Большой передел мира
270,331,403 525,486
 

  NavyGator ( Профессионал )
13 дек 2020 19:53:08

Джулиани

новая дискуссия Дискуссия  7.330

Цитата“We move immediately, seamlessly, to plan B, which is to bring lawsuits now in each one of the states. We had them ready. They’re just a version of the one that was brought in the Supreme Court. So last night, the president made the decision,” Rudy Giuliani said during an appearance on “War Room: Pandemic.”

“If the state doesn’t have standing, surely the president of the United States has standing. And certainly the electors in the states have standing. So they will be bringing those very cases right in those courts, starting today,” Giuliani said. “And let’s see what excuse they can try to use to avoid having a hearing on that.”



"Мы немедленно переходим к плану B, который заключается в возбуждении судебных исков сейчас в каждом из штатов. Они были готовы. Это всего лишь версия того, что было передано в Верховный суд. Так вчера вечером президент принял решение ", - сказал Руди Джулиани во время выступления на" War Room: Pandemic ".

"Если штат по определению суда не является интересантом дела, то, конечно, президент Соединенных Штатов является им. И конечно, выборщики в штатах тоже являются. Так что они будут возбуждать эти самые дела прямо в тех судах, начиная с сегодняшнего дня ", - сказал Джулиани. "И давайте посмотрим, какое оправдание они могут попытаться использовать, чтобы избежать слушаний по этому поводу".
  • +3.69 / 53
  • АУ
ОТВЕТЫ (182)
 
 
  Custos ( Слушатель )
13 дек 2020 22:02:53

За день до голосования выборщиков подобные заявления смотрятся уже откровенно жалко.
  • +1.58 / 24
  • АУ
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
13 дек 2020 22:07:23

В Конституции есть только одна дата, когда должен появиться новый президент - это полдень 20 января 2021 года. Всё, что происходит до этой даты может быть рассмотрено судами.
  • +2.93 / 46
  • АУ
 
 
 
  Custos ( Слушатель )
13 дек 2020 22:12:39

Суды могут отменить решение коллегии выборщиков и конгресса?
  • +0.94 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  mv2014 ( Слушатель )
13 дек 2020 22:28:57

Думается что решение конгресса отменить можно только разогнав или посадив конгресс, но решение конгресса это даже не завтра.

Кстати, самое интересное в судах США это сейчас одно небольшое дело в Мичигане ... не Техас, не Скотус, и даже не Трамп.

ссылка

Суть там такая : комиссия экспертов дорвалась до машин Доминиона и сделала проверку на большом количестве данных (это не 100 бюллитеней из Аризоны).
Работа завершена, результатов нет: судья их засекретил.   Судя по тому что просочилось от экспертов, нечто особо интересное.  Завтра судью судят.
Не буду утверждать что у Трампа позиция сильная, но замечу: если у него есть силовой подход, то ему все равно нужно подкрепление его правомерности. От верховного суда
он его не получил.....а здесь возможен особо мощный вещдок.  

А если нет, все равно думаю что-то очень интересное вылезет.
  • +4.05 / 64
  • АУ
 
 
 
 
 
  Custos ( Слушатель )
13 дек 2020 22:51:05

Не только вещдок. Свидетели тоже. Едва ли судья действовал из идейных побуждений. Соответственно необходимо его допросить на тему - кто дал ему такое указание, или взятку или что-то подобное.
  • +0.28 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  mv2014 ( Слушатель )
14 дек 2020 00:03:05

Если я правильно понимаю ситуацию то там свидетелей не будет, там Трамп выиграл (?!).  Просто машины контролировались из удаленки и сдвинули голоса к Байдену (как и везде). 

Ну а допросы... по-моему здесь принципиально не допрашивают никого кто вел себя странно на выборах.  И сие я понять не могу... где-то же должен быть хоть один прокурор, сторонник Трампа (или честный), которой мог бы немного порыть по своей инициативе.... ан нет.
  • +1.53 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ЛяЛяФа ( Слушатель )
14 дек 2020 00:19:57

 

Все боятся, у всех семьи. Hикто не хочет, что бы их дом сожгли, а детей избили до неузнаваемости.

