РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9,097,889 25,776
 

  ВТБ! ( Слушатель )
29 янв 2021 16:18:37

Минобороны раскрыло характеристики ракетного комплекса "Ярс-С"

новая дискуссия Новость  7.673

Минобороны раскрыло характеристики ракетного комплекса "Ярс-С"
Цитатакалибр - 1,86 метра, длина ракеты - 17,8 метра, стартовая масса - 46 000 килограммов, масса полезной нагрузки - 1250 килограммов, дальность - до 10 000 километров, тип топлива - твердое
  • +0.48 / 17
  • АУ
ОТВЕТЫ (247)
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
29 янв 2021 16:35:49

А чего там ещё интересненького было?
У меня ссылка не открывается (наши укроприколы).
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
  Senya ( Практикант )
29 янв 2021 16:40:30


Немного.

Минобороны раскрыло характеристики ракетного комплекса "Ярс-С"
15:54 29.01.2021


© РИА Новости / Рамиль Ситдиков

МОСКВА, 29 янв - РИА Новости. Минобороны РФ впервые рассказало о характеристиках стратегического комплекса с межконтинентальной баллистической ракетой "Ярс-С".
Как следует из видео с Единого дня приемки военной техники, опубликованного военным ведомством, подвижный грунтовый ракетный комплекс "Ярс-С" "предназначен для поражения всех видов стратегических целей с возможностью маневрирования".
Среди тактико-технических характеристик комплекса указаны "калибр - 1,86 метра, длина ракеты - 17,8 метра, стартовая масса - 46 000 килограммов, масса полезной нагрузки - 1250 килограммов, дальность - до 10 000 километров, тип топлива - твердое".
Ранее о характеристиках комплекса официально не сообщалось.
В ходе прошедшего Единого дня приемки военной техники командир Барнаульской ракетной дивизии генерал-майор Александр Прокопенков сообщил, что дивизия несет боевое дежурство в составе трех полков с ракетными комплексами мобильного базирования "Ярс-С" и что до конца 2021 года ожидается заступление на боевое дежурство еще одного полка с "Ярсами-С". До Барнаула "Ярсы-С" встали на дежурство в Йошкар-Оле.
"Ярс" (РС-24) - стратегический ракетный комплекс с твердотопливной межконтинентальной баллистической ракетой мобильного и стационарного базирования с разделяющейся головной частью. Как сообщалось, полностью на комплексы "Ярс" мобильного базирования перевооружены Тейковская, Йошкар-Олинская, Нижнетагильская, Новосибирская и Иркутская ракетные дивизии. Идет перевооружение Барнаульской и Бологовской дивизий на комплексы мобильного базирования и Козельской дивизии - на комплекс стационарного базирования.


Но "подвижный грунтовый ракетный комплекс "Ярс-С" "предназначен для поражения всех видов стратегических целей с возможностью маневрирования" даёт простор для интерпретаций.
  • +1.45 / 29
  • АУ
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
29 янв 2021 19:40:48

Осталось рассказать про уже поставляемый "Ярс-М". Про "Ярс-.." (который "Ярс-с-цифирками") - даже не претендуемВеселый
  • +0.58 / 22
  • АУ
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
29 янв 2021 20:29:31

Гы, я тоже отметил.Подмигивающий
Интересно, что журнашлюхи мели ввиду на этот раз?
1. Маневрирование АПУ на трассе при обгоне всяких там бугатти и ламбарджини фур и жигулят?Веселый
2. Или, маневрирование ракеты на АУТ маршевых ступеней? Вполне себе, это уже и  Тополя-М могли. Впрочем, если учесть, что гибкие траектории терминальное наведение появилось  хрен знает когда, то и 60-е ракеты (и даже 18М на второй ступени) тоже могли "маневрировать".Крутой
3. Маневрирование ББ ? Только в случае оснащения моноблочным БО (ну, может, 2-блочным, не более).
  • +0.27 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
29 янв 2021 21:18:02

Это не СМИ имели в виду.


