Выбор России: текущая политическая ситуация
30,006,698
121,467
|
qwertyusik ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2019 22:35:42 |
От Кассада
новая дискуссия Дискуссия 1.676Цитата: rat1111 от 13.11.2019 20:56:46
Тут есть еще одна проблема, очень и очень серьезная
В стране десятилетиями существовала распределительная экономика - т.е. государство производило, а потом распределяло. При этом любую предпринимательскую инициативу производственного характера старательно выпалывали, с вырезанием и посадками "инициативщиков". И вот это "мне самому сделать ничего нельзя, а государство должно дать" - намертво въелось в сознание. Чтобы выветрилось - должны пройти годы. Причем в мегаполисах процесс идет быстрее, чем в регионах, что тоже добавляет копеечку в разрым между "в столицах" и "на местах"
Интересно....и кто этой пакостью занимался?
Вы так мне и не ответили?
ОТВЕТЫ (242)
|
Таф ( Практикант ) |
| 01 дек 2019 00:28:48 |
СТАТЬЯ 153. ЧАСТНОПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ И КОММЕРЧЕСКОЕ ПОСРЕДНИЧЕСТВО
Частнопредпринимательская деятельность с использованием государственных, кооперативных или иных общественных форм -
наказывается лишением свободы на срок до пяти лет с конфискацией имущества или ссылкой на срок до пяти лет с конфискацией имущества.
Коммерческое посредничество, осуществляемое частными лицами в виде промысла или в целях обогащения, -
наказывается лишением свободы на срок до трех лет с конфискацией имущества или ссылкой на срок до трех лет с конфискацией имущества.
ЗАКОН РСФСР ОТ 27.10.60 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ УГОЛОВНОГО КОДЕКСА РСФСР" (ВМЕСТЕ С "УГОЛОВНЫМ КОДЕКСОМ РСФСР")
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 01 дек 2019 00:55:43 |
При Сталине другой фуйни хватало. С избытком выше крыши.
Не понимаю людей которые тоскуют по военному коммунизму-рабовладению Сталина. Вас бы туда... поработать пару недель на великих стройках пятилеток.
Интересно что бы запели? Если конечно выжили...
|
|
qwertyusik ( Слушатель ) |
| 01 дек 2019 01:08:58 |
Цитата: Таф от 01.12.2019 00:55:43
Бабушка моя во время войны на комбайне работала, книжку о ней написали... Ни разу не пожаловалась на коммунизму-рабовладению Сталина.
Хотя из раскулаченых... Так что ТАФ не набрасывайте, без вас хватает...
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 01 дек 2019 11:11:27 |
Цитата: Таф от 01.12.2019 10:44:08
Нет конечно. Это село или деревня. Все все про всех знают. Этот - то, тот - се, а эта - из раскулаченных,
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 01 дек 2019 11:07:27 |
Вот поэтому и не жаловалась. Стукачей хватало. Пара не сказанных слов - малая цена за жизнь.
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 01 дек 2019 12:50:14 |
Цитата: iz_kirova от 01.12.2019 11:07:27
Да.
Многолетняя привычка молчать, радоваться и благодарить Партию за то что только ограбили а не убили.
|
Vampir ( Практикант ) |
| 01 дек 2019 08:57:00 |
Цитата: Таф от 01.12.2019 00:55:43
Ну я не думаю что кто-то в здравом уме захочет и в 50-60 с коммуналками, бараками, тотальным дефицитом и прочими радостями добровольно вернуться и жить там. Отказавшись от всех современных благ.
Но просто идет мощнейшая идеализация и мифологизация как тов. Сталина И.В. так и тех самых времен. Все плохое или тупо отрицается или умышлено не замечается ну или как-то оправдывается.
Это как былины про богатырей (у западников про рыцарей), что дескать вот раньше на Руси (или где-то еще) люди были здоровые, сильные, могучие. Жили долго, не чем не болели. А уж как боролись против сил тьмы соответственно за светлые идеалы - закачаешься. Пища была натуральная и вкусная (и всем хватало). И т.д. и т.п. Ну сказки и были в общем.
