Просто для понимания ситуации.

	Таф ( Слушатель )
	10 июл 2019 10:02:43

Цитата: Sennary от 10.07.2019 09:40:32

В РФ население тратит на еду 32% доходов.
В США - 7%
Просто статистика.

-0.36 / 19

АУ

	Барристер ( Слушатель )
	10 июл 2019 10:45:50

Цитата: Таф от 10.07.2019 10:02:43

Черта бедности - 1200 в месяц.

+0.89 / 10

АУ

	Sennary ( Слушатель )
	10 июл 2019 11:03:20

Цитата: Барристер от 10.07.2019 10:45:50

172 бакса в мес? зарплата в сша?
мне кажется что то не так в этой табличке.

-0.22 / 10

АУ

	AltTab ( Слушатель )
	10 июл 2019 11:40:14

Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 21:14:30

Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 21:14:30

+0.83

	Foxhound ( Слушатель )
	10 июл 2019 12:34:55

Цитата: AltTab от 10.07.2019 11:40:14

Справедливо и для нас, в аналогичной ситуации, когда пишут по 5-10 тр/мес.

+0.61 / 4

АУ

	Foxhound ( Слушатель )
	10 июл 2019 12:33:20

Цитата: Таф от 10.07.2019 10:02:43

Сюда стоит добавить жилье и медицину.

+0.06 / 2

АУ

	DeC ( Слушатель )
	10 июл 2019 13:52:21

Цитата: Sennary от 10.07.2019 09:40:32

Номер страницы из источника, откуда вы взяли эти данные сообщите пожалуйста. Подмигивающий

Просто их там нет, поэтому спрашиваю. Подмигивающий

+0.03 / 3

АУ

	Таф ( Слушатель )
	10 июл 2019 13:59:34

Цитата: DeC от 10.07.2019 13:52:21

Страница 222

+1.02 / 8

АУ

	DeC ( Слушатель )
	10 июл 2019 14:06:52

Цитата: Таф от 10.07.2019 13:59:34

Ха. Я сначала просмотрел весь документ, прежде чем написать. На 222 странице полностью другая таблица. Мало того, что там другие цифры. Так она ещё и среднедушевая в % от общего числа населения.

То есть не отражает уровень зарплат работающего человека, а домохозайства. Это допустим если муж полечает, допустим 200 тыс. рублей, а у него жена с тремя детьми, то среднедешевая в статистику идёт 200/5=40 тыс. рублей. Незнающий

У нас именно поэтому говорят что из-за детей увеличивается бедность. Так как на них приходится в статистике делить доходы.

Из этого же документа методология:

Распределение населения по величине среднедушевых денежных доходов характеризует дифференциацию населения по уровню материального достатка и представляет собой показатели численности (или долей) постоянного населения, сгруппированные в заданных интервалах поуровню среднедушевых денежных доходов.

Расчеты рядов распределения населения по величине среднедушевых денежных доходов и основанных на них показателей производятся с использованием результатов выборочного обследования бюджетов домашних хозяйств, проводимого ежеквартально органами государственной статистики во всех субъектах Российской Федерации с охватом 48,5 тыс. домашних хозяйств.

Незнающий

А вот того что наш новый товарищЪ накинул в своём сообщении – в источнике нет.

+0.70 / 16

АУ

	Foxhound ( Слушатель )
	10 июл 2019 14:16:02

Цитата: DeC от 10.07.2019 14:06:52

Это называется креативный подход.

+0.00 / 0

АУ

	Асгл ( Слушатель )
	10 июл 2019 14:18:26

Цитата: DeC от 10.07.2019 14:06:52

Ха. Я сначала просмотрел весь документ, прежде чем написать. На 222 странице полностью другая таблица. Мало того, что там другие цифры. Так она ещё и среднедушевая в % от общего числа населения.\n\nТо есть не отражает уровень зарплат работающего человека, а домохозайства. Это допустим если муж полечает, допустим 200 тыс. рублей, а у него жена с тремя детьми, то среднедешевая в статистику идёт 200/5=40 тыс. рублей.

У нас именно поэтому говорят что из-за детей увеличивается бедность. Так как на них приходится в статистике делить доходы.