Насчет "маневрирования" - вряд ли пока. Игрушку за номером 74, породы тутовых, не довели еще же. Может, "разбегание ББ" не по чинной схеме автобус, а по схеме "крутые бизнесмены и успешные люди бегут из электрички от контролеров", обещанной давно старым ребе Соломоном? Подмигивающий
А что  же тогда в "Я-М"? К тому же, "Я-С" уже несколько, говорят, лет по Красной Площади ездят, "Ярс" изображают - не такая уж новинка.
  • +0.56 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
29 янв 2021 21:57:53

Тут вот называют забрасываемый вес в 1250 кг.
Готов согласиться с тем, что это не "забрасываемый вес" в определениях истчо ДСНВ-1 (и даже истчо ранее, ОСВ-2).
Пусть это будет вес таки, только БО. Ну, добавим сюда то, что в "забрасываемом весе по определениям ДСНВ" относилось к ступени разведения. Это килограмм 500 ...600. Тогда имеем 1250 + 500 ... 600 = 1750 ... 1850. Это много.  Ну пусть будет так. Возьмём средненькую циферку - 1800. Из нее таки надо будет отнять пару сотен кг на СУ (и проч. ...) всей ракеты.  Остается 1600 кг.
Три модуля  весом в в 533 кг? (схема т-ща Соломонова, которую мы называли модульной схемой БО  пилили на рубеже 80-90-х годов, однакоКрутой ).  Со своей ступенью наведения (в данном случае именно СН, а не СР)?  Не, три таких модуля, как бы и вписываются по весу, вопрос остается насчет габаритов.
Но есть одно замечание.
 Заявили вес Ярса (стартовый) в 46 тонн.  Я тут пересчитал "забрасываемый" в количестве 1,8 тонны (см. выше в этом сообщении).
1,8 : 46 х 100% = 3.9%. Таки, это фантастика. И никто в этом меня не переубедит. Максимум-максиморум, это:
- вес (стартовый) Ярса - 50 тонн ( вторая и третья ступени выполнены в одном калибре с 1-й ступенью);
- не 3,9%, а 3% (ИМХО, и это уже внапряг для ракет "лёгкого" класса).
Итого, имеем 50 х 0,03 = 1,5. Полторы тонны весит всё БО. Ежели, "классический" автобус, то зашибись (килограмм 700 ... 800 на НББ (индивидуального наведения) - это круто. По нынешним временам,  можно и  три раза за ночь по полмегатонны.Подмигивающий
Но ежели, схема т-ща Соломонова модульного БО, то три модуля по 433 кг (помним о том, что 200 кг пошли на "всю ракету" - это совсем  как-то ...
Резюме. Нынешний Авангард Тополь-М/Ярс (со всякими буковками и циферками) никак не потянет. "Тутового" можно в него зарядить, но в количестве,  не более чем Авангард на прославленной 35-й, то бишь, не более одной штуки. Самое смешное, что это рисовали истчо в те времена, когда КБЮ было в Советском Союзе и я лично видел такие "прорисовки". Разумеется, это тогда не называлось "Анчаром".Строит глазки
  • +0.85 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
29 янв 2021 22:06:28

6х250-300, думаю, как и в обычном Я. В 97кг блок вполне влезет столько. Считали же уже, помните?
А вот если ББ с "разбеганием", ну, не знаю, что, там 100кг будет сам блок, а еще 200 - двигатель, который его "разбегает" и наводит? Может, еще маневр уклонения делает

ЦитатаНо ежели, схема т-ща Соломонова модульного БО, то три модуля по 433 кг (помним о том, что 200 кг пошли на "всю ракету" - это совсем  как-то ...

