События в Нагорном Карабахе 2020
2,082,806
6,361
|
ManMacLeod ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2020 19:18:54 |
Вертолет
новая дискуссия Дискуссия 6.293Опубликовано видео место падения российского вертолёта на территории Армении. Видео опубликовал депутат НС Армении Эдмон Марукян.
https://t.me/aghteluenq/4333
ОТВЕТЫ (174)
|
|
ManMacLeod ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2020 19:27:58 |
Цитата: ВТБ! от 09.11.2020 19:20:55
Аналогично ранним сообщениям о гибели российских пограничников в Армении, которые были полностью опровергнуты, распространяются сообщения о сбитом азербайджанскими военными сегодня российском вертолёте над Арменией.
При этом, Sputnik Армения со ссылкой на некие источники в силовых структурах РФ также заявляют о сбитом вертолёте, удар по которому был нанесён с территории Нахичевана.
По нашей информации, некий объект упал прямо на автодорогу на границе с Азербайджаном близ армянского Ерасха.
Ждем официального комментария Москвы.
@new_militarycolumnist
|
|
Макс_Ш ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2020 19:31:45 |
Рос Минобороны подвердило
⚡️Упавший в Армении рядом с населенным пунктом Ерасх российский вертолет Ми-24 подвергся огневому воздействию с земли из ПЗРК — Минобороны России
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 09 ноя 2020 19:34:23 |
Цитата: Макс_Ш от 09.11.2020 19:31:45
Ну что четверть манатные еще сомнения остались кто враг?
|
|
Асгл ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2020 19:42:08 |
Цитата: oleg27 от 09.11.2020 19:34:23
Олег, а МО сообщило кто из сторон конфликта стрельнул из ПЗРК? Сейчас надо смотреть кого из военных атташе за хобот в МИД или МО притащат.
|
москва ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2020 19:44:50 |
[quote=ЦитатаANNA-NEWS|Новости|Сирия|Донбасс|Нагорный Карабах, [09.11.20 20:34]От населённого пункта Ерасх (где был сбит вертолет) до границы с Нахичеванью около 7 км. Скорее всего он двигался немного правее от колонны, которую сопровождал, но не далее 2 км. В сирии именно так и проводят колонны. Сбить на расстоянии 5 км из ПЗРК вертолёт - крайне проблематично....][/quote]
от Анны такая инфа
от Анны такая инфа
|
Портос ( Специалист ) |
| 09 ноя 2020 20:46:03 |
Думаю, это месть за "зелёные крестики".
Весьма опрометчиво с их стороны.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 09 ноя 2020 19:49:01 |
Цитата: Макс_Ш от 09.11.2020 19:31:45
Интересно, нахуа это азерам было нужно???
Не, возможно у кого-то из азерских воинов "руки чесались отомстить арам за гибель близких", или голова закружилась от пэрэмох в Карабахе... мог и пульнуть
Не исключаю, что это дело рук армянских спецслужб - для ар последняя надежда удержаться в НК, это втащить каким-то образом Россию в войну
Повод вроде бы УЖЕ ЕСТЬ (хотя все может быть, вот через 23 года 100-процентно выяснилось, что обстрел рынка в Сараево (42 погибших) в 1993 году осуществили сами муслимы.и США это прекрасно знали, но начали операцию против Республики Сербской в Боснии - правда когда все выяснилось, то поезд уехал уже далеко-далеко....)
Теперь дело за Россией - использовать этот повод или нет
Пы.Сы. Мужиков жаль, они ушли в небо....
|
zZmeIOka ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2020 19:55:03 |
Азеры могли и не знать, что это российская вертушка. С другой стороны, он был слишком далеко от границы для ПЗРК.
Сбить могли и те и другие, так что пусть командование базы разбирается. Но отдельно хочу сказать, что полеты рядом с границей между двумя воюющими государствами - это головотяпство чистейшее, подставились под провокацию, которая стоила нам двух пилотов и машины.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 09 ноя 2020 19:58:15 |
Цитата: zZmeIOka от 09.11.2020 19:55:03
Время и маршрут полета доводились - под роспись - и арам и азерам.