Из этого же документа методология:

Распределение населения по величине среднедушевых денежных доходов характеризует дифференциацию населения по уровню материального достатка и представляет собой показатели численности (или долей) постоянного населения, сгруппированные в заданных интервалах поуровню среднедушевых денежных доходов.

Расчеты рядов распределения населения по величине среднедушевых денежных доходов и основанных на них показателей производятся с использованием результатов выборочного обследования бюджетов домашних хозяйств, проводимого ежеквартально органами государственной статистики во всех субъектах Российской Федерации с охватом 48,5 тыс. домашних хозяйств. \n\n
А вот того что наш новый товарищЪ накинул в своём сообщении – в источнике нет.

Цитата: DeC от 10.07.2019 14:06:52

Ну так набросивший субстанцию сам то не смотрел сей документ а тупо скопипастил из какого нибудь кизякобложика с красным флагом и серпом и молотом созданным каким нибудь протошумером

+0.25 / 9

АУ

	Таф ( Слушатель )
	10 июл 2019 14:36:28

Цитата: DeC от 10.07.2019 14:06:52Ха. Я сначала просмотрел весь документ, прежде чем написать. На 222 странице полностью другая таблица. Мало того, что там другие цифры. Так она ещё и среднедушевая в % от общего числа населения.\n\nТо есть не отражает уровень зарплат работающего человека, а домохозайства. Это допустим если муж полечает, допустим 200 тыс. рублей, а у него жена с тремя детьми, то среднедешевая в статистику идёт 200/5=40 тыс. рублей.

У нас именно поэтому говорят что из-за детей увеличивается бедность. Так как на них приходится в статистике делить доходы.

Из этого же документа методология:

Распределение населения по величине среднедушевых денежных доходов характеризует дифференциацию населения по уровню материального достатка и представляет собой показатели численности (или долей) постоянного населения, сгруппированные в заданных интервалах поуровню среднедушевых денежных доходов.

Расчеты рядов распределения населения по величине среднедушевых денежных доходов и основанных на них показателей производятся с использованием результатов выборочного обследования бюджетов домашних хозяйств, проводимого ежеквартально органами государственной статистики во всех субъектах Российской Федерации с охватом 48,5 тыс. домашних хозяйств. \n\n
А вот того что наш новый товарищЪ накинул в своём сообщении – в источнике нет.

Цитата: DeC от 10.07.2019 14:06:52

Секундочку.
Человек написАл:

ЦитатаРаспределение населения России по величине среднемесячных денежных доходов (по данным за 2018 год):
До 10 000 рублей — 12 %

10 000-27 000 рублей — 43 %

27 000-45 000 рублей — 24 %

свыше 45 000 рублей — 21 %

,

Если взять циферки со стр 222, сложить и сравнить с вышеприведенными, разница в пределах десятых. То на то получается.

+0.61 / 15

АУ

	DeC ( Слушатель )
	10 июл 2019 15:05:09

Цитата: Таф от 10.07.2019 14:36:28

Человек сознательно пропустил слово "среднедушевых" в % от всего населения (не только от работающего). И по его сообщению совсем не скажешь что речь идёт о опросе домохозяйств.

Так что зачем-то извратил заголовок таблицы, зачем-то приплюсовал.. В итоге получился фейк. Скорее всего скопипастил откуда-то не глядя в источник.

+0.40 / 11

АУ

Страшный Кубаноид

11 июл 2019, 09:18:01

Загрузить

	Sennary ( Слушатель )
	10 июл 2019 15:36:06

Цитата: DeC от 10.07.2019 13:52:21

Вы мне то скажите в чем меня обвиняете.

+0.44 / 16

АУ

	DeC ( Профессионал )
	10 июл 2019 15:43:33

Цитата: Sennary от 10.07.2019 15:36:06

Уже обсудили ваш наброс.
Эта таблица не та что представлена вами выше.

+0.18 / 4

АУ

	Sennary ( Слушатель )
	10 июл 2019 15:45:00

Цитата: DeC от 10.07.2019 15:43:33

Наброс? И кого же я оболгал?
Вот еще табличка:

Уточните в чем наброс.

+0.06 / 13

АУ

	DeC ( Слушатель )
	10 июл 2019 16:52:48

Цитата: Sennary от 10.07.2019 15:45:00

Тред прочитайте - поймёте. Уже всё объяснял.