Смотрите это, это неспетая песня! Смеющийся




BLM назвал сторонника Байдена сторонником превосходства белыхво время акции протеста перед домашними выборами:
жизнь черных имеет значение




"Мы знаем, где вы спите ночью": протестующие окружают дом Такера Карлсона.
  • +2.41 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
13 дек 2020 23:03:22

 Да, если эти решения не соответствовали Конституции.
  • +1.39 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
  ЛяЛяФа ( Слушатель )
13 дек 2020 23:45:29

Похоже суды уже ни на что серьезное не способны, бо паралич  судебной власти наступил.
  • +1.84 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
13 дек 2020 23:57:12

Там, где суды теряют легитимность, ее обретают трибуналы.
По ускоренной процедуре.Злой
  • +2.17 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
  ЛяЛяФа ( Слушатель )
14 дек 2020 00:45:05
Генерал Флинн опять на связи


@GenFlynn , «У нас есть убедительные доказательства иностранного влияния на наши выборы».

PS.:


Сидни Пауэлл: Трамп может привести в действие исполнительный указ 2018 года о вмешательстве в выборы из-за рубежа.
  • +2.62 / 36
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
14 дек 2020 01:02:24


Всё-таки забавно. Гражданин рассказывает о наличии убедительных доказательств иностранного влияния на выборы, будучи самолично пострадавшим в ходе предыдущей аналогичной кампании по выявлению иностранного влияния на выборы, где сторона обвинения точно так же рассказывала о имеющихся "убедительных доказательствах"тм.
А так, да, поиск убедительных доказательств иностранного влияния на выборы по-ходу становится мериканской народной забавой...
  • +1.72 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Прерыватель ( Слушатель )
14 дек 2020 01:51:02

Они украли его у хохлов. Это культурная апроприация.
  • +0.92 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  mv2014 ( Слушатель )
14 дек 2020 04:49:10

Это проявление новой болезни, комплекса жертвы, вот она обсуждается:

Researchers identify new personality construct found in individuals who tend to see themselves as victims by Andrew Mark Miller, S
что не сказано в статье это то что болезнь хотя и психиатрическая, но заразная, и в Вашингтоне сейчас ее все подхватили.  
Все заболевшие уверены что они жертвы каких-то внешних сил, но вот каких – это уже у всех выражено по разному.  

В среднем, респы верят что они жертвы китайцев (и глубинного государства), демы – что они жертвы русских (и диктатора Трампа), но есть много более экзотических проявлений, масоны,  иллюминаты, марсияне, вируса, карантина, ну и венесуэльцы для кучи. 

Главное – что жертвы они, невинные...
  • +2.86 / 54
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  АрктикЪ ( Специалист )
14 дек 2020 08:32:45
Сообщение удалено
АрктикЪ
15 дек 2020 09:51:19
Отредактировано: АрктикЪ - 15 дек 2020 09:51:19

  • +0.91
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  топтоп ( Слушатель )
14 дек 2020 11:04:46

Да ни хрена там ни чего не будет и не мечтайте.
Условно говоря в США негры, наркоманы, пидоры и прочие сидящие на пособиях, это инструмент влияния на соперника. Как только надобность в них отпадёт в любой момент их можно рассовать по тюрьмам и прочим пластиковым гробам ибо сама система в США воспроизведёт при необходимости эту братию очень быстро, но как самостоятельную силу из себя она ни какую не представляет .
Есть те, кто реально пашет и не важно законопослушен он или работает на грани закона. Им в первую очередь нужна стабильность ибо для них прежде всего важны бабки, а не справедливость, не могут они пожертвовать баблом ради справедливости.
В итоге Байден, как только сядет в кресло, сразу всё начнёт затихать ибо не в интересах демов раскачивать лодку, другое дело и возможностей у них мало, а президентский срок всего то 4 года и нужно уже работать на следующие выборы.
Но и Трамп ни хрена не будет затеивать бучу, ибо сразу будет объявлен, через неподконтрольные СМИ агентом Кремля и ваааааще разрушителем устоев США, а это ни ему, ни тем кто за ним стоит это точно не надо по той же простой причине, через всего то 4 года опять выборы.
Хаос в США ни кому не нужен, в том числе и всему остальному глобусу. 
Единственная сила, которая могла бы воспользоваться ситуацией, это военные. Но есть ли в этой среде человек, который ёпнет кулаком по столу и под лозунгом....."заигрались сраные политики", введёт ЧП или и вовсе ВП, разгонит весь этот цирк, проведёт реформы и далее по списку??????
По мне так такого чела нет, а если и есть, то ситуация для таких радикальных мер ещё не созрела.
Так, что уСё енто дерьмо в США будет медленно бродить пованивая но ни каких радикальных потрясений даже не предвидится.
А вапчето всё реже хочется заходить на Авантюру ибо такое впечатление, что тут тусуются исключительно американцы. Хотя для нас в России очевидно, что от того, кто сядет в кресло президента США, курс влияния самих США на геополитические процессы останется неизменным, в том числе и в отношениях с Россией.
  • +1.54 / 34
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  АрктикЪ ( Специалист )
14 дек 2020 11:30:47