И по фиг что наука однозначно говорит что люди были тогда в среднем ниже, мельче современных и жили чуть ли не в половину меньше.
Так и про Сталина и сталинские времена - больше такой мифологизированный образ как самого вождя так и общества.
Все честные, трудолюбивые, отзывчивые. Это все понято. Строится на противопоставлении нынешней зачастую у кого-то унылой реальности.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 01 дек 2019 09:47:36 |
Цитата: Vampir от 01.12.2019 08:57:00
Наука там ничего не говорит про массированную иностранную интервенцию с разрушением всего и вся и подготовку Европой очередного крестового похода на Россию?
Сталин, так и любой из нас на его месте, имел то что имел - разрушенную страну и подготовку Европы к вооруженному нападению и уничтожению России и его народа в газовых камерах.
Итог его руководства - победа над Европой. Значит главная задача решена. Все остальное - экономику пусть лечат гуру экономики - ВШЭ))
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 01 дек 2019 10:41:50 |
Цитата: Барристер от 01.12.2019 09:47:36
Ничего что Сталин, то есть уголовник-грабитель Джугашвили сам активно старался разрушить эту самую страну?
После чего воевал за установление режима, провозгласившего своей целью мировую революцию. С сопутствующим физическим уничтожением миллионов по изобретенному теми самыми западниками классовому признаку?
Как должны были вести себя страны Европы и мира видя что происходит в бывшей РИ? Вот и вырастили Гитлера. Не только конечно как противовес СССР, но и это роль сыграло.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 01 дек 2019 18:47:01 |
Цитата: Vampir от 01.12.2019 08:57:00
Причины устойчивости и популярности мифа?
Этих "кого-то с унылой реальностью" просто как-то не уменьшается количество, а то и наоборот.
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 дек 2019 18:55:38 |
Сообщение удалено
АфоняМ
15 апр 2020 22:40:29
АфоняМ
15 апр 2020 22:40:29
Отредактировано: АфоняМ - 15 апр 2020 22:40:29
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 01 дек 2019 19:08:27 |
Цитата: АфоняМ от 01.12.2019 18:55:38
Это понятно, что риторика там - так себе.
То, что на нее такое количество народа ведется, как раз говорит о:
1. Уровень образования - да, именно что НИЖЕ СРЕДНЕГО по советским меркам.
2. Невостребованность и нереализованность в современной экономике (в т.ч. из следования п.1)
И таких становится все больше - отсюда и популярность мифа.
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 дек 2019 19:13:51 |
Сообщение удалено
АфоняМ
15 апр 2020 22:40:36
АфоняМ
15 апр 2020 22:40:36
Отредактировано: АфоняМ - 15 апр 2020 22:40:36
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 01 дек 2019 19:35:24 |
)Цитата: АфоняМ от 01.12.2019 19:13:51
По деревням на том же Урале вполне...
Оно и понятно - колхозы развалились, и народ из современной экономики по большому счету выкинут.
Это, кстати, четкий критерий - вписались в рынок (с) Чубайс или нет.
Вписавшимся, понятное дело, все эти грезы об СССР-2 до одного места.
Не вписавшиеся себя так утешают.
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 дек 2019 19:45:17 |
Сообщение удалено
АфоняМ
15 апр 2020 22:40:43
АфоняМ
15 апр 2020 22:40:43
Отредактировано: АфоняМ - 15 апр 2020 22:40:43
|
|
Зауралец ( Слушатель ) |
| 01 дек 2019 20:45:03 |
Цитата: АфоняМ от 01.12.2019 19:45:17
Нам не надо никуда ехать, мы тут живем, Николаич в Челябинской области, я в Курганской. У нас колхозы и совхозы убиты наглухо, народ из деревень отползает, вам видо-фото накидать, в каком состоянии сейчас. Думаю бестолку.
