АВИАЦИЯ и иные...
13,053,663
33,399
|
Краусс ( Слушатель ) |
| 16 сен 2020 09:28:01 |
Империя добра рапортует
новая дискуссия Дискуссия 3.052
США начали испытания опытного образца истребителя нового поколения
ВАШИНГТОН, 15 сентября. /ТАСС/. Соединенные Штаты приступили к испытаниям опытного образца истребителя-бомбардировщика следующего поколения. Об этом сообщил во вторник в своей электронной версии еженедельник Defense News.
П.С. Со своей колокольни - тот оптимизм от доктрины в области авиастроения ( постоянная смена типов самолетов вместо поддержания одного типа в рабочем состоянии путем модернизаций) кажется необоснованным, если вспомнить про экономику больших серий....
ВАШИНГТОН, 15 сентября. /ТАСС/. Соединенные Штаты приступили к испытаниям опытного образца истребителя-бомбардировщика следующего поколения. Об этом сообщил во вторник в своей электронной версии еженедельник Defense News.
П.С. Со своей колокольни - тот оптимизм от доктрины в области авиастроения ( постоянная смена типов самолетов вместо поддержания одного типа в рабочем состоянии путем модернизаций) кажется необоснованным, если вспомнить про экономику больших серий....
ОТВЕТЫ (91)
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 16 сен 2020 10:28:11 |
Цитата: Краусс от 16.09.2020 09:28:01
Скорее всего окажется, что это Block 72.
А так да, все модификации F-16 вполне себе крупная серия
и модернизация в одном флаконе.
/arc-anglerfish-arc2-prod-mco.s3.amazonaws.com/public/UQNIDVJ2RJADBHLNUYV3GU55I4.jpg)
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 16 сен 2020 12:42:40 |
Цитата: GeorgV от 16.09.2020 11:00:51
По Вашей ссылке указана дата 16.09.2019 года.
Прошел год и уже на испытания? Оптимистично.
Я бы предположил, что за год сделали только
презентацию и пытаются получит дополнительные
деньги на новые красивые картинки. Возможно
в дальнейшей работе задействуют фото Су-57.
|
|
Краусс ( Слушатель ) |
| 16 сен 2020 13:35:24 |
Цитата: DMAN от 16.09.2020 12:42:40
Пройдите по моей ссылке в сообщении. Там более свежая информация. Хотя тоже ничего конкретного.
|
|
кость ( Слушатель ) |
| 16 сен 2020 13:56:44 |
Просто в копилку.
В сети опубликовано видео с отвалом топливного бака (контейнер?) американского истребителя F/A-18 Hornet прямо во время взлета.
Судя по имеющимся данным, в баке находилось около полутора тонн керосина.
По ссылке видео:
https://www.reddit.c…e_fuck_up/
В сети опубликовано видео с отвалом топливного бака (контейнер?) американского истребителя F/A-18 Hornet прямо во время взлета.
Судя по имеющимся данным, в баке находилось около полутора тонн керосина.
По ссылке видео:
https://www.reddit.c…e_fuck_up/
|
|
PPL ( Слушатель ) |
| 16 сен 2020 15:23:35 |
Цитата: кость от 16.09.2020 13:56:44
.
А откуда такие данные - выделенное?
По видео мне показалось, что пустой бак шлепнулся, скачет по волнам. Если бы он был полным, почти весь бы под водой скрылся бы, сам бак и наполнитель тоже имеют массу.
Да и подвесной бак - расходник, при попадании в серьёзную заваруху он штатно сбрасыватся не задумываясь.
Так себе перемога, если честно - ну потерял бак - то ли пустой, то ли нет. На авике этих баков дохрена еще в трюмах.
Вот если бы кто подвиг комиссара МакКейна повторил...
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 16 сен 2020 14:04:15 |
Цитата: Краусс от 16.09.2020 13:35:24
Да ходил я, ходил.
Но после эпичной эпопеи с Пингвином F-35,
которая похоже заканчивается эпичным фиаско,
пиндосы решили вернутся к старой, но проверенной
рабочей лощадке, слегка подрихтовав ее напильником.
Я про тот же F-16 Viper Block 70/72. А что такого,
раз новый Block, значит новое поколение.
Все равно негры, пидоры, наркоманы и борцы за
их права в этом не разбираются, равно как сенаторы
и конгрессмены.