А 300 рублей не спасут гиганта мысли?(с)
В 300кг не влезет ББ с ДУ, не знаю, как назвать, увода и нацеливания?
ЦитатаРезюме. Нынешний Авангард Тополь-М/Ярс (со всякими буковками и циферками) никак не потянет. "Тутового" можно в него зарядить, но в количестве,  не более чем Авангард на прославленной 35-й, то бишь, не более одной штуки.

В 1500кг (по-Вашему)? Думаете, "Анчар-РВ" такой тяжелый? Хотя, это, получается, где-то так вдвое легче "Авангарда"?



ЦитатаСамое смешное, что это рисовали истчо в те времена, когда КБЮ было в Советском Союзе и я лично видел такие "прорисовки". Разумеется, это тогда не называлось "Анчаром".Строит глазки

Ну, мало ли, с тех пор могли и поменьше что нарисовать. Прогресс технологий.

Насчет 46т у "Я-С" - тоже не верю. Про "Я" обычный помню, что там 47, что ли, было, или 48.

PS - Государь Император подписал документ о продлении ДСНВ между РФ и США на 5 лет, до 5 февраля 2026 года
  • +0.40 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
30 янв 2021 00:27:53

Специально отвечаю. Только для того, чтобы пока ничего не сказать.
Типа, репер поставил. 
Скажу, что смогу.Подмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Радонеж ( Слушатель )
30 янв 2021 02:12:37

Тут в интернетах пишут, что энтот самый Анчар элемент нашего стратегического неядерного сдерживания. И он (беспилотник) якобы будет нести неядерные самоприцеливающиеся элементы для высокоточного поражения всяких защищенных целей. Так что легким  и мелким он точно быть не может. Если прикинуть, что для пробития 200 тонной крышки шахты потребуется кумулятивный заряд с ведро или даже с пивной кег, или урановый лом...



Кажись это оно.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
29 янв 2021 22:16:06

Не проще предположить, что это примерно он и есть? Непонимающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Technocratus ( Слушатель )
29 янв 2021 22:36:43

Нет, само собой)
Доверия этому значению ровно столько же, сколько и дальности. Скорее наоборот, я подозреваю, что ни одно из указанных значений не соответствует действительности - просто чтобы никому из готовивших презентацию под "разглашение" не попасть. Единственное, что почти не вызывает сомнений - диаметр 1 ступени, совпадающий с таковым у Т-М и почему-то названный "калибр". Длина там тоже забавная - видимо, без ГЧ взяли.
  • +0.61 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
30 янв 2021 00:25:31

По каким "определениям"?
Как "забрасываемый вес" по ДСНВ? Или, как вес БО?Подмигивающий
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  Шлямбур в Бок 2А ( Слушатель )
29 янв 2021 23:50:35

не петрю - а что мешает предположить неглайдерные, но продвинутые МАРВы верхом на РГЧ ИН вместо анчаров на РГЧ ИР..?.. не?..
  • +0.16 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
30 янв 2021 00:14:08

Так я примерно такое и предположил....
"Анчар-РВ", пока что, нет. "Я-С" и "Я-М", однако, есть. И, наверняка,  вооружены не одними 97кг ББ, которые на "Я" и "Булаве" стоят  числом 6 (ну, по договорным причинам они там вчетвером, конечно).
  • +0.22 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  Сердобольный ( Специалист )
30 янв 2021 17:20:44

Ейбо, как-то странно народ на ветке это прочитал:  
Цитата"подвижный грунтовый ракетный комплекс "Ярс-С" "предназначен для поражения всех видов стратегических целей с возможностью маневрирования" даёт простор для интерпретаций".


Предлагаю прочитать фразу по-другому:  
Цитата"подвижный грунтовый ракетный комплекс "Ярс-С" "предназначен для поражения всех видов стратегических целей с возможностью маневрирования" даёт простор для интерпретаций".


