. А значит другие пол океана оставить без присмотра.
2) Эпические битвы всего флота НАТО против "одиночного Орлана" уже эпически задолбали. Можно в этот раз с ним хотя бы буксир будет?
3) И ещё раз таки спрошу: пока ПВО Орлана будет отстреливаться от звёздного налёта дозвуковых ПКР (т.е. мы говорим не о секундах, а о десятках минут как минимум), что мешает другой БЧ выполнять поставленную задачу и запускать ракеты класса Поверхность-Поверхность? Что мешает доложить в ГШ о совершающемся вероломном нападении превосходящих сил противника? Короче как все эти тыщи Экзосетов с Гарпунами и Топорами остановят ответный МРЯУ СЯС?!!!
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 20 фев 2019 22:09:03 |
Цитата: Радонеж от 20.02.2019 22:02:57
А кто вам про уберваффе-то сказал, то есть вы с чем спорите-то? Кто вам ваще сказал, что по территории США в случае чего только и непременно Цирконами отвечать будут? Прям заинтриговали...
А так, да, "будет хвост за всеми носителями...", "если дать залп в много десятков...". Ага. Экож вас корёжит прям, за державу типа переживаниями...
|
|
Don Paule ( Слушатель ) |
| 20 фев 2019 22:11:08 |
Цитата: Радонеж от 20.02.2019 22:02:57
Задача этих морских носителей в первую очередь предотвратить внезапный обезоруживающий удар по территории России. Нападение даже на один носитель уже означает что удар не будет неожиданным и в ответ будет не ответный а ответно-встречный в худшем случае.
|
|
v_56 ( Слушатель ) |
| 20 фев 2019 22:29:01 |
Цитата: Радонеж от 20.02.2019 22:02:57
Назовите пжста носитель экзосетов, способный запустить много десятков и, собственно, дальность сабжа. Ежли мне не изменяет мой склероз, то она меньше 200 км. для корабельного базирования, так что ооочень велик шанс, что носитель отправится на дно не успев выпустить даже вторую ракету, а первую таки прожует ПВО
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 20 фев 2019 22:32:29 |
Цитата: v_56 от 20.02.2019 22:29:01
Там смысл в том, что на носитель Циркона будут вешать хвост на расстоянии намного меньше его максимальной дальности в мирное время.
|
|
v_56 ( Слушатель ) |
| 20 фев 2019 22:35:26 |
Цитата: Foxhound от 20.02.2019 22:32:29
Дык хвост и рискует получить Циркон в харю, причем без вариантов, а Экзосет не факт что через РЭБ и ПВО пройдет.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 20 фев 2019 22:37:02 |
Цитата: v_56 от 20.02.2019 22:35:26
У хвоста будет задача хоть тушкой хоть чучелом не дать запустить Циркон. Можно вообще пытаться на дальности прямой видимости держаться и артиллерией ПУ повредить.
|
|
v_56 ( Слушатель ) |
| 20 фев 2019 22:40:28 |
Цитата: Foxhound от 20.02.2019 22:37:02
Не не катит, я не зря просил носители назвать, и потом Циркон на борту далеко не в одном экземпляре.
И потом мне будет интересно посмотреть как они например с Орланом бодаться собираются, если они ещё от 1134 кипятком писались.
|
|
Don Paule ( Слушатель ) |
| 20 фев 2019 22:47:01 |
Цитата: Foxhound от 20.02.2019 22:37:02
У хвоста будет задача охранять носитель Цирконов и
|
|
v_56 ( Слушатель ) |
| 20 фев 2019 23:01:10 |
Цитата: Don Paule от 20.02.2019 22:47:01
Та нееее, Циркон это ПКР, его дело АУГИ пугать, ну или какую-нить Тикандерогу или Берка замочить, а работа по берегу это опция, как и у Гранитов.
|
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 20 фев 2019 23:17:29 |
Сообщение удалено
Радонеж
21 фев 2019 13:47:39
Радонеж
21 фев 2019 13:47:39
Отредактировано: Радонеж - 21 фев 2019 13:47:39
|
|
v_56 ( Слушатель ) |
| 20 фев 2019 23:44:49 |
Цитата: Радонеж от 20.02.2019 23:17:29
У кого стоит на вооружении, на каких носителях, дальность хода?
А если Циркон заменить на Звезду смерти, а?