Как говорится: это просто хайп и попилинг, ничего личного.
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 16 сен 2020 14:22:33 |
Цитата: DMAN от 16.09.2020 14:04:15
Думаю, Вы ошибаетесь.
Под этой шумовой завесой пиндосы восстанавливают производство проверенных временем, непревзойдённых "Мустангов".
|
Technik ( Практикант ) |
| 16 сен 2020 14:54:39 |
Цитата: DMAN от 16.09.2020 14:04:15
Пока что эпичная эпопея продолжается. Не знаю, когда сделан этот снимок,
но он извлек из памяти слова немецкого танкиста (может быть, даже "тигриста"), который как-то сказал - у нас уже кончились снаряды, а у них все еще были танки...
|
|
Goering ( Слушатель ) |
| 16 сен 2020 15:08:03 |
Цитата: Technik от 16.09.2020 14:54:39
с этими прекрасно управятся Су-35С и Су-30СМ
З.Ы. второй полтинник из установочной партии к счастью торопят но не гонят. так что наземные тесты идут ровно. скоро начнутся рулежки.
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 16 сен 2020 15:23:09 |
Цитата: Technik от 16.09.2020 14:54:39
Целых 10 (десять!!!!) Пингвинов!!!! На них точно не хватит ракет.
. Аккуратнее, а то Техник вцепится...
|
|
Technik ( Практикант ) |
| 16 сен 2020 17:18:44 |
Цитата: valery913 от 16.09.2020 15:23:37
Ровно то, что сказал. И не понимаю, почему это кое-кому показалось, что я ему на побеждамсовский мозоль наступил.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 16 сен 2020 15:57:10 |
Цитата: Technik от 16.09.2020 14:54:39
Тут дело даже не в том, что из запланированных где то 3352 штук
всех вариантов пока наваяли где то 555 штук. И не в завышенной
стоимости этого хлама Эпичность фиаско можно описать
одной цитатой, хотя их таких как бы не сотни:
ЦитатаВ апреле 2020 года Defense News сообщило, что для предотвращения
повреждений хвостовой части F-35 при движении на сверхзвуковой скорости,
вместо технического решения, требующего длительной разработки
и лётных испытаний, будет введено эксплуатационное ограничение.
Отмечается, что данное решение сделает невозможным для F-35C
проведение сверхзвуковых перехватов.
Пингуин, как ему и положено таки дозвуковой, ну как например МиГ-15.
|
Радонеж ( Слушатель ) |
| 17 сен 2020 01:27:05 |
Цитата: DMAN от 16.09.2020 15:57:10
Так что Фу-35 можно смело выбрасывать из категории 5 поколение? Там не просто сверхзвук, а крейсерский сверхзвук обязательный компонент.
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 17 сен 2020 01:39:15 |
Цитата: GeorgV от 16.09.2020 11:00:51
Дифенсньюс - помойка. Забейте.
Сверхсекретный полноразмерный самолет, ага. Без финансирования и вот этого всего. Ракеты Трампа, которые в 17 раз быстрее, и "неуклонный рост ядерной мощи" при нем же. Вниз, на дно. потому и данные засекретили теперь, чтоб не стало ясно, что рост ускоряется.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 16 сен 2020 16:58:25 |
Цитата: Краусс от 16.09.2020 09:28:01
.......У пиндосов ложь, свистёж и профанация. Потому как нынешний самолёт - это не просто самолёт, а комплекс очень разных систем. Которые разрабатываются под данный самолёт. И если в период ВОВ АСП, прицелы, бортовое оружие были одинаковыми или почти одинаковыми для любого типа, то сейчас это далеко не так.
|
|
Technik ( Практикант ) |
| 16 сен 2020 17:43:15 |
Ложь, свистёж и профанация в заголовке статьи. В которой ясно сказано - речь идет о демонстрационной модели. В принципе такой же демонстрационной моделью были МиГ-29 борт 901 (самый первый), взлетевший 6 октября 1977-го, и Т-10-1 - только по прошествии лет ставший Су-27. Взлетел пустой планер, на каком-то серийном двигателе (или двигателях), и не более. Нормальное начало.
