КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.
2,780,028
11,112
|
Shodai ( Слушатель ) |
| 28 авг 2021 22:55:31 |
Малыш
новая дискуссия Дискуссия 1.729
Отредактировано: Shodai - 28 авг 2021 22:56:27
ОТВЕТЫ (128)
|
|
Flugkater ( Слушатель ) |
| 29 авг 2021 12:12:13 |
Цитата: Shodai от 28.08.2021 22:55:31
Все, о чем долго и безрезультатно говорили на ветке, здесь. И автоматика с коротким ходом поршня, и затвор с тремя боевыми упорами, и широкое применение пластика в конструкции. Приятно посмотреть.
И главное, никаких гейских обвесиков от любителей циклопрактической стрельбы, как на АК.
|
Пурген ( Слушатель ) |
| 31 авг 2021 16:39:25 |
Цитата: Flugkater от 29.08.2021 12:12:13
Длинное цевье, планка пикатини, двухсторонний пердохранитель, разделение на ловер/аппер и прочие плюшки как раз из столь не любимых вами практической стрельбы и ар платформы. Но вы предпочли этого не заметить.
|
|
Flugkater ( Слушатель ) |
| 01 сен 2021 09:38:53 |
Цитата: Пурген от 31.08.2021 16:39:25
Разделение на аппер-ловер практикуется уже добрых лет 150, когда ещё никакой практической стрельбы не было. Длинное цевьё и того дольше, все лет 500.
А вот отсутствие трубчатого цевья или квадрейла, столь любимых тактикульщиками, или бесполезностей типа рычага сброса магазина над спусковым крючком однозначно хорошо.
|
|
Пурген ( Слушатель ) |
| 01 сен 2021 12:57:36 |
Цитата: Flugkater от 01.09.2021 09:38:53
Забавляет честно говоря такая ненависть к тактикульщикам и спортсменам.
|
|
Flugkater ( Слушатель ) |
| 01 сен 2021 14:59:54 |
Цитата: Пурген от 01.09.2021 12:57:36
Никакой ненависти. Но желание впихнуть в боевое оружие примочки, применимые только в спорте, благодаря условностям правил, удивляет.
|
|
Пурген ( Слушатель ) |
| 02 сен 2021 11:03:21 |
Цитата: Flugkater от 01.09.2021 14:59:54
А можете поподробнее какие именно примочки, почему они применимы только в спорте и благодаря каким именно условностям правил, а не применимы в реальных боевых действиях?
Давайте говорить предметно.
|
|
Пурген ( Слушатель ) |
| 05 сен 2021 17:13:46 |
Цитата: Flugkater от 05.09.2021 15:10:31
О, давайте разберемся.
1. Спорно. Можно поподробнее что там не так с удержанием? Если вы держите снизу - то разницы вообще нет. Если спортивный хват - то что трубчатое, что квадрейл удобнее. Тем более все равно используются перчатки, поэтому с моей тз пофигу.
2. По поводу сброса - возможно соглашусь, тк в условиях боевых действий вы все равно будете пустые магазины сохранять, а уже потом вставлять новый магазин. По поводу предохранителя - опять же спорно. У меня на сайге такой стоит - при вскидке - значительно удобнее чуть поднять указательный палец, чем убирая руку с рукоятки управления сбрасывать с предохранителя. Я и так и так тренировал, поэтому могу сказать свое мнение - то что вам так не нравится реально удобнее. Но опять же тут на вкус и цвет. Чистый субъективизм. По времени спортивный вариант чуть быстрее, но не существенно.
3. Это ошибочное мнение. Давно уже конструкция не ослабляется и вполне достаточна что для прозрачных пластиков, что для окон. Зато вполне определенное удобство присутствует. Не так много людей умеют считать выстрелы, а трассеры в конце магазина не всегда удобно.
4. У меня разве что установлена левая дополнительная рукоятка. Насадки сделаны для ускорения взведения, не хотите делать это быстро и безболезненно, никто вас не заставляет их использовать. Так что вообще не понятно о чем речь.
5. У вас есть опыт чистки чего нить Ар образного что бы вот утверждать по поводу чистки? Лично с моей тз чистка арок проще и удобнее чем ак. Да и неполная разборка проще и удобнее.