напомнить, что писали на ГА о кукуевском майдане в конце 2013-го начале 2014-го?...
просто несколько цитат из тредов...

Цитата03 декабря 2013, 15:17:02
Тред №646293
Интересная точка зрения:

Евромайдан сдувается

//russkiy-malchik.livejournal.com/

Вот уже вторые сутки в Киеве затишье. Чем дольше оно длится, тем это выгоднее Януковичу и России, тем меньше шансов на раскол страны и окончательного отторжения западных русских земель в пользу Польши. Евромадайнутые явно выдохлись - за исключением боевиков, которые все годы "незалэжности" готовились не для того, чтобы разбить пару витрин и вывести из строя полторы сотни милиционеров. Примечательно, что успокаивали боевиков-бандеровцев сами лидеры оппозиции, которые, как стало видно, слабо их контролируют и сами боятся созванной ими толпы.


Цитата18 декабря 2013, 14:48:11
Тред №652717
Надо продвигать этого автора в массы. Правильные вещи пишет

С Украиной все будет хорошо (2)

4 декабря, был опубликован постинг "С Украиной все будет хорошо" ( //crimsonalter.livejournal.com/7247.html ) в котором, на основании действий известного финансиста Марка Мёбиуса, были сделаны несколько выводов:

1. Евромайдан ждет провал, евроассоциации Украины не будет
2. Ситуация обернется таким образом, чтобы вложение, сделанное Мёбиусом в украинские облигации оказалось очень прибыльным

Как видите, сбылось в лучшем виде


Цитата03 января 2014, 02:12:19
Тред №657911
Забыли уже про киевский Евромайдан? А он есть. Цветёт и пахнет:

Евромайдан терпит бедствие!

Евромайдан рискует потонуть в собственном дерьме. А дерьмо замерзнуть.


Цитата25 января 2014, 23:53:32
Тред №666819
События на Украине сейчас напугают любого человека, граждане встревожены, соседи насторожены и т.д.
Тем не менее я утверждаю: оснований для беспокойства нет. Я прямо сейчас нахожусь в Киеве и как свидетель говорю, что в городе нет ни капли той истерии, что в СМИ.
"Революция" заканчивается в 100 метрах от майдана. На майдане истерия заметна, есть некий "революционный" подъём. А вотв Киеве ничего этого СОВЕРШЕННО НЕТ. Нет ни грамма того ажиотажа, который есть на майдане.
...


Янукович - это Бульдог, который хлажнокровно вцепился в жертву и он её не отпустит!


не всегда то, что хочется обязательно сбывается...
ну и наоборот...
  • +1.83 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  топтоп ( Слушатель )
14 дек 2020 13:06:20

Блиииин, ну как можно проводить аналитику в среде несоизмеримо разных "весовых" категорий??????
Какие хохлы, какой майдан, какие сотни......????????
Нравится мне или не нравится, США это то, что определяет действия хохляндии на данный момент, а не нечто стоящее вровень.
Хотя это ваша точка зрения, вот и стойте на ней, а я на своей.
  • +0.18 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  АрктикЪ ( Специалист )
14 дек 2020 14:06:30

так-так... опять "вылыкое Омериго"))))
а с чего сайт Глобальная Аванюра начинался не помните?
===
имеется сценарий (один из многих), по которому сдувание долгового пузыря может начаться с сецессии штатов из состава "вылыкой Омериги"...
штаты образуют новый союз... новый резервный банк... новый бакс... новый форт нокс... все новое... кроме долгов...
долги за отсутствием должника тупо списываются...
===
конечно не факт, что именно так будет...
но говорить сейчас о каком-то "величии" АмерикиШокированный...
да США эта та же украина... только с неграми и ядерным оружием...
  • +1.60 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
14 дек 2020 11:34:36