Насчет АСП Вы не совсем правы. АСП и средства его подвески в настоящее время достаточно унифицированы, и интеграция существующих АСП в состав системы вооружения нового самолета технически ни разу не вопрос, все дело в целесообразности этого с учетом ТТХ АСП, его запасов и прочего. Опять-таки - Р-23/24 на МиГ-29 решено было не ставить, потому что Р-27 решала их задачи полностью. А вот Р-60М, в связи с наличием большого запаса и не самыми плохими характеристиками в БМБ, в состав его вооружения была включена. Хотя Р-73 перекрывала ее полностью.
Вот "прицелы", шире - вся авионика - это безусловно индивидуальная разработка под каждый самолет. И это понятно - комплекс, разработанный для конкретной машины, к моменту поступления ее на вооружение уже морально устарел - в силу темпов развития электроники как таковой. И разрабатывая авионику для конкретной машины, надо сразу же думать о будущей модернизации.
Вообще я, как авионик, рассматриваю любой боевой самолет не более чем как платформу для именно авионики и вооружения. Обеспечьте непрерывное совершенствование этих двух составляющих, да еще и проведите нормальную ПОНР - и даже такой полу-ублюдок, как F-35, будет как СИСТЕМА ВООРУЖЕНИЯ на нормальном уровне.
|
|
Краусс ( Слушатель ) |
| 16 сен 2020 18:11:28 |
Цитата: Technik от 16.09.2020 17:43:15
Вот объективности ради - пройдите по ссылке в моем сообщении. В оригинале статьи ничего про модель. Или я плохо читаю.
|
|
Technik ( Практикант ) |
| 16 сен 2020 18:25:09 |
Цитата: Краусс от 16.09.2020 18:11:28
Я ОЧЕНЬ часто бываю невнимателен - но не в этот раз:
"Мы уже построили и подняли в воздух в реальном мире полномасштабную демонстрационную модель, и мы побили при этом рекорды, - заявил Ропер в интервью Defence News 14 сентября. - Мы готовы построить летальный аппарат следующего поколения таким образом, которого никогда прежде не было".
https://tass.ru/mezh…ma/9465857
|
|
Technik ( Практикант ) |
| 17 сен 2020 08:06:54 |
Цитата: Краусс от 17.09.2020 07:01:04
Из оригинала статьи:
“We’ve already built and flown a full-scale flight demonstrator in the real world, and we broke records in doing it,” Will Roper told Defense News in an exclusive interview ahead of the Air Force Association’s Air, Space and Cyber Conference. “We are ready to go and build the next-generation aircraft in a way that has never happened before.”
Я перевожу выделенное как "полномасштабная летающая модель". А Вы?
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 16 сен 2020 18:27:24 |
Цитата: Technik от 16.09.2020 17:43:15
Так и вся Ыдея программы NGAD - перейти к быстрому конструированию в основном из плодововыгодных "запчастей с полки [склада]", а цель - "новый самолёт каждую пятилетку"(С). Т.е. развести зоопарк нишевых "относительно недорогих", мелкими шажочками топая к желаемому, вместо набирания одной большущей корзины яиц для роняния в "прорывном суперпупер-дезигне". Правда "есть мнение" что результат такого опишется в итоге самой известной цитатой тов. Черномырдина, но с "обычным" подходом недавний "Аэротрактор"-cельский труженик на конкурсе лёгких боевых самолётов скоро начнёт выглядеть не "авось кто польстится" продаванов.
Ну и обратите внимание кто головняк по озвученному прототипу - это ж Боинг, с большим опытом "освежения" самолётов. Особенно хорошо с 737 конечно вышло.
|
ivan2 ( Слушатель ) |
| 16 сен 2020 18:39:09 |
Цитата: Technik от 16.09.2020 17:43:15
Такое не может быт правдой.
Моральное устаревание, это когда перестаёт существовать назначение (изначальное). "Пушка есть, а целей нет".
Может ли морально стареть авионика?
|
|
Technik ( Практикант ) |
| 16 сен 2020 18:47:59 |
Цитата: ivan2 от 16.09.2020 18:39:09
Конечно, может!
Потому что к моменту - как я сказал, принятия на вооружение - самолета со, скажем РЛС Н019 (МиГ-29) - уже разработана РЛС Н010 (МиГ-29М). Это вовсе не значит, что Н019 уже никуда не годится, она еще десятки лет прослужит - но по сравнению с Н010 она МОРАЛЬНО - не физически! - устарела.