Речь о поражении маневрирующих целей. Далее нужно вспомнить Соломоновское "ракета перестает быть единым целым", а так же, весьма не скромноСтроит глазки, один из "поросячих визгов щАстя" Вашего покорного слуги по-поводу сообщения, если мне память не изменяет, камрада anik где-то двух...трех годичной давности, по-поводу некого испытания, "ставшего вехой..." и закончившегося приемом на вооружение кое-чего. Ну и нашу бесседу с камрадом Technocratus (опять же - если память не подводит) по-поводу "С" в "Ярс-С". 
Если "скрижалить" лень, то, в современной терминологии, получим, что речь идет о "многоблочных управляемых баллистических (самонаводящихся и/или корректируемых) и маневрирующих на конечном участке полета ГЧ с последовательно-параллельным/параллельным разведением управляемых ББ (ГЧ типа MARV)". Короче - УББ с возможностью коррекции целеуказания в полете и маневра на конечном участке траектории.
  • +1.15 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
30 янв 2021 17:26:22

Ничего не понял.
Так "моноблочная" или "разделяемая" ГЧ?Непонимающий
Да ещё и плоско-параллельная последовательно-параллельная?Шокированный
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
30 янв 2021 17:29:37

многоблочная
  • +0.16 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
30 янв 2021 17:31:25

Вместо "автобуса" на шесть мест три "мотоцикла" на два?
Сначала отделяем трёх "пассажиров" по заранее известным адресам, а  три "водителя" могут подрулить в любой момент( в пределах доступного импульса)?
  • +0.33 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
30 янв 2021 18:37:01

Только с трудом представляется, как это все можно впихнуть в заявленный забрасываемый вес (1250 кг)?
  • +0.19 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
30 янв 2021 18:43:09

А если "урезать" дальность? Быдло
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
30 янв 2021 19:09:04

Дальность чего?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
30 янв 2021 19:19:34

Стрельбы, разумеется.
Разменять на массу.
  • +0.16 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
30 янв 2021 19:36:14

А смысл?
На средние дальности и нафиг не нужен короткий АУТ, там ПРО нет и не предвидится.
Впрочем, я и в амерское ПРО не шибко верю, но "это другое, понимать надо ..."Подмигивающий
  • +0.27 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
30 янв 2021 19:46:15

Я о восьми тысячах вместо двенадцати десяти.
  • +0.16 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сердобольный ( Специалист )
30 янв 2021 19:51:32

Или о десяти вместо 11500...Подмигивающий
  • +0.77 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Сердобольный ( Специалист )
30 янв 2021 18:39:46

Ну, если "очень примерно". И три-то точно не влезет - максимум 2х2, наверное.
  • +0.50 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
30 янв 2021 18:47:29

Три на "Сармат" - но уже "с коляской". Веселый
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Korniko
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  красная ртуть ( Слушатель )
30 янв 2021 19:24:23

Это очень серьезно.
Поэтому возникает интерес о том, что будет представлять собой маневрирующая цель, которую потребуется поразить при ответном ударе.
  • +0.11 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
30 янв 2021 19:39:15

"Огайо" в окрестностях базы, демаскировавшая себя первым пуском.
Летающий КП.
P.S.
Речь не столько про ответный...
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Сердобольный ( Специалист )
30 янв 2021 19:49:39

Маневр сил и средств в районе цели может представлять собой, например, пуск ракет из ШПУ противника в ходе нашего ОВУ. Поясню (мы говорим о войне во временном интервале тридцать...сорок пять минут, т.е. когда обстановка меняется стремительно и нужно на это реагировать): 
1.Наша СПРН засекает пуск ракет с ПЛАРБ противника, ВПР принимает решение на ОВУ. Наши ракеты уходят с ПЗ на цели, включающие в себя ШПУ противника. 
2.Их СПРН, в свою очередь, пуски ракет засекает и их ВПР принимает решение на МРЯУ. ШПУ противника пустеют, когда по ним уже выстрелили.
3.Наша СПРН засекает пуск противником из ШПУ, ЦКП выдает команду на смену ПЗ в полете. Вместо бессмысленного расхода ББ по пустым шахтам, происходит массирование сил по др. целям. 
Второй вариант: получение разведданных о передислокации ЯО, самолетов стратегической авиации и/или ПЛАРБ в др. места уже в ходе нашего РЯУ по ним. Разведка-то характеризуется, в т.ч., непрерывностью.
  • +1.15 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  streezh
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  streezh
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Korniko
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kot45
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kot45
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Korniko
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Korniko
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kot45
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kot45
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Korniko
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kot45
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kot45
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kot45
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
31 янв 2021 20:16:58