Эта табличка также о среднедушевых доходах домохозяйств. И уточните с какой страницы источника она взята?

+0.23 / 7

АУ

	Sennary ( Слушатель )
	10 июл 2019 17:00:41

Цитата: DeC от 10.07.2019 16:52:48

РАСПРЕДЕЛЕНИЕ НАСЕЛЕНИЯ ПО ВЕЛИЧИНЕ СРЕДНЕДУШЕВЫХ ДЕНЕЖНЫХ ДОХОДОВ
ни каких домохозяйств, сайт росстата. 1 страничка по ссылке:
Распределение населения по величине среднедушевых денежных доходов
(или так: http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/population/level/#)
то есть вы меня с кем то обсудили, признали в чем то виновным, а мне даже не хотите сказать в чем? Ну ладно.

+0.45 / 13

АУ

	DeC ( Профессионал )
	10 июл 2019 17:13:31

Цитата: Sennary от 10.07.2019 17:00:41

Распределение населения по величине среднедушевых денежных доходов характеризует дифференциацию населения по уровню материального достатка и представляет собой показатели численности (или долей) постоянного населения, сгруппированные в заданных интервалах поуровню среднедушевых денежных доходов.

Расчеты рядов распределения населения по величине среднедушевых денежных доходов и основанных на них показателей производятся с использованием результатов выборочного обследования бюджетов домашних хозяйств, проводимого ежеквартально органами государственной статистики во всех субъектах Российской Федерации с охватом 48,5 тыс. домашних хозяйств.

Именно что домохозяйств. Вы видимо не читаете документов которые сами приводите.
Текст взят из источника, который вы же сами привели в первом посте. Незнающий

Причем вы в самом начале даже о том что приводите среднедушевые данные от % всех людей информации не привели. А теперь вдруг перескочили на среднедушевые. Незнающий

+0.03 / 1

АУ

	DeC ( Слушатель )
	10 июл 2019 17:14:08

Цитата: Sennary от 10.07.2019 17:00:41

Распределение населения по величине среднедушевых денежных доходов характеризует дифференциацию населения по уровню материального достатка и представляет собой показатели численности (или долей) постоянного населения, сгруппированные в заданных интервалах поуровню среднедушевых денежных доходов.

Расчеты рядов распределения населения по величине среднедушевых денежных доходов и основанных на них показателей производятся с использованием результатов выборочного обследования бюджетов домашних хозяйств, проводимого ежеквартально органами государственной статистики во всех субъектах Российской Федерации с охватом 48,5 тыс. домашних хозяйств.

Именно что домохозяйств. Вы видимо не читаете документов которые сами приводите.

Текст взят из источника, который вы же сами привели в первом посте. Незнающий

Теперь зачем-то перескочили на другой источник от Росстата. Вы же изначально данные привели с источником, в котором их нет. Теперь Приводите ещё какую-то третью таблицу, которая совсем о другом. Незнающий

Причем вы в самом начале даже о том что приводите среднедушевые данные от % всех людей информации не привели. А теперь вдруг перескочили на среднедушевые. Незнающий

+0.59 / 10

АУ

	Sennary ( Слушатель )
	10 июл 2019 17:17:13

Цитата: DeC от 10.07.2019 17:14:08

Хорошо, с первой табличкой моя ошибка. Признаю, каюсь.
Ко второй табличке вопросы есть? Она среднедушевая или опять не правильно?

+0.25 / 5

АУ

	DeC ( Профессионал )
	10 июл 2019 20:32:32

Цитата: Sennary от 10.07.2019 17:17:13

Вот откройте свою же ссылку:

Цитата: Sennary от 10.07.2019 17:00:41

И под табличкой прочитайте сноску:
^{Источник: оценка на основании данных выборочных обследований домашних хозяйств и макроэкономического показателя денежных доходов населения}^.

Незнающий

+0.06 / 2

АУ

	DeC ( Слушатель )
	10 июл 2019 20:34:43

Цитата: Sennary от 10.07.2019 17:17:13

Вторая такая-же как и первая.
Вот откройте свою же ссылку:

Цитата: Sennary от 10.07.2019 17:00:41

И под табличкой прочитайте сноску:
^{Источник: оценка на основании данных выборочных обследований домашних хозяйств и макроэкономического показателя денежных доходов населения}^.