По крайней мере, термин "моральное устаревание" я понимаю именно так. И так его понимал один близко мне знакомый зам. Главного конструктора (БлэкШарк знает, какой...).
|
|
ivan2 ( Слушатель ) |
| 16 сен 2020 18:56:13 |
Цитата: Technik от 16.09.2020 18:47:59
Тем не менее моральное устаревание имеет под собой совершенно конкретный смысл - несоответствие и неспособность.
Вы безусловно правы.
|
|
Technik ( Практикант ) |
| 16 сен 2020 21:09:52 |
Цитата: Technik от 16.09.2020 18:47:59
Вопрос к коллегам.
Не встречались ли вам в фото- и видеоматериалах картинки с прицелов Су-27, МиГ-29 и других машин, аналогичные вот этой?
Есть уйма учебных видео разных авиасимуляторов, но это совсем не то, что нужно. Знаю о видео воздушного боя 4 х 4 МиГ-29 и Су-27. И кроме этого и картинки, что выше, ничего не попадалось...
Заранее спасибо!
|
|
Goering ( Слушатель ) |
| 16 сен 2020 21:19:59 |
Сообщение удалено
Goering
16 сен 2020 21:21:56
Goering
16 сен 2020 21:21:56
Отредактировано: Goering - 16 сен 2020 21:21:56
|
|
Andrei Kazakov ( Слушатель ) |
| 17 сен 2020 00:41:36 |
Цитата: Technik от 16.09.2020 21:09:52
Похоже?
А, также есть собственный канал автора.
Покопался с системой поиска, и нашел это.
558 Авиационный ремонтный завод, Беларусь, год 2015.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 16 сен 2020 18:48:54 |
Цитата: ivan2 от 16.09.2020 18:39:09
.......Вы несколько не так понимаете моральное устаревание изделия. Ежели оное изделие не может удовлетворительно (на данный момент) выполнять свои функции - оно морально устарело. И это касается любого изделия. То есть до какого-то момента удовлетворяло, а с появлением новых технологий, элементной базы и т.д. перестало удовлетворять, хотя и не потеряло работоспособность.
|
|
ivan2 ( Слушатель ) |
| 16 сен 2020 19:04:45 |
Лупа морально устарела? Оптический микроскоп морально устарел? Очки морально устарели?
Поэтому корректным считаю определение "Моральное устаревание, это когда перестаёт существовать назначение (изначальное)".
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 16 сен 2020 19:13:06 |
Цитата: ivan2 от 16.09.2020 19:04:45
.......А винтовка Мосина, СКС, РПД морально разве не устарели?
А назначение их осталось. И таки лупа, оптический микроскоп и очки продолжают удовлетворительно выполнять свою функцию. Именно удовлетворительно, то есть удовлетворяют пользователя.
|
|
ivan2 ( Слушатель ) |
| 16 сен 2020 19:18:09 |
Будучи замечательными, и даже непревзойдёнными изначального назначения не имеют.
Они в современном представлении морально устарели. Для них нет целей в современном бою.
|
|
ivan2 ( Слушатель ) |
| 16 сен 2020 19:44:55 |
Танк! ПИхоту НАТО мы безусловно из трёхлинеек Мосина перестеляем на километровой дистанции на минных полях, которые будут поставленны по ночам по бело/чёрным лентам в соответствии с Вашими заветами.
Хотя "пехота НАТО" потянет на новы мем. Кстати с утречка на АШ американскую предвыборную видеограмму обсуждали.
https://im0-tub-ru.y…3c8c9&n=13
Было интересно.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 16 сен 2020 22:30:28 |
Цитата: ivan2 от 16.09.2020 19:44:55
.........Если это не пиндопехота (НАТОвская, ага), то я тейконавт.
|
|
ivan2 ( Слушатель ) |
| 16 сен 2020 22:48:54 |
Это американская пехота на ногах. Частично на колёсах. Решает задачу обеспечения увеличения масштабов производства героина в Афганистане.
Они реально в делах. А астронавты хернёй занимаются.
|
anatolik ( Слушатель ) |
| 16 сен 2020 19:28:31 |
И Мосинка и СКС - вещь! Конечно не такие пафосные как увешанное свистелками/перделками/фонариками новьё, но не смотря на "моральную старость", при случае вполне себе дадут врагу просраться .
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 16 сен 2020 19:34:21 |
Цитата: anatolik от 16.09.2020 19:28:31
......С тем, что они "вещь!" полностью согласен. Но увы, они не обеспечивают нужную плотность огня.