Ну, положим, монстр не хуже его по массе и прочим характеристикам, и с куда большей дальностью и длиной - планировался к несению БД на автошасси. В варианте ПГРК. Это "Молодец". Шасси, думаю, вам хорошо известно. Хорошо, что не додумались воплотить.

ЦитатаЭто Вы мне рассказываете?Улыбающийся

Не рассказываю. Напоминаю.


ЦитатаС хорошим запасом плавучести, обеспечивающим живучесть и возможность проламывать толстый лед.


Этот запас образовался не от хорошей жизни. Процентов 30 хватило бы за глаза. А тут 50. Возможность пролома обеспечивалась не им, а корпусом. Да и вообще, корпусом ПЛ ломать лед обычно не стараются. Есть иные методы. Их и используют. Всплытие во льдах - еще та эпопея.


Вот, например, действующий подводник пишет... Это, правда. герой художественного произведения, написанного подводником, и он там в книге себя и изобразил.

Серьезней задачи, чем под лед сходить, у подводника нет. Там, каждая мелочь важна. Вот, например, смотрел я как-то америкосовский фильм 'К-19'. В момент, когда они на полном ходу лед прошибают, от хохота чуть с дивана не свалился. Лед в Арктике, он ведь тверже железа... Потому и всплывают там только без хода! Не дай бог винты, выдвижные устройства или средства ледовой разведки повредить . После этого торопиться будет уже некуда! И маневр всплытия занимает несколько часов. Потому как, даже если ты на одной глубине удифферентовался, чуть откачал из цистерн воды, начал всплывать. Тут же нужно принимать воду обратно. Корпус то стало обжимать меньше, и обьем его стал больше, и полетел ты вверх! А хода нет! И рулями ПЛ без хода не управляется! И если не успел одержаться... Удар в нижнюю кромку льда. А там почти всегда ледяные кили и подторосы. Ударные нагрузки они воспринимают отлично. Вот ударишься, корпус пропорешь и вниз, теперь уже навсегда... Лед можно только медленно и аккуратно продавить. Ну ладно всплыл. Так это только полдела сделал. Ведь еще обратно надо погрузиться! А это еще сложнее - до предела дифферент на корму, чтоб винты уберечь и поверхностное натяжение уменьшить. Резко принять воды в цистерны, толкнуться вниз. Тут опять против тебя давление! Корпус обжимает, с каждым лишним метром глубины скорость нарастает. Надо быстрее продувать , не одержишься, полетишь так до самого дна. И вот только после того как от верхней кромки оторвался, можно ход давать. Целый месяц отрабатывали мы так погружение и всплытие. Тогда-то, на погружении, это и произошло. Дело было в том, что шли мы первыми в дивизии после долгого перерыва. Никто, кто раньше в Арктике был, с нами не ходил. Некому подсказать. А к тому моменту эту полынью замучились искать. Вот всплыли, все и расслабились, мусор через рубочный мишкам покидали, гальюны продули, раздифферентовали лодку короче. Погружаться надо, а она не хочет! Легкая! На чистой воде дали бы ход, да рулями ее на глубину загнали. А тут нет. Когда в уравнительную, воды приняли, лодка дернулась и вниз полетела. Еле успели дать воздух в ЦГБ, еще б пару градусов на корму и стравило бы воздух из шпигатов...И хорошо, что вылетели в собственную полынью, иначе... Не говорил бы я тогда с вами сейчас.