Незнающий

А вы пишите "ни каких домохозяйств". Позор

+0.49 / 7

АУ

	Sennary ( Слушатель )
	10 июл 2019 20:54:07

Цитата: DeC от 10.07.2019 20:34:43

Знаете, вы придираетесь уже не ко мне, а к росстату.
Он дал данные, я их использовал. Если вам не нравится методика как он их получил - жалуйтесь прямиком туда.

+0.08 / 11

АУ

	DeC ( Слушатель )
	10 июл 2019 20:59:12

Цитата: Sennary от 10.07.2019 20:54:07

Нет. Это вы написали что "никаких домохозяйств". Вы пытались выдать информацию за доходы работающих граждан (иначе бессмыслен был бы ваш изначальный пост).
Подмигивающий

-0.04 / 9

АУ

	Sennary ( Слушатель )
	10 июл 2019 21:10:56

Цитата: DeC от 10.07.2019 20:59:12

Ага. Я понял в чем проблема. Вы за меня что то придумали, и начали доказывать что я не прав.
Извините, мне это не интересно.
Я имел в виду то что написал. И таблица во второй раз отображает то что и должна.
И да, я признаю что первую таблицу не надо было выкладывать, надо было сразу искать на росстате.

+1.19 / 14

АУ

	Таф ( Слушатель )
	10 июл 2019 22:54:59

Цитата: DeC от 10.07.2019 20:34:43

Данные эти не стоят бумаги на них потраченной.
Если выборочно обследовать Рублевку - одни данные. Износковский район - на два порядка другие.
Комбинируя в нужных пропорциях первых и вторых получаем небольшой устойчивый рост благосостояния.

Колбаса курино-лошадиная, на одну курицу - одна лошадь.

+0.23 / 6

АУ

	Profaner ( Слушатель )
	10 июл 2019 17:20:27

Цитата: Sennary от 10.07.2019 17:00:41

Ну вот, а позиционируете себя как позитивного человека В очках

Тут вся соль в том, что претензии высказаны енератором передовиц, добрая половина которых вообще идет без ссылок Под столом

X

11 июл 2019 01:27
Предупреждение от модератора Сизиф:
Переход на личности

+0.73 / 14

АУ

	Sennary ( Слушатель )
	10 июл 2019 17:24:52

Цитата: Profaner от 10.07.2019 17:20:27

Так мне ж интересно стало что я не так сделал...
Да и потом, ошибиться любой может. Я ошибся, он ошибся. Бывает. Что ж теперь, ярлыки развешивать?

Вот признать ошибку не любой может, с этим сложнее.

+0.36 / 12

АУ

	Асгл ( Практикант )
	10 июл 2019 17:34:41

Цитата: Sennary от 10.07.2019 17:24:52

Вы не ошиблись вы набросили. Кстате по таблице, вы почему то ничего не сказали о динамике доходов где она уменьшается а где увеличивается

+0.39 / 4

АУ

	Sennary ( Слушатель )
	10 июл 2019 17:42:49

Цитата: Асгл от 10.07.2019 17:34:41

Ого! Во враги народа меня сразу запишите или чуть попозже?
И в чем состоит наброс? Чем росстатовская табличка лучше? По ней мы резко лучше живем?

Цитата: Асгл от 10.07.2019 17:34:41

А я должен это сделать? У меня был спор о том становится лучше или хуже? Нет, я конечно могу с росстата притащить табличку роста доходов, мне не трудно, но ведь тогда надо и табличку роста стоимости жилья тащить. А вам опять не понравится.
Но если у Вас двоих есть что сказать - так не стесняйтесь. Мы же на форуме для обмена мнениями и дискуссий:) (ну по крайней мере я).

+0.56 / 16

АУ

	Асгл ( Практикант )
	10 июл 2019 17:50:14

Цитата: Sennary от 10.07.2019 17:42:49

Враг народа? Не, просто набрасыватель

+0.00 / 0

АУ

	Sennary ( Слушатель )
	10 июл 2019 18:23:06

Цитата: Асгл от 10.07.2019 17:50:14

Ясно-понятно

А вы кто?

