Украина и украинско-российские отношения
205,293,137
348,465
|
Урфин ( Специалист ) |
| 23 июн 2016 09:41:33 |
В ЛНР заявили о прибытии на Донбасс штурмовых украинских самолетов
новая дискуссия Аналитика 3.113
В ЛНР ЗАЯВИЛИ О ПРИБЫТИИ НА ДОНБАСС ШТУРМОВЫХ УКРАИНСКИХ САМОЛЁТОВ
Украина бросила на Донбасс рой истребителей, что стало причиной резкой реакции ЛНР. Разведка самопровозглашённой Луганской народной республики обнаружила прибытие пяти единиц штурмовых самолётов украинских силовиков. Об этом сообщает «РИА Новости», ссылаясь на официального представителя Народной милиции республики Андрея Марочко.
Согласно имеющейся информации, с 13 по 20 июня штурмовики Су-25 прибыли на аэродром Северодонецка, который уже порядка двух лет является административным центром Луганской области. Цель данного манёвра заключается в усилении оперативно-тактической группировки «Луганск».
Остатки роскоши походу.
Украина бросила на Донбасс рой истребителей, что стало причиной резкой реакции ЛНР. Разведка самопровозглашённой Луганской народной республики обнаружила прибытие пяти единиц штурмовых самолётов украинских силовиков. Об этом сообщает «РИА Новости», ссылаясь на официального представителя Народной милиции республики Андрея Марочко.
Согласно имеющейся информации, с 13 по 20 июня штурмовики Су-25 прибыли на аэродром Северодонецка, который уже порядка двух лет является административным центром Луганской области. Цель данного манёвра заключается в усилении оперативно-тактической группировки «Луганск».
Остатки роскоши походу.
ОТВЕТЫ (187)
|
Удаленный пользователь |
| 23 июн 2016 09:48:43 |
Сообщение удалено
23 июн 2016 11:00:37
23 июн 2016 11:00:37
|
|
Урфин ( Специалист ) |
| 23 июн 2016 09:52:44 |
Цитата: Rom4eg от 23.06.2016 07:48:43
Может и нет. Где то видел инфу, что около 10-15 рабочих литаков у них оставалось, включая учебные, и то, что удалось по сусекам из разных запчастей отремонтить. Но при прошлом опыте, это на им максимум неделю боёв.
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 июн 2016 10:08:17 |
Сообщение удалено
23 июн 2016 11:15:37
23 июн 2016 11:15:37
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 июн 2016 10:23:56 |
Сообщение удалено
23 июн 2016 11:30:37
23 июн 2016 11:30:37
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 июн 2016 10:35:38 |
Сообщение удалено
23 июн 2016 11:45:37
23 июн 2016 11:45:37
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 23 июн 2016 11:01:45 |
Цитата: Rom4eg от 23.06.2016 08:35:38
На самом деле я очень боюсь осетинского сценария когда для помощи Донбассу комрадам на местах придется терпеть несколько дней ада.И другого выхода для казуса белли не вижу.
Уж лучше разъединение сторон.
|
|
9k37m1 ( Практикант ) |
| 23 июн 2016 11:04:34 |
Цитата: Андрей Ка от 23.06.2016 09:01:45
С этого места поподробнее, пожалуйста.
На местах терпят ад переменной интенсивности третий год Это, приблизительно, восьмая сотня дней пошла.. На "несколько" тянет?
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 23 июн 2016 11:06:45 |
Цитата: 9k37m1 от 23.06.2016 09:04:34
Поподробней это когда вагоны снарядов и эрэсов уходят за несколько часов.И Су25-24 кидают бомбы на города.
|
|
9k37m1 ( Практикант ) |
| 23 июн 2016 11:07:53 |
Цитата: Андрей Ка от 23.06.2016 09:06:45
Да в общем-то и такое уже было, и не один и не несколько дней кряду.
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 июн 2016 11:15:02 |
Сообщение удалено
23 июн 2016 12:15:37
23 июн 2016 12:15:37
|
|
9k37m1 ( Практикант ) |
| 23 июн 2016 11:18:40 |
Цитата: Rom4eg от 23.06.2016 09:15:02
Ложные надежды - это зло.
Я помню, как в 2014-м на ГА писали.
"Выйдите на улицы, и будет у вас как в Крыму. Провозгласите независимость, будет как в Крыму. Проведите референдум, будет как в Крыму. Если ВСУ посмеют стрельнуть по городам, будет как в Южной Осетии. Если ВСУ применит Грады по городам, будет как в Южной Осетии. Если применят Ураганы... Гиацинты... Авиацию...".
А ведь оно всё совсем не так.
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 23 июн 2016 11:26:15 |
Цитата: 9k37m1 от 23.06.2016 09:18:40
Думаю 99,9.... процентов вышедших ГА не читали .Это было их собственное решение и нежелание жить с властью националистов а также понимание что эта власть приведет регион (да и всю страну) к экономической пустыне ,что собственно и происходит.А какие вы лично видите альтернативы? лечь и расслабиться? Донбассцы поступили так как подсказывали их личные убеждения ,а не нашептывания агентов Путина и форумчан с Глобальной Авантюры.
|
|
9k37m1 ( Практикант ) |
| 23 июн 2016 11:28:57 |
Цитата: Андрей Ка от 23.06.2016 09:26:15
Донбассцы молодцы и всё делали и делают правильно. И не тешат/расхолаживают себя ложными надеждами, и по-моему, незачем их раскручивать даже на конкретной площадке ГА.
|
MaD_CaT ( Слушатель ) |
| 23 июн 2016 11:28:07 |
Цитата: 9k37m1 от 23.06.2016 09:18:40
В Крыму и Южной Осетии были весьма серьёзные юридические поводы и основания так поступить. По сути после выхода на улицу, референдума и градов по городам была от нас весьма серьёзная помощь, причём не только гуманитарного характера, Россия не дала уничтожить на корню республики, они де факто стали сейчас независимы от Украины, осталось это оформить де юре. Минск 1/2 нужен был как раз, для узаконивания "полуоторванного" статуса территорий, для возможности дальнейшего развития событий, как в Крыму или ЮО.
|
|
9k37m1 ( Практикант ) |
| 23 июн 2016 11:30:53 |
Цитата: MaD_CaT от 23.06.2016 09:28:07
Это бесспорно.
Но прямого официального вмешательства, как в Южной Осетии, не было несмотря ни на что, и пока для него предпосылок не видно. Я спорил только с этим.
Точно так же не было признания де-юре (хотя оно в основном произошло де-факто), и не ожидается/предпосылок не видно.
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 июн 2016 11:44:47 |
Цитата: 9k37m1 от 23.06.2016 09:18:40
Собственно говоря, украм воздается ровно теми же силами, которые они применяют: применили РСЗО - получите аналогичный, если не сильнее, ответ. Применили крупнокалиберную артиллерию - по Макеевке катаются "Пионы", а Луганский аэропорт накрывают "Тюльпаны". Самолеты, отчего-то, уже не рискуют летать над нами... Контрбатарейные радары и системы РЭБ по дорогам катаются...
Что именно "не так"? "Не так", как в Южной Осетии? Ну - не так. Но результат, примерно, тот же.
Не так, как в Крыму? Так Крым - это ни разу не импровизация, Крым, полагаю, судя по слаженности действий, готовился годами. Впрочем, если Крым - импровизация, тогда для потенциального противника все гораздо хуже: если так Россия импровизирует, то что будет, когда она сработает по плану?
Ну да, обидно, что не пришли "большие дядьки" и не побили злых - ну - мир не идеален, и тот, кого танцуют - не вполне волен в своих желаниях.
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 23 июн 2016 11:52:36 |
Цитата: igor1972 от 23.06.2016 09:44:47
Я вот, таки, не понимаю, какую мысль вы хотите донести? Что это все нормально? Так ведь все это применялось и применяется на территории Донбасса и страдают именно его мирные жители. И ничего общего с ЮО здесь не наблюдается. что и неудивительно - условия разные. В ЮО таки мир...
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 23 июн 2016 11:56:13 |
Цитата: Карел от 23.06.2016 09:52:36
Не нормально .А как и что надо сделать чтобы было нормально? Задача многомерная и противоречивая.
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 23 июн 2016 12:02:08 |
Цитата: Андрей Ка от 23.06.2016 09:56:13
Именно, что многомерная. Потому и не надо ее к ЮО и Чечне подгонять. И вообще, проводить линию, что мол, на Донбассе сейчас так, куйня...
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 23 июн 2016 12:10:56 |
Цитата: Карел от 23.06.2016 10:02:08
Кто говорит что куйня?Относительно 2014 -2015 ,Чечни да уже не так. Так что надо сделать уважаемый ,чтобы вы были довольны?Вы так и не ответили.
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 июн 2016 12:01:41 |
Цитата: Карел от 23.06.2016 09:52:36
Я хочу донести мысль о том, что говорить о том, что помощи нет, что помощь плоха или недостаточна - несколько неправильно, скажем так. Да, она "не такая", как случилась в Крыму, но, например, Южная Осетия - получала такого рода помощь более десятка лет...
Грешно укорять дающего.
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 23 июн 2016 12:09:28 |
Сообщение удалено
Карел
23 июн 2016 16:15:37
Карел
23 июн 2016 16:15:37
Отредактировано: Карел - 23 июн 2016 16:15:37
|
Вадим Р. ( Практикант ) |
| 23 июн 2016 12:02:35 |
Цитата: 9k37m1 от 23.06.2016 09:18:40
Это были не ложные надежды, а упущенные возможности. Был период паралича киевской власти в момент перехода её к хунте, когда массовыми выступлениями и принуждением собственных областных властей к законотворчеству можно было изменить свои перспективы. Но для этого должны были подняться и самоорганизоваться несколько областей. У Крыма получилось по очевидным причинам, а у других областей - нет. Но потенциал был.
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 июн 2016 12:13:08 |
Сообщение удалено
Vick
23 июн 2016 16:15:37
Vick
23 июн 2016 16:15:37
Отредактировано: Vick - 23 июн 2016 16:15:37
|
|
Вадим Р. ( Практикант ) |
| 23 июн 2016 12:14:47 |
Цитата: exUSSR от 23.06.2016 10:06:40
Ошибка Кремля в чём? Что русский Харьков не смог дать отпор бандеровцам? Что народ не смог заставить свою областную власть не присягать хунте? Наша ли это ошибка или потеря возможностей расхоложенным русским населением Украины? Для легальной помощи нам нужна была просьба легальной местной власти. Просьба Януковича была, а местных властей - нет. Всё должно выглядеть законно. В ЛДНР эту законность теперь приходится корячить задним числом.
|
Paul ( Профессионал ) |
| 23 июн 2016 12:21:34 |
Цитата: Вадим Р. от 23.06.2016 10:14:47
Во, мне тоже всегда казалось что ключевым моментов в те дни - стала позиция Харькова.. Если бы образовалась ХНР - мне кажется, Россия пошла бы на прямое вмешательство. Ибо - иначе получилось бы странно,мы - вроде как должны были бы войти для защиты русского населения, а крупнейший промышленный город, издавна декларировавшийся как русский - пожелал остаться в нэньке.. Фигня какая-то выходит.. Как же вмешиваться, если как минимум половина русских Украины - этого вмешательства получается не желает? К тому же - нельзя сбрасывать со счетов и остальное, географию, промышленный потенциал, политический.. Так что - моё глубокое ИМХО, Новороссия слилась именно в Харькове.. Будем надеяться - слилась временно..
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 июн 2016 11:50:40 |
Цитата: 9k37m1 от 23.06.2016 09:04:34
Вы, дружище, ада не видели. "Ад" - это когда артиллерия, подивизионно, отрабатывает по жилым кварталам, "ад" - когда вы сидите в подвале не час-два-три даже - а сутки-двое-неделю, и подвал этот ходит ходуном от разрывов снарядов, и т.д., и т.п.
По поводу, что такое "ад" - стоит адресоваться к жителям Цхинвала, Грозного...
Вот, как выглядит "ад":
|
Memento mori ( Слушатель ) |
| 23 июн 2016 11:56:46 |
Цитата: igor1972 от 23.06.2016 09:50:40
Ради правды и в 1 и 2ую .... вроде как.
Оставляли коридоры , которыми к сожалению не всё кто хотели могли воспользоваться......
Но тем не менее они были.....
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 июн 2016 12:06:32 |
Здесь они тоже декларировались и, местами, по моим сведениям, они работали. "Коридор" официально объявлялся украми по направлению на Марьинку и Еленовку, в июле 2014г., по нему ежедневно бегали бусики на Мариуполь-Бердянск-Седово-Новоазовск и прочие города. Про прочие направления - сказать ничего не могу, но направление к российской границе было самым опасным, до сентября 2014. Впрочем, насколько помню, там коридоры и не заявлялись.
А вот и ссылка: (укросайт, со всей его терминологией!)
http://www.unian.net…lovki.html
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 23 июн 2016 10:33:55 |
Цитата: Rom4eg от 23.06.2016 08:23:56
Ром, в этот раз им "полетать" - это грубейшим образом попрать "минский процесс".
Не исключу, что в этот раз их "приземлят" не из ПЗРК, а из чего потяжелее.
Возможно, подключится российская авиация, сугубо в терапевтических целях (я на это надеюсь не сильно, но такой ход прямо сам напрашивается в данной ситуации).
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 июн 2016 10:38:15 |
Сообщение удалено
23 июн 2016 11:45:37
23 июн 2016 11:45:37
|
|
don't worry ( Слушатель ) |
| 23 июн 2016 09:48:54 |
Цитата: Урфин от 23.06.2016 07:41:33
Интересно, на время командировки летчиков, их семьи СБУ взяло на присмотр?