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 дек 2019 20:49:23 |
Сообщение удалено
АфоняМ
15 апр 2020 22:40:53
АфоняМ
15 апр 2020 22:40:53
Отредактировано: АфоняМ - 15 апр 2020 22:40:53
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 01 дек 2019 20:51:45 |
Цитата: Зауралец от 01.12.2019 20:45:03
В результате этого производство сельскохозяйственной продукции в России из года в год снижается?
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 дек 2019 20:56:14 |
Сообщение удалено
АфоняМ
15 апр 2020 22:40:57
АфоняМ
15 апр 2020 22:40:57
Отредактировано: АфоняМ - 15 апр 2020 22:40:57
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 дек 2019 01:57:57 |
|
Ayup-han9 ( Профессионал ) |
| 02 дек 2019 04:11:58 |
Цитата: Тибрус от 02.12.2019 01:57:57
С состоянием сельского хозяйства Курганской области желающие могут ознакомиться здесь... По крайней мере, развивается...
http://dsh.kurganobl.ru/index.html
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 дек 2019 05:19:32 |
Цитата: Ayup-han9 от 02.12.2019 04:11:58
Камрад, у меня глубокие сомнения, что человек вообще в России проживает. Не знать, что такое Ппрвая и вторая Чечня может только дочь офицера
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 02 дек 2019 10:29:08 |
Цитата: Ayup-han9 от 02.12.2019 04:11:58
Вся печаль жителей деревни в том - что развитие современного механизированного и автоматизированного сельского хозяйства - вообще никак не коррелирует с уровнем жизни в деревнях и не увеличивает занятость на селе.
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 02 дек 2019 10:52:06 |
Цитата: _Sasha_ от 02.12.2019 10:29:08
Очень даже коррелирует.
Развитие современного механизированного и автоматизированного сельского хозяйства как раз и уменьшает занятость на селе. Нет работы - нет денег. Деревню уничтожил трактор.
И ничего с этим не поделать. Молодежь уедет, старики умрут.
|
Profaner ( Практикант ) |
| 02 дек 2019 07:48:16 |
Сообщение удалено
Profaner
03 дек 2019 11:25:07
Profaner
03 дек 2019 11:25:07
Отредактировано: Profaner - 03 дек 2019 11:25:07
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 02 дек 2019 00:00:00 |
Цитата: Николаич от 01.12.2019 19:08:27
Не совсем так.
Для желающих учится - возможности получать знания серьезно расширились.
Для нежелающих - мало что изменилось.
А невостребованность следствие изменений в экономике. Никому больше не нужны десятки тысяч "образованных" сотрудников НИИ и учреждений ничего полезного кроме "досидеть до пенсии" не делавших. Богадельня закрыта. Вот по ней и тоскуют....
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 01 дек 2019 19:52:04 |
Цитата: Николаич от 01.12.2019 18:47:01
Может как один из факторов - желание социальной справедливости.
Оно имеется у многих граждан нашей страны.
И поговорка «Сталина на вас нет» порой исходит не только от бабушек на лавочке.
Капитализм неизбежно порождает социальное расслоение. В том числе создается и "бедная прослойка" (что существует кстати в любом обществе). А бедность — маргиналов, которые готовы поддержать любого, кто обеспечит им «справедливость». Понимаемую ими весьма просто. Отобрать и разделить. Разделить конечно лучше между ними. Ну или как минимум просто отобрать. И не обязательно деньги. Может просто должность, статус, положение в обществе.
Сталин при таком раскладе воспринимается как некий полу-мифический персонаж, гнев которого падал, в основном, только на «сто пудово виноватых», притом представителей элиты. Что рабочего человека, крестьянина только защищали. А вот чиновники, "силовики", профессура, инженеры и "тилигенты" трепетали под всевидящем взглядом тов. Сталина.
Неподкупный и бескорыстный, справедливый вождь, который неутомимо вел народ к великой цели, попутно разбираясь с «вредителями».
Красиво звучит, верно?
В итоге Сталин становится положительным символом отечественной истории. Именно что не личностью а символом. Мифологизация под всеми парусами.
При том, те кто положительно оценивает роль и личность Сталина как правило имеют весьма смутные представления о биографии, достижениях и провалах Сталина.