Могу, кстати, видео найти, где ребята в 2007 году после такого же всплытия на 45 градусов лодку "наклонили" носом, у них еще ВВД утек из носовой группы. Но выкрутились. Это в районе Новосибирских островов, вроде, было




ЦитатаХотелось сказать о том, что в случае глобального ядерного конфликта в него обязательно будет втянута Великобритания. Ее главным отличием от СССР РФ и США является малая площадь. Т.е. на Британских островах нет районов, удобных для размещения мощных подземных сооружений типа Рейвен Рока или Ямантау.  Маневрированию по суше ПУ на автотранспорте или на поездах английская теснота так же не способствует. Сведений о наличии под Лондоном  объектов  типа нашего Метро-2 и  Раменского бункера не втречалось. В связи с этим возникает предположение, что в случае угрозы ядерного конфликта управление Великобританией может осуществляться с кораблей. Возможно, что такие корабли  могут стать теми подвижными пунктами управления, для поражения которых целесообразно использовать  новые маневрирующие ББ.


Вы слишком хорошего мнения о британских ядерных мощах.
Веселый
Там такой цырк с пониками и кониками, что хоть святых выноси. Одни письма счастья, которые пишет каждый премьер командиру ПЛАРБ, уходящей на патрулирование, с советами, как поступать - чего стоят. А уж передача сигнала на боевое применение - это пестня.

The order could be given from a room located in the Pindar complex underneath Whitehall (specifically from its Nuclear Operations Targeting Center), or to it from any other location with adequate means of communication and cryptography and the availability of two senior nuclearauthentication Cabinet Office staff, a military and a civilian.58 This presumably includes the modified Airbus A330 that is used by the prime minister since 2015.
An informed historian has surmised that the prime minister cannot issue the “National Firing Directive” unless the chief of defense staff (CDS) “concurs and places his codes alongside those of the Prime Minister,” but this appears incorrect.59 The directive is transmitted to the Combined Task Force 345 Operations Room in Northwood and is authenticated by two officers with combinations of letters and numbers.60 It is then coded, authenticated again (though not decoded) by two persons at each stage down the command chain. Onboard the SSBN (the United Kingdom only has sea-launched nuclear weapons), the executive officer and the weapons systems officer receive and authenticate the “National Fire Control Message.” The captain and the executive officer open the safe and retrieve the codes and the firing trigger.61 Official UK statements specify that “the number of participants required to act in concert means that the ‘Permissive Action Link’ type safeguards found in other systems are not relevant to the SSBN domain.”62 Since 1972, four so-called Letters of Last Resort (one per SSBN commander) have been drafted by each prime minister. Options proposed to the prime minister in the past have included: commit the forces; do not commit the forces; make the most reasonable choice; place yourself under Allied command.63 During the Cold War, predelegation procedures were in place: if a nuclear attack had taken place and political authority could not be obtained (that is, if even the second or third nuclar deputy appointed by the prime minister—as described below—were unreachable), the Royal Air Force Strike Command had a standing delegated authority to retaliate.


Там еще много. Особенно хорошо, что они там еще обязаны были Би-Би-Си слушать, радио. Если оно пропало - надо удар наносить. Там еще много таких приколов было.
Веселый Парни застыли в  60х годах.
  • +0.64 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  part_ya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AlexW
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  OldMann
  • Загрузить
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
29 янв 2021 16:41:08