Что то не дает мне ответить з- грит оверквотинг слишком большое цитирование. Какая то хрень - чутка почистил ваше сообщение не обижайтесь.
|
|
Безыменский188 ( Слушатель ) |
| 29 авг 2021 12:35:01 |
Цитата: Shodai от 28.08.2021 22:55:31
Недопонял.
Штатных прицельных (ну там мушка с целиком) нет совсем?
|
|
Flugkater ( Слушатель ) |
| 29 авг 2021 12:48:52 |
|
|
Безыменский188 ( Слушатель ) |
| 29 авг 2021 15:12:15 |
Цитата: Flugkater от 29.08.2021 12:48:52
...а также весь спектр коллиматоров, оптики, ночников и т.п. и т.д. Это как раз понятно.
Вопрос в другом.
Базовомубезобвесов девайсу вообще прицел не нужен и прицельные приспособления как таковые теперь опция?
И в исходном виде только поливать очередями от пуза
Это тенденция такая?
|
|
Flugkater ( Слушатель ) |
| 29 авг 2021 16:46:19 |
Цитата: Салон62 от 29.08.2021 15:22:24
Диоптрический регулируемый целик однозначно удобно., и линия прицеливания длинная. Вопрос только, почему не сделали несъёмным
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 29 авг 2021 18:43:42 |
Цитата: Flugkater от 29.08.2021 16:46:19
Но крайне херово в условиях недостаточной освещенности. Когда зрачок диаметром 6 мм, а диоптр остался 0,5 и в глаз попадает в 150 раз меньше света, чем ему хочется/требуется. Поэтому другие спортсмэны придумывают тритиевые фонарики для открытого прицела...
|
Senya ( Практикант ) |
| 29 авг 2021 20:07:19 |
Цитата: ILPetr от 29.08.2021 18:43:42
Если это оружие для выживания, ночью несравненно выгоднее зашухериться чтобы не нашли, а не пробовать кидаться пульками на дальность и на меткость.
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 30 авг 2021 07:30:45 |
Цитата: Senya от 29.08.2021 20:07:19
И днем тоже лучше зашухериться чтобы не нашли. ЕМНИП, все попробовавшие кидаться пульками в Сирии погибли. Оно и понятно - противник не ограничен в численности, вооружении, боеприпасах и маневре.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 30 авг 2021 11:08:33 |
Цитата: ILPetr от 30.08.2021 07:30:45
Вы так пишете, будто они прям специально искали в кого бы пострелять.
А ночью в тылу ночники тоже не у всякого врага найдутся, чтобы поиск вести.
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 30 авг 2021 21:04:48 |
Цитата: Luddit от 30.08.2021 11:08:33
Само "стрелять" не имеет никаких положительных прогнозов. Поэтому совершенно безразлично из чего.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 30 авг 2021 21:45:43 |
Цитата: ILPetr от 30.08.2021 21:04:48
Ну не совсем же так безнадёжно. Если с одной стороны ищут свои, а с другой наседают чужие, сколько то времени можно выиграть.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 30 авг 2021 22:49:33 |
Цитата: ILPetr от 30.08.2021 21:04:48
Есть такой зверь - медведь. И белый тоже.
Даже в мирное время.
С пистолетом шансы слабоваты.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 30 авг 2021 22:58:20 |
Цитата: Luddit от 30.08.2021 22:49:33
........С автоматом тоже. На форуме был рассказ причастного к расследованию ЧП, когда разведгруппа мишку таки убила, нафаршировав его пулями обр. 74 года, но и он всю группу положил. Просто поломал.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 30 авг 2021 23:03:19 |
На ганзе как-то приводили обработку советской статистики по медведям (несколько сотен случаев, если правильно помню). Там было видно, что наган слабоват, с ПМ шансы 50/50, с ТТ повыше.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 30 авг 2021 22:48:52 |
Цитата: Luddit от 30.08.2021 11:08:33
........Какой Джульбарс и без ночника находит затихарившегося. А те Джульбарсы сотни лет используются.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 30 авг 2021 22:55:09 |
Ну в случае с парашютистом объяснить что искать не совсем тривиально может оказаться.
|
Mozgun ( Слушатель ) |
| 31 авг 2021 17:45:25 |
Ну, просто ремарка - в том ареале где сейчас основные риски - джульбарсы нечистые животные и харам. При всей их славной истории..