Теже репрессии или просто отрицаются, дескать не было такого и все. Или что это дело рук негодяев Ягоды и Ежова. А как они на этом посту появились и в связи с какими установками и поставленными задачами проводили свою деятельность умалчивается.
P.S. Опять таки какой именно вопрос задавать при проведении опроса. Это важно.
На пример вопрос "Считаете ли Вы роль Сталина положительной в истории СССР" подавляющее большинство думаю, в том числе и я лично ответит "Да".
Ибо другие с кем он за власть боролся (тот же "Лев Революции", позже "Иудушка" Троцкий) по все видимости были бы значительно хуже.
А если на пример спросить "Считаете ли Вы что при руководстве Сталиным страной им не было допущено ошибок, просчетов, недостатков" или "Считаете ли Вы что все поступки и решения Сталина были абсолютно верными" думаю что количество ответивших "однозначно да" сильно уменьшится.
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 02 дек 2019 00:30:27 |
Цитата: Vampir от 01.12.2019 19:52:04
Им бы сразу "закон о трех колосках" дать почитать. А именно Постановления ЦИК и СНК СССР от 7 августа 1932 года «Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности»,
Добить Указом Президиума Верховного Совета СССР "О переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и из учреждений" 27.06.1940
Крестьянин за ведро картошки запросто мог уехать на лесоповал а рабочий человек за часовое опоздание получить полгода принудительных работ.
Но они же не читают.. они веруют
|
Luna ( Практикант ) |
| 02 дек 2019 12:33:48 |
Сообщение удалено
Luna
02 дек 2019 12:36:16
Luna
02 дек 2019 12:36:16
Отредактировано: Luna - 02 дек 2019 12:36:16
|
|
Luna ( Практикант ) |
| 02 дек 2019 12:35:40 |
Сообщение удалено
Luna
02 дек 2019 12:36:20
Luna
02 дек 2019 12:36:20
Отредактировано: Luna - 02 дек 2019 12:36:20
|
|
Luna ( Практикант ) |
| 02 дек 2019 12:39:09 |
Цитата: Таф от 02.12.2019 00:30:27
То ли дело после смерти "тирана", сплошная лепота....
Тащи с завода каждый гвоздь-ты здесь хозяин ,а не гость!©
К счастью, развалили то недоразумение и сегодня даже бизнесмены у нас социально ответственные.
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 дек 2019 12:51:52 |
Сообщение удалено
АфоняМ
15 апр 2020 22:41:05
АфоняМ
15 апр 2020 22:41:05
Отредактировано: АфоняМ - 15 апр 2020 22:41:05
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 02 дек 2019 13:35:06 |
Цитата: АфоняМ от 02.12.2019 12:51:52
Замените на Путина - и получите краткий пересказ Авантюры.
Что не так?
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 дек 2019 13:50:24 |
Сообщение удалено
АфоняМ
15 апр 2020 22:41:10
АфоняМ
15 апр 2020 22:41:10
Отредактировано: АфоняМ - 15 апр 2020 22:41:10
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 02 дек 2019 12:34:18 |
Цитата: Николаич от 01.12.2019 18:47:01
Человеческая природа
Миф об утраченном залотом веке - один из древнейших и наиболее распространенных
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 02 дек 2019 12:31:50 |
Поправка от 1929 года в УК РСФСР образца 1926 года
"129-а. Учреждение и руководство деятельностью лжекооперативов, т. е. таких организаций, которые прикрываются кооперативными формами в целях использования льгот и преимуществ, предоставленных кооперации, в действительности же являются предприятиями частнопредпринимательскими и преследуют интересы капиталистических элементов, имеющих преобладающее влияние в их составе, —
лишение свободы на срок до пяти лет с конфискацией всего или части имущества.
Участие в работе лжекооперативных организаций лиц, заведомо знавших, что данная организация является лжекооперативной, и извлекавших из этого участия предпринимательскую прибыль или заведомо содействовавших сокрытию действительного характера названной организации, —лишение свободы на срок до двух лет или исправительно-трудовые работы на срок до одного года."