Доклад Министра обороны Российской Федерации на расширенном заседании Коллегии Министерства обороны
ЦитатаВ 2021 году Министерству обороны предстоит решить ряд приоритетных задач. По перевооружению. Поставить на боевое дежурство в Ракетных войсках стратегического назначения 13 пусковых установок с межконтинентальными баллистическими ракетами «Ярс» и «Авангард». За счёт дополнительного финансирования, выделенного на производство данных комплексов, выйти на уровень современности стратегических ядерных сил 88,3%. Завершить строительство для комплексов «Ярс» и «Авангард» инфраструктуры в Козельске, Ясном, Ужуре, Новосибирске и Йошкар-Оле. Обустроить в районе посёлка Северо-Енисейский испытательный полигон для проведения лётных испытаний ракетного комплекса «Сармат». Приступить к государственным испытаниям модернизированного самолёта Ту160. Принять в состав флота два атомных подводных крейсера проекта «Борей-А» – «Князь Олег» и «Генералиссимус Суворов», оснащённые баллистическими ракетами «Булава». По силам общего назначения. Поставить в Сухопутные войска, ВДВ и береговые войска ВМФ более пятисот современных боевых брониро́ванных машин. Сформировать зенитную ракетную бригаду в Южном военном округе. Поставить в Воздушно-космические силы и морскую авиацию ВМФ более ста новых и модернизированных летательных аппаратов. Завершить строительство радиолокационной станции высокой заводской готовности в Воркуте и поставить её на опытное боевое дежурство. Начать работы по строительству РЛС «Я́хрома» в Севастополе и отдельных узлов загоризонтного обнаружения воздушных целей в Калининграде и Зее. Принять в состав Военно-Морского Флота четыре подводные лодки, шесть надводных кораблей, 22 катера и судна обеспечения. Подготовить и провести с вооружёнными силами России и Белоруссии совместное стратегическое учение «Запад-2021». Провести Международный военно-технический форум «АРМИЯ-2021». Открыть Омский кадетский военный корпус на новых фондах. Ввести в эксплуатацию три тысячи зданий и сооружений синхронно с поставками новых образцов вооружения и техники, исходя из доводимых бюджетных ассигнований на соответствующие цели.
  • +1.00 / 17
  • АУ
 
  Technocratus ( Слушатель )
29 янв 2021 18:01:59

Цитатадальность - до 10 000 километров


- при том, что еще для Т-М заявляли не меньше 11 - ага, конечно, так я и поверил Смеющийся

Цитатамасса полезной нагрузки - 1250 килограммов

- любопытно, откуда это взялось - видимо, значение ПН для Универсала составителям под руку подвернулось)

ЗЫ Кому интересно, первоисточник тут:

https://tvzvezda.ru/news/force…zrVPZ.html (с 0:07)
  • +0.65 / 10
  • АУ
 
 
  красная ртуть ( Слушатель )
30 янв 2021 03:53:38

На сайте МО указана дальность 11500 км при массе ГЧ 1200 кг.
Для изначального "Т" (15Ж58) на сайте МО указана дальность 11000 км.
Данные характеристики заставляют думать о том, что цифры, опубликованные под видом характеристик "Я", не имеют отношения к реальной технике.
  • +0.17 / 5
  • АУ
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
30 янв 2021 07:38:06

На "Т" и "Т-М" один ББ, вроде, в отличии от...
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
30 янв 2021 13:40:22

Кстати, не факт, что один. Для Т-М указан "блок мегатонного класса", возможно, у "Т" он, а может, и не он. Мурзилки уверяют про 550кт, но это наверняка фигня.
  • +0.28 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
30 янв 2021 15:25:36

Я видел в своё время макет ББ для Универсала. Не думаю, что потом, когда Универсал превратился в Тополь-М, блок стал полегче.
Мегатонна в тот макет блок влезала аж с запасом.Подмигивающий
  • +0.63 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  красная ртуть ( Слушатель )
30 янв 2021 19:18:23

И каковы были его габариты в сравнении с известным ГО?
  • +0.17 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
30 янв 2021 19:33:34

Примерно, как габариты 15Ф174.
На взгляд, чуть покрупнее.Улыбающийся
  • +0.46 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  красная ртуть ( Слушатель )
30 янв 2021 19:38:17

Спасибо. Получается, что по меркам "легкой МБР" блок был достатоно большой.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
30 янв 2021 19:41:21

Но блок-то один.Подмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  streezh
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kot45
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kot45
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kot45
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  streezh
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить