РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9,092,978
25,778
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 20 апр 2020 06:31:22 |
Спор в интернете.
новая дискуссия Дискуссия 1.459Народ, я тут в интернете дискутирую с одним товарищем, на мое сообщение что американцы свои МБР периодически "обновляют" путем замены топливных шашек, сказал что это не так, но я помню что тут как-то ссылки выкладывали, что бы не лопатить все сообщения на ветке, поделитесь пожалуйста ссылкой на такое событие, или скажите что я что-то напутал
ОТВЕТЫ (152)
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 20 апр 2020 07:22:41 |
Цитата: Danila96 от 20.04.2020 06:31:22
Для МБР Минитмен-3 это действительно так.
Даже в википедии написано.
https://ru.wikipedia…0%B1%D1%8B
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 20 апр 2020 07:55:27 |
Цитата: Danila96 от 20.04.2020 06:31:22
Это очень сильное упрощение процедуры восстановления ступени.
Да и корректно ли назвать там что-нибудь "шашкой"?
|
osankin ( Слушатель ) |
| 23 апр 2020 17:16:37 |
Цитата: ВТБ! от 20.04.2020 07:55:27
"Товарищ" реально не представляет конструкцию РДТТ с прочноскреплённым зарядом, поэтому и несёт
Хотел бы я посмотреть как можно заменить такие заряды без повреждения корпуса:
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 23 апр 2020 18:28:51 |
Цитата: ВТБ! от 23.04.2020 17:54:09
Теоретически можно, как нас учили в своё время.
От сведущих людей знаю, что на практике таковые в России отсуЙствуют...
|
Сердобольный ( Специалист ) |
| 23 апр 2020 19:40:30 |
Цитата: osankin от 23.04.2020 17:16:37
Любуйтесь:
1. Установка для вымывания ТТ из ступеней М-3
2. Установка для повторной заливки суспензии ТТ в корпуса ступеней М-3
3. Установка для рентген. контроля целостности заряда в РДТТ М-3
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 23 апр 2020 19:56:08 |
Я правильно понимаю, что это только для РДТТ первой ступени?
|
|
Сердобольный ( Специалист ) |
| 24 апр 2020 08:59:50 |
Цитата: НАлЕ от 23.04.2020 19:56:08
На этих фото - да. Это Тиоколовская установка для первой ступени (материал корпуса - спецнержавейка). Аэроджетовская (или таки тоже Тиоколовская, по др. сведениям) для второй (титановые корпуса) и третьей (стеклопластиковые корпуса) мне не попадалась пока. "ХодЮт шлюхи", что пиндосы таки трошки поделились технологией гидроразмыва зарядов с нами при ликвидации 60/61. Такшта - нет худа без добра.
|
Technocratus ( Слушатель ) |
| 24 апр 2020 15:39:18 |
Давно интересуюсь: состав нового топлива от старого отличаются?
|
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 24 апр 2020 15:43:38 |
Да: борьба с разрушением озонового слоя сказалась.
(И взрыв, после которого какой-то компонент выпускать больше негде.)
|
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 24 апр 2020 16:15:19 |
Цитата: oleg27 от 24.04.2020 15:57:01
Читал давно и без перевода - могу и напутать.
В большинстве источников использован оборот "to replace unavailable or environmentally prohibited materials".
|
|
Technocratus ( Слушатель ) |
| 24 апр 2020 17:19:14 |
Цитата: ВТБ! от 24.04.2020 16:15:19
Завод по производству перхлората аммония взлетел на воздух в 88 году
Но к изменению состава ТРТ это отношения иметь не может, т.к. без него ни одна ТТ МБР в мире не летала и не летает. Да и ссылки на борьбу за экологию выглядят странновато
|
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 24 апр 2020 17:44:37 |
Насколько я понял, продукция другого производства не устраивала вовсе.
Впрочем, нужные объём и качество могли предоставить японцы.
В любом случае, замена компонента даже на "такой же" - это неизбежный цикл испытаний.
А борьба с разрушением озонового слоя - это просто ритуальные заклинания.
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 24 апр 2020 18:38:11 |
Цитата: ВТБ! от 24.04.2020 17:44:37
Если я правильно понимаю, именно после этого взрыва один наш мэтр из КБЮ сказал, что все правильно, они раз в 7...9 лет обязательно взрываются, теперь наша очередь. И ведь накаркал же, то-ли в том же году, то-ли в следующем, взорвался какой-то цех и в Союзе...
Рутинное дело, однако (разумеется, чуть утрирую).
А вот то, что на тот момент, армяне
|
Андрей Ка ( Слушатель ) |
| 25 апр 2020 04:07:07 |
Цитата: НАлЕ от 24.04.2020 18:38:11
Взорвалась ТТ ступень которую утилизировали по программе сокращения СС два человека погибли один из них зам .дира Союза,была уничтожена ренгеновская американская установка по контролю выгорания.Мой приятель с помощью СВЧ и ПО за сущие копейки сделал новое устройство которое наверное до сих пашет.
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 25 апр 2020 06:10:34 |
Цитата: Андрей Ка от 25.04.2020 04:07:07
Это явно другая тема.
Когда речь идет о разработке/производстве современных РК на базе твердотопливных МБР, то какие-то там рентген установки непонятного назначения и, тем более, совсем непонятного происхождения -это тута совсем не в тему.
|
|
Technocratus ( Слушатель ) |
| 24 апр 2020 21:10:46 |
Цитата: ВТБ! от 24.04.2020 20:29:18
Без перхлората аммония - точно нет. Трайдент 2, шаттлы - везде ПХА есть (в шаттловких SRB ~70%).