+0.24 / 8

АУ

	AndreyK-AV ( Слушатель )
	10 июл 2019 18:43:41

Цитата: DeC от 10.07.2019 16:52:48

Вот название таблицы http://www.gks.ru/free_doc/doc_2018/social/osn-12-2018.pdf
на 222 странице
В 2018г., по предварительным данным, на долю 10% наиболее обеспеченного населения приходилось 30,1% общего объема денежных доходов (в 2017г. - 30,1%), а на долю 10% наименее обеспеченного населения - 2,0% (2,0%).
РАСПРЕДЕЛЕНИЕ НАСЕЛЕНИЯ ПО ВЕЛИЧИНЕ СРЕДНЕДУШЕВЫХ ДЕНЕЖНЫХ ДОХОДОВ.
в % от общей численности населения
А проценты у вашего оппонента получились суммированием из трёх рядом стоящих строк.
Кто у из вас двоих о чем, разбираться не разобраться, но выделенное, умышленная диффамация оппонента с Вашей стороны.

+0.73 / 11

АУ

	DeC ( Слушатель )
	10 июл 2019 20:35:51

Цитата: AndreyK-AV от 10.07.2019 18:43:41

Даже мой оппонент признал что ошибка была. Вы, надеюсь, как опытный сами поймете свою. Ну или тред прочитайте. Незнающий

Опрашивается домохозяйство – "сколько у вас человек в домохозяйстве?" (это включая детей, пенсионеров), "Какой у Вас в домохозяйстве доход?".

И потом доход делят на количество душ и получается среднедушевой доход.

Я уже писал. Допустим семья, муж-жена-трое детей.

Муж работает, жена получает пособие на детей. Это суммируется. И делится на 5 (столько человек в семье). И получается доход среднедушевой.

Допустим муж получает 150 тыс.рублей (немного да, но довольно реально). Жена 30 тыс. рублей на детей. (150+30)/5=36 тыс. рублей.
Вот такой вот будет среднедушевой доход.

+0.66 / 9

АУ

	@nna ( Слушатель )
	10 июл 2019 21:07:10

Цитата: DeC от 10.07.2019 20:35:51

Реальныeй некуда, Dec. Крутой

Сюда бы смайлик, эту чувствительную крысу, которая в обморок падает. Начальник отдела, в строит компании, сейчас нервно орнУл. Немного, да, но реально Под столом

+0.36 / 13

АУ

	DeC ( Слушатель )
	10 июл 2019 21:36:04

Цитата: @nna от 10.07.2019 21:07:10

Я просто показал что даже человек с нормальной неплохой зарплатой и при этом с семьёй не попадёт в статистике на высокую строчку по доходам по данной методологии.

+0.17 / 5

АУ

	@nna ( Практикант )
	10 июл 2019 21:39:10

Цитата: DeC от 10.07.2019 21:36:04

А к чему была эта приписка в скобках, что не много? Ай, ладно.

+0.03 / 1

АУ

Страшный Кубаноид

11 июл 2019, 09:41:25

Загрузить

-=Игорь=-

11 июл 2019, 09:55:48

Загрузить

Foxhound

11 июл 2019, 13:28:38

Загрузить

-=Игорь=-

11 июл 2019, 13:47:14

Загрузить

Trifon

11 июл 2019, 14:12:00

Загрузить

-=Игорь=-

11 июл 2019, 14:17:36

Загрузить

Trifon

11 июл 2019, 15:47:19

Загрузить

-=Игорь=-

11 июл 2019, 17:23:24

Загрузить

@nna

11 июл 2019, 22:46:55

Загрузить

Trifon

12 июл 2019, 11:00:03

Загрузить

Таф

11 июл 2019, 23:28:37

Загрузить

-=Игорь=-

12 июл 2019, 07:39:38

Загрузить

AndreyK-AV

12 июл 2019, 08:07:37

Загрузить

	Плотник ( Слушатель )
	11 июл 2019 01:08:09

Цитата: DeC от 10.07.2019 20:35:51

Допускаю, что для Москвы 150 тыс. - это "немного и реально". Теперь "немного и реально" для Кирова. Муж зарабатывает 25 тыс., жена 15 тыс. (на руки). Если в семье один ребенок, то (25+15)/3=13333руб. Нормально - аж на целых 3 штуки выше прожиточного минимума. Если два ребенка, (25+15)/4=10 тыс. руб., то они уже бедные. Третьего ребенка реально родить, учитывая, что у жены фактически зарплаты не будет?