   
А вот сам этот процесс "распихивания по тюрьмам и гробам" не уничтожит ли имидж США напрочь?
Думающий
  • +1.23 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Проходил мимо ( Слушатель )
14 дек 2020 11:51:10

А как вы об этом узнаете при тоталитарном контроле сми в пиндосии? Ну ладно, они негров закопали, молодцы, че. А через 4 года откапывать как пшеки стюардессу?Под столом
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  roQiN ( Слушатель )
14 дек 2020 12:46:31

Откапывать? А зачем? Проголосовать и так смогут Улыбающийся
  • +0.52 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  топтоп ( Слушатель )
14 дек 2020 13:20:26

Да им насрать на свой имидж, они всегда действовали с позиции силы, будь то военной, экономической, идеологической и далее по списку.
Так же и сегодня, они входят в договор и с не меньшей лёгкостью выходят из него в период когда ещё чернила не высохли.
О каком имидже идёт речь?????
Для них важно лишь одно, не нарваться на кого то равного в прямую конфронтацию, вот и вся их доктрина. Поэтому и имеют весь глобус. А уж своих в угоду своей власти, тем более внутри страны они в лёгкую упакуют хоть десяток лимонов, а завтра объявят о эмиграционных послаблениях и снова наберут десятки лимонов идиотов и через свою пропаганду из них ещё больших идиотов сделают.
Блиииин, у меня такое впечатление, что многие даже не понимают что из себя представляют США и кем они являются в масштабах глобуса, даже цирк устроенный ими на весь мир не открывает глаза многим.
  • +1.20 / 32
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ЛяЛяФа ( Слушатель )
14 дек 2020 13:48:03

Правильно ли я понимаю что :
1. вы понимаете, "что из себя представляют США и кем они являются в масштабах глобуса"
2. вы думаете, что "Трамп ни хрена не будет затеивать бучу" и "в итоге Байден.. сядет в кресло" президента?
  • +0.96 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Filin18 ( Специалист )
14 дек 2020 11:45:23

негры, наркоманы, пидоры уже являются не просто неграми и пидорами, а вполне сформированным социальным слоем, который, как мы видим, является силой, которой не брезгуют пользоваться,
как сто лет назад движущей силой был пролетариат, так теперь  -  вот эти вот,
"наркоманы и пидоры всех стран, объединяйтесь"  -  есть   лозунг нового времени,
не надо их никуда запихивать, они очень удобны для использования  - минимум  вложения, быстро переходят на самоокупаемость (грабят), легко самоликвидируются,
 -----

от того, кто сядет в кресло зависит скорость процессов в этих США,
во-вторых -  отношения с другими, как субъектами, так и объектами мирового обчества,
  • +2.02 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  топтоп ( Слушатель )
14 дек 2020 13:42:41

Блиииин и на что я должен реагировать?
На что возражать?
Я и написал, что сила использованная в руках кого то, но как самостоятельный игрок ни чего из себя не представляет.
Сравнение с пролетариатом? Хммммммм и тут пожалуй соглашусь.
Тому же пролетариату в 17м обещали землю, заводы, параходы и что?
Кинули в гражданскую, перемолов, уничтожив генофонд, по сути геноцид, а в итоге усё досталось тем же заказчикам, а из выжевшего пролетариата превратили в рабов, которые задницу целовали партноменклатуре за грамоту, червонец премии и возможность отработать абы как 8 часов на заводе, напиСдить болтов в карман и топать до хаты, в гараж или на рыбалку. 
Что ещё не так, класический пример использования масс, которые сами по себе ни чего из себя не представляли.
От того кто сядет в кресло в США зависит скорость падения США?
А кто сказал, что быстрое падение США это благо?
Короче я не понял, что я должен отвечать, поставлю на АУ.
  • +0.02 / 14
  • АУ
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
14 дек 2020 06:38:56

Гипотетически конечно может ... но это было бы очень больно и противоречило американской юридической традиции, а значит вероятность этого практически нулевая. 
  • +1.33 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
  mv2014 ( Слушатель )
14 дек 2020 06:58:20

Есть и другие маловероятные варианты, типа того что Пенс просто не будет зачитывать голоса из сомнительных штатов когда будут подводиться итоги (похоже это легально, предусмотренный вариант, просто никогда не делалось).  При таком варианте никто не имеет 270 и все выборщики идут домой.