UPD. Ну ладно Звезда смерти это слишком кучеряво, а вот экраноплан.... а?
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 20 фев 2019 22:38:19 |
Цитата: v_56 от 20.02.2019 22:29:01
Нее. Там в основе этого переможного "сценария" лежит эпическое превосходство НАТы в кораблях ("тотального доминирования флотов НАТО"(с)). Что мол позволит сопровождать носители Цирконов, получается, минимум десятками носителей Экзосетов на дистанциях прямой видимости. Так что. Шах и мат, короче...
|
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 21 фев 2019 00:03:05 |
Цитата: Радонеж от 20.02.2019 22:02:57
Ну ударили они стотыщпяццот дозвуковыми ракетами разом... Как это помешает нашему кораблю успеть отстреляться? Как это остановит уже выпущенные им ракеты?
По настоящему реальным и адекватным ответом на гиперзвук будет разве, что принятие на воор лазерного вооружения практически киношнофантастического уровня. Сами понимаете насколько это ненаучное фэнтези.
|
Krechet ( Профессионал ) |
| 20 фев 2019 23:34:36 |
Цитата: Радонеж от 20.02.2019 21:39:06
К носителю нужно ближе чем на 1000 верст не подплывать, а то черевато... Так что в общем-то похрен на заметность...
Тотальное доминирование - громко сказано, а сейчас это как в той сцене: "У тебя пистолетик-то есть?..."
Даже когда у них были сотни ПЛ, НК и БПС, у Союза было за три сотни только ПЛ, способных вдребезги и пополам - искать замаешься, причем эн из них были постоянно развернуты на нужных рубежах в непосредственной близости...
Цитата: Радонеж от 20.02.2019 19:51:15
Фантазер...
Скоростной напор "по низкой" представляете? "По низкой" не будет.
|
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 20 фев 2019 23:44:55 |
Цитата: Krechet от 20.02.2019 23:34:36
А если это какая-нибудь Вирджиния? От подводных атак Циркон не спасет.
Цитата: Krechet от 20.02.2019 23:34:36
Это был Союз. У нас столько нет. И, скорее всего, не будет.
Цитата: Krechet от 20.02.2019 23:34:36
Может будет, а может и не будет. На всяких брамосах-2 регулируемый "совковый" воздухозаборник. Путин говорил о прогрессе в высокотемпературном материаловедении. Всякие гиперзвуковые ЛА это подтверждают. Так что...
|
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 20 фев 2019 23:53:59 |
Цитата: Радонеж от 20.02.2019 21:39:06
Вы хотя бы с циркулем попробуйте нарисовать в Атлантике кружочки в несколько десятков км в диаметре (количество км зависит от типа подлодки и на каком она ходу идёт) и прикинте сколько надо американских флотов, чтобы по настоящему плотненько Атлантику и Тихий перекрыть. А ведь скорее всего Цирконы с Кинжалами и больше, чем на 500 км умеют... Вот и про цифры больше тыщи км заговорили... Сколько надо кружочков нарисовать?
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 20 фев 2019 23:39:30 |
Цитата: DeC от 20.02.2019 19:36:07
Путин о пути России: Мне очень хотелось, чтобы люди услышали сегодня этот путь – путь развития, путь решения важнейших задач в сфере экономики, прежде всего. Ключом к решению всех вопросов должен быть наш успех в сфере экономики. Это увеличение производительности труда, прежде всего, привлечение инвестиций, в первую очередь частных инвестиций. Там целый набор, связанный с высокими технологиями, и так далее
Путин об «Авангарде»: Когда я был на последних испытаниях, смотрел и когда оператор сказал «квитанция», что означает «изделие прибыло к цели, прямо как в кол попало», – понимаете? – это потрясающий успех нашей науки, инженерной школы и оборонной отрасли производства. Потрясающий успех. В этом смысле сравнение с запуском первого спутника Земли вполне адекватно и к месту.
|
MikeGin1968 ( Слушатель ) |
| 20 фев 2019 19:52:06 |
Цитата: DeC от 20.02.2019 19:14:37
Ставки все выше. Нагнал жути. Они понимают только револьвер у виска. Сейчас Европа побежит вприпрыжку пинками гегемона запихивать в рамки приличия, подпинывая по дороге мелкое соседнее островное государство.