ЦитатаВ составе нового ТТ для Минитмена используется АДНА?
Нет, т.к. в противном случае было бы известно о промышленном производстве последнего в США или у ближайших
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 23 апр 2020 21:53:17 |
М-3 ефто шо?
Пы.Сы.
Установкой рентгенконтроля целостности заряда меня пужать не след. К технологии повторного заполнения корпуса РДТТ топливной смесью она никакого отношения не имеет.
Пы.Пы.Сы. И с какого хрена вы решили, что я должен верить
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 23 апр 2020 22:08:17 |
Цитата: osankin от 23.04.2020 21:53:17
Минитмен-3.
Цитата: osankin от 23.04.2020 21:53:17
Хотите сказать, что никакого контроля после "заливки" не проводится? Хоть после первичной, хоть после "вторичной" ...
PS. Должен признать, что и я не очень-то верил в возможность, точнее - в целесообразность, вымывания и повторной заливки в старые корпуса.
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 23 апр 2020 22:23:58 |
Цитата: НАлЕ от 23.04.2020 22:08:17
Спасибо!
Цитата: НАлЕ от 23.04.2020 22:08:17
А именно, что такая установка используется на всех стадиях "жизни" РДТТ, что после после заполнения корпуса производителем двигателя, что самими вояками на ТРБ в процессе регламентных работ, когда РДТТ находится на ДХ, либо при снятии РДТТ с ДХ для проведения контрольных огневых испытаний.
Приведённое фото никак не доказывает, что проверяется РДТТ после повторного заполнения.
Цитата: НАлЕ от 23.04.2020 22:08:17
НИР и ОКР на эту тему, в своё время проведённые в СССР, подтверждают вашу кочку зрения.
|
|
TAU ( Слушатель ) |
| 23 апр 2020 22:34:33 |
Цитата: osankin от 23.04.2020 22:23:58
Минитмен-3 - это не НИР и не ОКР, это - развернутая и достаточно совершенная система вооружения.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 23 апр 2020 22:45:51 |
Цитата: osankin от 23.04.2020 22:23:58
.......Только тут вот какое дело, СССР
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 24 апр 2020 11:01:34 |
Не всегда. По использованию АДНА вместо ПХА переплюнули пиндосов
где то на 18 лет. Другое дело, что у нас секретность, а эти прощелыги
могут всякую хрень за выдающееся достижение выдавать.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 24 апр 2020 12:20:39 |
Начало 80-х, РТ-23УТТХ и Р-39. Таки СССР.
Тополь-М, это уже потом.
|
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 24 апр 2020 20:25:37 |
Цитата: DMAN от 24.04.2020 11:01:34
В составе нового ТТ для Минитмена используется АДНА?
Как раз "экологически чистое" и синтезировать научились после взрыва.
|
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 24 апр 2020 22:07:23 |
Цитата: НАлЕ от 24.04.2020 21:55:13
Ой, ну, всё!
Не химик я, но хлора там нету.
И патенты на смесевые ТТ с АДНА в качестве единственного окислителя мелькают.
|
|
Technocratus ( Слушатель ) |
| 24 апр 2020 22:56:36 |
Цитата: ВТБ! от 24.04.2020 22:07:23
АДНА = динитрамид аммония, NH4N(NO2)2, окислитель СРТТ, действительно бесхлорный (в отличие от ПХА) - поэтому в продуктах сгорания отсутствует хлороводород (полосу поглощения которого американцы хотели использовать для МБР на АУТ - как раз в предположении, что ТТ любой МБР содержит перхлорат аммония). Заодно обеспечивает повышение УИ (за счет низкой молекулярной массы продуктов сгорания), но имеет меньшую плотность. И, естественно, сильно дороже. По указанным причинам в 1-х ступенях никогда не использовался и не используется. Ходят слухи (с), что и верхних ступенях используется совместно с ПХА, а не заменяет его полностью.
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 25 апр 2020 06:14:43 |
Меньшая плотность - это недостаток. Если сильно "меньшая", то очень сильный недостаток. Это как жидкий водород, на который многие дрочат, не понимая сложностей его применения.
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 25 апр 2020 06:22:50 |
Меньша плотность - это недостаток, причем весьма существенный, однако ...
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 23 апр 2020 23:07:21 |
Цитата: osankin от 23.04.2020 22:23:58
А установка для вымывания?
Цитата: osankin от 23.04.2020 22:23:58
Все-таки, я не зря задал вопрос (не вам), насчет того, что это только для первой ступени...
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 23 апр 2020 23:28:57 |
Цитата: НАлЕ от 23.04.2020 23:07:21
А где вы её видите?
Цитата: НАлЕ от 23.04.2020 23:07:21
Если верить Межконтинентальная баллистическая ракета LGM-30G Minuteman-3 программа Propulsion Replacement Program (PRP) предполагала заменуТРТ на всех трёх ступенях.
|
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 24 апр 2020 07:13:02 |
Цитата: НАлЕ от 23.04.2020 22:08:17
Вы ставите вопрос: производство новых корпусов или восстановление старых.
А у вероятного противника вопрос стоял иначе:
создание нового производства (промышленная археология) или вот такие фокусы.
Слава Джеймсу Эрлу Картеру - младшему!
P.S.
Топливо тоже другое - слава предшественникам девочки Греты!
(А на самом деле, удачному взрыву на хим.производстве.)