Но мне кажется что любой вариант для Трампа должен иметь силовую компоненту...

вот, кстати, непонятка: зачем Трамп 10го декабря выпустил разпоряжение о изменении правил "наследования" командования армии на случай если министр обороны увял?
ему что, делать нечего, или это часть какого-то хитрого плана?

Распоряжение само здесь:
https://www.whitehou…t-defense/

его как-то не заметили.
  • +3.34 / 48
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
14 дек 2020 07:03:32

Да, согласен. На самом деле ни в судебной ни в парламентской процедуре сильных моментов уже нет. 
Силовая компонента сейчас просто необходима и на это как бы намекали проводившиеся действия и чистка совета от демократов, и множество разных директив, в том числе то, которое Вами представлено. 

Не думаю, что это от нечего делать. Но, главное для Трампа - решиться на что то. А с этим пока большой провал. Сейчас идти через суды штатов в верховный суд с техасскими исками - это глупость.
  • +2.12 / 32
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  mv2014 ( Слушатель )
14 дек 2020 07:49:35

Если он серьезен, то он решился уже, и выбирает время.  

Для силового решения нужна сила, а еще нужен повод.  Немедленная опасность – это лучший повод.  

Поэтому, заметив что мы живем в сумасшедшем мире, вот вам сумашедшая мысль.

Обсуждалось здесь что взломали штаты, а что взломали Китай, не заметили.  Там вроде бы "хорошие парни" увели датабазу на 2+ миллиона китайских агентов влияния.

Вот :



И вот:



35 тысяч в Австралии? А сколько в США? Да неважно сколько, нужно только челов десять, главное чтобы среди них был тов.Байден... ну и еще несколько особо опасных.

Это не предсказание, это просто пример как немедленная угроза может быть сформулирована (или изготовлена).
  • +3.19 / 45
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Прерыватель ( Слушатель )
14 дек 2020 08:23:50

Какой из них? Тут вспомнили, что когда в Калифорнии поймали китайского шпиона, то он первым делом принялся звонить не адвокату, а Байдену, брату чудо деда на перфокартах. КНР не нужно за Байденами шпионить, чтобы компромат найти, они уже давно на крючке.
  • +0.31 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon ( Специалист )
14 дек 2020 10:40:11

И все же Трамп показал и показывает себя как законопослушный гражданин.
Кстати, в этой связи вы не замечаете сходства в ситуации с Трампом и нами?
Совершенно одинаковое отношение к законодательству. Пусть в случае с Трампом законодательства США,
а в нашем случае международного законодательства.
И именно в связи с этим, не думаю что силовая составляющая на федеральном уровне  может возникнуть.
А вот как поведут себя республиканские штаты и какие действия они предпримут?
Не стоит все таки забывать что в каждом штате свое законодательство, своя полиция и по сути своя армия в образе
Национальной гвардии.
И все же я уверен что ни каких шевелений даже на уровне штатов не произойдет.
  • +1.08 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cyclop
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Filin18 ( Специалист )
14 дек 2020 10:54:14

вряд ли решится,
Трамп все время действовал в рамках закона, только правовыми методами, поэтому иски, суды,
демы же пустились во все тяжкие, наплевав не только на приличия, какие-то негласные традиции, но и на законы,
поэтому Трамп выглядит таким удивленным (разве так можно?!),
удивленным и наивным,

с точки зрения государственности действия ВС  логичны,  у них там прецедентное право и такие вот закладки на будущее вне зависимости от нынешней скользкой ситуации  никому не нужны,

сейчас многое зависит от поведения демов, как бы победителей  -  насколько рьяно они будут  травить респов и  не только под-трамповских, 
  • +1.80 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sinbad ( Практикант )
14 дек 2020 11:52:33