Все знали, что это российская вертушка, поэтому была уверенность, что стрелять никто не станет. По крайней мере в Сирии так делалось всегда, да и в Афгане тоже, и во вторую Чеченскую тоже (исключение, это ВВшный бронепоезд "Козьма Минин", тот до Ханкалы только на одних шумодавах херачил в 2003)
Головотяпство чистейшей воды посылать колонну без воздушного прикрытия - это да.
|
|
zZmeIOka ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2020 20:02:32 |
Вы серьезно настолько наивны, что верите, что роспись ар и азеров способна удержать какую-то из сторон от провокаций в случае необходимости? Да еще, как пишет Шарк, вертушка была с отключенными защитными системами? Типа так нормально летать в прифронтовой фактически зоне? Ну ок, вопросов нет.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 09 ноя 2020 20:08:05 |
Цитата: zZmeIOka от 09.11.2020 20:02:32
Насчет защитных систем - не знаю, ничего не могу говорить
защищает не доведение под роспись, а понимание того, что нарушение "доведенного под роспись" может обязательно очень херово кончиться
|
|
zZmeIOka ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2020 20:10:04 |
Вот именно. И отступающим армянам такое "херово кончиться" могло бы сыграть сильно на руку.
|
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 09 ноя 2020 20:21:32 |
Цитата: zZmeIOka от 09.11.2020 20:10:04
Не ври обрезанец. Это типичная ваша уловка. Так ваши советских летчиков над Египтом сбивали.
галоперидолом подколись, что ли, если зудит.
|
|
Sir Max Merfie ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2020 20:00:21 |
Цитата: zZmeIOka от 09.11.2020 19:55:03
Не могли. Перемещение колонны с 102 базы в сопровождении вертолетов без предварительного оповещения сторон?
Полеты ы районе границы происходят потому, что охрана участка границы осуществляется российскими пограничниками.
|
|
zZmeIOka ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2020 20:04:52 |
Сир. Вы летаете в прифронтовой зоне. Без защитных систем (не достоверно). С пониманием того, что одной (или обеим) сторонам важно втянуть Россию в конфликт. Вы хотите сказать, что это нормальный подход?
|
|
Sir Max Merfie ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2020 20:09:15 |
Цитата: zZmeIOka от 09.11.2020 20:04:52
Я летаю? Упаси Господь. На вертолетах летал (даже на военных), но исключительно пассажиром.
Граница с Нахичеванем не является прифронтовой зоной! Для особо непонятливых поясняю Армения и Азербайджан не находятся в состоянии войны. Военные действия происходят совершенно в другой стороне, от которых до места атаки на вертолет десятки километров!
Отключение защитных систем, насколько я понимаю, пока что нигде не обозначено.
Проведение колонн до места размещения пограничников - это нормально! Более того, необходимо и неизбежно! Ротацию и подвоз необходимого снаряжения никто не отменял.
|
|
zZmeIOka ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2020 20:13:49 |
Видимо, так же думало и командование базы - война не здесь, а в другой стороне. И все же вертолет был сбит. Как же так? Война далеко, а вертушка упала? Может быть, война все же ближе, чем вы пишете?
|
|
Моисей Абрамович ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2020 20:17:28 |
Цитата: zZmeIOka от 09.11.2020 20:13:49
И каков посыл? "Сами виноваты"?
Вы сейчас хотя бы понимаете, что начинаете именно азеров вяло отмазывать на рефлексах?
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2020 20:20:59 |
Какой посыл?
Провокация с целью втягивания России.
Кому это выгодно?
Тому, у кого дела сейчас хуже всех.
И это не Азербайджан.
|
|
Моисей Абрамович ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2020 20:26:38 |
Цитата: Николаич от 09.11.2020 20:20:59
Классическое передергивание.
Выгодно Турции - получив звиздюлей от России, азеры плотнее прижмутся к ним. Отреагировав, Россия получит внутренние проблемы с азерами, которые надо будет срочно решать. Это, возможно, отвлечет от Ливии и Сирии.
Выгодно пиндосам/бритам - втягивание России в опосредованную войну с Турцией, раскачка внутренней ситуации в России при любой ее реакции.
|
|
zZmeIOka ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2020 20:22:19 |
Посыл такой, что очевидно не было предусмотрено все для безопасности нашей машины и пилотов при полете в прифронтовой (что бы ни утверждал ув. Сир) зоне. Что не были предусмотрены возможные провокации и просто человеческий фактор незнания кем-то из л/с AZ или AR графика пролетов наших вертушек.
Я что-то сильно сомневаюсь, что полностью боеготовую вертушку вот так легко бы смахнули.
"Сами виноваты" - нет, "частично виноваты" - однозначно.
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 09 ноя 2020 20:22:39 |
Цитата: zZmeIOka от 09.11.2020 20:04:52
В Нах-хичевани не было боевых действий. Однако, колонну, которую тянули к границе (зачем?), сопровождали "крокодилы". То есть все серьезно было. Что до защитных систем - "Витебск" ставят и на более старые модели "восьмерок" и "крокодилов", но не на все (кому-то на замену и списание, кому-то на КР скоро), ну и до 102 ВБ оно могло не добраться вообще (не в курсе), скажем, потому, что в плане - замена на новые машины. Или более новые.
"Витебск" - да, гарантирует защиту. А вот "Липа"("Пончик") - давно уже нет, точнее, не против любых ПЗРК. Еще ЭВУ могли висеть на движках, но их на пожилых машинах часто снимают при полетах в горах. Что до ИКЛ, то постоянно их выбрасывать не будешь - кончатся. Почему у самой границы не включили - вопрос не ко мне.
ЦитатаС пониманием того, что одной (или обеим) сторонам важно втянуть Россию в конфликт. Вы хотите сказать, что это нормальный подход?
Ну, это, думаю, уже никого не скребет...
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 09 ноя 2020 19:56:27 |
Как один из возможных вариантов - ПЗРК могли оказаться в руках сирийских боевиков.
Вот только вчера было видео как азеры в качестве трофея поимели 2 армянских комплекса (а реально их затрофеили несколько дней назад)
И в отместку устроили это нападение. Не обязательно конечно теми же самыми.
Но это просто версия.
|
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 09 ноя 2020 19:57:39 |
Да нет арам это особо не надо. А вот хозяевам азеров необходимо, чтобы Россия втянулась в этот конфликт. Тем самым решаются следущие задачи:
1) Россия по их представлением сорится с тюркским миром, а это на практически вся Средняя Азия.
2) Есть повод для новых санций
3) Через комитеты "солдатских бл..дей" и прочих кривозащитников раскачать внутреннюю обстановку в России.
это навскидку.
Если Россия не явится на войну, то можно:
1) Раскачать внутреннюю ситуацию через профессиональных "патриотов"
2) Россия теряет лицо на Кавказе.
В общем выбор между "войной и позором"
|
AltTab ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2020 20:05:00 |
Сообщение удалено
AltTab
18 мар 2024 20:00:25
AltTab
18 мар 2024 20:00:25
Отредактировано: AltTab - 18 мар 2024 20:00:25
|
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 09 ноя 2020 20:08:01 |
Цитата: AltTab от 09.11.2020 20:05:00
Дерьмометы уже заправлены, так что не важен формат участия/неучастия России в этом процессе. Правильная точка зрения до всех будет доведена.
|
|
Delfinus ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2020 20:11:07 |
Цитата: oleg27 от 09.11.2020 20:08:01
"Освободители" мля
Азербайджанские военнослужащие в одном из населённых пунктов Нагорного Карабаха надругались над хачкаром - памятником воинам, павшим в годы первой Карабахской войны. Азербайджанец на кадрах нецензурно ругается и оскорбляет армян.
rusvesna.su/news/1604935553
t.me/rusvesnasu/4958
|
Balamut ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2020 20:04:03 |
можно предположить что это нужно туркам, исламистам или даже ЦРУ, Алиеву это точно не нужно армянам может и выгодно но до такого думаю они не опустятся
|
sturmvogel_ru ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2020 20:12:50 |
Изучая обломки вертушки, можно по поражающим элементам установить модель ПЗРК?
и тут самое интересное:
а) ежели ПЗРК нашего производства, есть возможность установить кому был продам? Армения и Азербайджан имели такие системы советского/российского производства?
б) если ПЗРК иностранного производства, можно опять же узнать? Турция или Азербайджан? (азы вообще такое импортное оружие официально имеют?)
|
Андрей Ка ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2020 20:15:46 |
Модель имхо стопудово можно и если нашего производства то серийный номер?
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2020 20:20:52 |
Вряд ли вам удастся таким образом различить варианты "армяне провоцируют Россию на удар по азербайджанским войскам" и "азербайджанцы стрельнули из трофейного, отжатого у армян".
|
|
AltTab ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2020 19:28:05 |
Сообщение удалено
AltTab
18 мар 2024 20:00:26
AltTab
18 мар 2024 20:00:26
Отредактировано: AltTab - 18 мар 2024 20:00:26
|
|
ManMacLeod ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2020 19:30:58 |
Цитата: AltTab от 09.11.2020 19:28:05
Упавший в Армении рядом с населенным пунктом Ерасх российский вертолет Ми-24 подвергся огневому воздействию с земли из ПЗРК
Минобороны России
@combatanalytics
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 09 ноя 2020 20:23:34 |
Цитата: AltTab от 09.11.2020 19:28:05
А это уже никого не скребет. Да и армянский вертолет сбить в самой Армении - такой же казус-белли.