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 31 авг 2021 18:31:52 |
Цитата: Mozgun от 31.08.2021 17:45:25
... осталось соотнести количество отстреливающихся с героически погибшими. Увы.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 01 сен 2021 08:45:09 |
У них не всегда был ислам. Во времена Улугбека они вообще где-то в лидирующей группе по науке были. Это потом им сказали, что в Коране есть ответы на все вопросы.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 30 авг 2021 17:04:39 |
Цитата: ILPetr от 30.08.2021 07:30:45
Если серьёзно, тут я могу только принимать на веру ту или иную точку зрения. Из когда либо высказывавшихся мне ближе - что оружие в "аварийке" отбиться либо от зверья, либо от местных (как чужих, так, увы, и не в меру и не к месту активных своих). На бой с группой захвата принципиально не расчитано.
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 30 авг 2021 20:21:37 |
Цитата: Senya от 30.08.2021 17:04:39
Вот. Поэтому там бы лучше всего по массогабариту подошел ПСМ 5,45×18 с дюралевой рамкой, а не перепистолето-недопулемето с вот таким огогенным патроном. Или традиционный ПМ. К этому оружию и стоит относиться как к статусному и "отбиться от зверья", от группы захвата не отбиться с любой легкой стрелковкой, как и от местных не отбиться, даже если они с луками.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 30 авг 2021 23:00:38 |
Цитата: ILPetr от 30.08.2021 20:21:37
Настрелять себе транспорт у местных, если они не ожидают того, вполне можно.
|
|
Стас1973 ( Слушатель ) |
| 31 авг 2021 17:20:16 |
Цитата: ILPetr от 30.08.2021 20:21:37
Из ПСМа даже застрелиться получится не с первой попытки. Про ПП - оставлю без комментариев, тот еще ублюдок. А про патрон - все правильно. Предполагается, что летчик будет на враждебной территории. А там, если добыть БК - только 9*19 Люгер. ПМовские вам никто не предложит. Тем более от ПСМ. По мне так, ну чисто гипотетически, я бы для летно-подъемного состава закупил тысяч 50 пистолетов FN Five-seveN в базовой комплектации и боекомплект к ним. По деньгам - не так дорого. По эффективности - переделку АКС-74У переплюнет во всем, тем более, что учить стрелять с Люгеровского патрона надо, это не 5,45. А БК хватит либо уйти, либо выжить, либо иное, чего бы не хотелось. Ну, как-то так.
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 31 авг 2021 18:30:48 |
Цитата: Стас1973 от 31.08.2021 17:20:16
Вы всерьез полагаете, что катапультировавшийся летчик будет добывать трофейные патроны?!
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 31 авг 2021 22:40:38 |
Цитата: Стас1973 от 31.08.2021 17:20:16
......Трофейные патроны - зло. Причём абсолютное. Разумеется, если мы не говорим о партизанах. Там допустимо. Но с проверкой.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 01 сен 2021 23:26:41 |
Цитата: graycat от 01.09.2021 12:14:06
........Из лично виденного. Человек получил пять пуль из ПСМа: по одной в ноги и три в грудь. Причём одно попадание в область сердца. После этого бодрым, быстрым шагом прошёл метров 70, сел в машину и его увезли. Как я в последствии узнал, увезли в больницу. По его поведению, я подумал, что по нему стреляли из травмата.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 29 авг 2021 22:07:39 |
Цитата: Flugkater от 29.08.2021 16:46:19
.......Диоптр в сумерках - не айс. Через него практически ничего не видно.. У открытого прицела свои недостатки. Так что на любителя. Лично я предпочту открытый.
|
Радонеж ( Слушатель ) |
| 30 авг 2021 00:34:51 |
Сообщение удалено
Радонеж
30 авг 2021 10:00:46
Радонеж
30 авг 2021 10:00:46
Отредактировано: Радонеж - 30 авг 2021 10:00:46
|
|
Reginvalt ( Слушатель ) |
| 31 авг 2021 00:27:28 |
Давно так (не у нас). Вскоре после того как началось движение про модульность и планки пикатини, на западе механические прицельные приспособления стали делать съемными и часто - складными. Хочешь ставь, хочешь не ставь. Вот и до нас докатилось.