Не лично к Вам, а используя Ваш пост как повод и пример... Я заметил, что многие камрады увлекаются и начинают размышлять о Трампе, как о каком-то суверене типа Бонапарта: "Его Величество был с утра не в духе и не подписал мирный договор с Лимпопо", "Сегодня у Его Величества случился запор и он устроил разнос министрам, порвав планы на бюджет". 
.
Ребята, Трамп - человек определённой влиятельной группы, их представитель, публичное лицо. Иначе ему никак было не попасть в Белый дом на 4 года (надеюсь, никто не верит в то, что эксцентричный миллиардер-самовыдвиженец открыто угрожающий Deep State, может победить на выборах в США?). Поэтому говорить, что он что-то там под действием сомнений и страхов "не решится" или наоборот, воодушевится после успешной ночи с Меланьей и поведёт, например, реднеков в атаку - значит исходить из весьма наивных посылок. Не он, вовсе не он всё это решает.
.
Образ Трампа как эдакого всеми покинутого и спятившего Гитлера в бункере мая 1945-го, который настойчиво вводят в масс-сознание СМИ лишь часть инфо-стратегии конкурирующей группы. Не стоит вестись на это. Логика подсказывает, что реальные события происходят совсем в иных плоскостях и уже результат этих событий проявляется в инфополе в виде привычной нам мелодрамы. 
  • +3.26 / 50
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Filin18 ( Специалист )
14 дек 2020 12:14:46

какой-такой Бонапарт?
Бонапарт просто ввел солдат в зал заседания и упразднил  Директорию, а потом повелел Сенату объявить себя императором,
 за его спиной стояла гвардия,
не финансисты с промышленниками, а воевавщие с ним солдаты и офицеры, которым он сам дал эполеты,
есть у Трампа такая гвардия? пусть даже иносказательно?
те, кто стоял за Трампом, состоялись до него, они ему мало чем обязаны и предпочли вернуться в старое, доброе болото, в котором они ловили свою рыбку,
вариант легкой перестройки оказался неуспешным, еще не созрели...
хотя 50 на 50 все-таки есть...
и есть шанс сгнить, так и созревши   
  • +1.83 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sinbad ( Практикант )
14 дек 2020 12:47:08

Камрад, попробуйте оставить Трампа за скобками и всё станет выглядеть проще, без лишних надстроек. Одна группа сражается с другой за своё видение будущего. 
И с той, и с другой стороны есть военные, есть люди заинтересованные карьерой и деньгами. Допускаю даже, что у группы Трампа не в последнюю очередь ставка была именно влияние среди военных. Однако, большинство этих самых военных находится под воздействием СМИ, думает о личном успехе и не является идейными людьми. Вот тут, как я понимаю, была допущена ошибка. Контроль над СМИ в США оказался очень мощным ресурсом, способным создать иллюзию победы своей группы и переманить слабых духом из лагеря врага на свою сторону.
  • +1.68 / 29
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Filin18
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DSS
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DSS
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Urri2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DSS
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Urri2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bmv58
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  k3sv
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  k3sv
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Filin18
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ecxel
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  netkas
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GeorgV
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ecxel
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivrom
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  k3sv
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ajarius
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mahamak
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bvlad
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sinbad
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gid
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sinbad
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ЛяЛяФа ( Слушатель )
14 дек 2020 10:40:08


Заметили..
Для того же, для чего он только что, 11 декабря 2020, Рождество 24  декабря 2020 федеральным праздником объявил Крутой
https://archive.is/tUC4I
  • +1.09 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
  Trifon ( Специалист )
14 дек 2020 10:28:39

Думаю что дело не только в традициях.
По моему мнению отмена решения коллегии выборщиков не реально в виду угрозы полного подрыва
существующей в США системы. Особенно учитывая  прошедшую выборную компанию.
Думаю именно по этой причине Верховный суд не поддержал протест и инициативу штата Техас(+ 13 штатов)
по отмене голосования. В отличии от демократов, республиканцы показали наибольшую способность просчитывать 
возможные последствия при тех или иных действиях.
Республиканцы в отличии от демократов в наибольшей степени не готовы "перевернуть лодку".
Хотя, если учитывать прецеденты, выборщики(из своих предпочтений)вполне могут проголосовать не в пользу Байдена.
Такой казус в истории США уже случался.Пусть мало вероятно, но возможно.
Вот в этом случае вакханалия от демократов не предсказуема.
Жаль конечно что это малореально, а хотелось бы запастись попкорном.Смеющийся
  • +0.97 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Сыбыр ( Специалист )
14 дек 2020 12:15:08

Вы запасайтесь, запасайтесь, скучно все равно не будет.
Да и кукуруза дорожает постоянно...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Urri2 ( Практикант )
13 дек 2020 22:28:41

Баржами. Все остальный суды в пиндосии уже всё нарассматривали. Киллари уже подыскивает в гостинной подходящее место для шкуры Трампа
  • +0.66 / 13
  • АУ