Украина и украинско-российские отношения
207,232,865
349,573
|
Боярин ( Профессионал ) |
| 04 дек 2016 08:13:18 |
Верховная рада предостерегла ЕС от «потери доверия»
новая дискуссия Статья 3.658
Верховная рада предостерегла ЕС от «потери доверия»
Если Брюссель продолжит затягивать процесс предоставления украинцам безвизового режима, то он может потерять доверие всего украинского общества, приводит Взгляд заявление первого вице-спикера Верховной рады Ирины Геращенко в штаб-квартире НАТО.
«Альянс также интересует диалог с ЕС по безвизовому режиму. Если говорить о настроениях в украинском парламенте, то мы выражаем более умеренную позицию. Она четкая – Украина выполнила все, и сегодня не может быть никакого объяснения со стороны ЕС, почему искусственно затягивается процесс предоставления безвизового режима», сказала Геращенко.
«Сложившуюся ситуацию трудно объяснить украинскому обществу», – отметила она.
«Будет большой ошибкой, если ЕС будет медлить с предоставлением безвизового режима, и это будет историческая ошибка, потому что это может привести к потере доверия к ЕС со стороны украинского общества. Это, во-первых, будет потеря доверия, чему будут аплодировать в России, а во-вторых, доверие трудно восстанавливается. Поэтому этого нельзя допускать», – подчеркнула Геращенко.
«В нашем диалоге с партнерами нужно честно говорить не только о нашей позиции, что мы "не понимаем и не воспринимаем", но и предоставлять информацию о том, как это воспринимает общество», – считает она.
«Речь идет не об обидах политиков, а о людях. Украина изменилась, изменилась и Европа. Но не изменились правила и принципы. Мы говорим о выполнении принципов и договоренностей», – заявила политик, отметив, что в настоящее время «мяч на стороне Брюсселя».
«Мы с уважением относимся к европейской стороне, когда они говорят, что мы должны выполнить нашу часть обязательств. Но и мы говорим, что наши партнеры так же должны выполнять свои обязательства. Украине все не просто дается, но, возможно, в этих испытаниях мы закаляемся как страна и приобретаем право голоса. Это дорогого стоит», – сказала Геращенко.
Ссылка
Если Брюссель продолжит затягивать процесс предоставления украинцам безвизового режима, то он может потерять доверие всего украинского общества, приводит Взгляд заявление первого вице-спикера Верховной рады Ирины Геращенко в штаб-квартире НАТО.
«Альянс также интересует диалог с ЕС по безвизовому режиму. Если говорить о настроениях в украинском парламенте, то мы выражаем более умеренную позицию. Она четкая – Украина выполнила все, и сегодня не может быть никакого объяснения со стороны ЕС, почему искусственно затягивается процесс предоставления безвизового режима», сказала Геращенко.
«Сложившуюся ситуацию трудно объяснить украинскому обществу», – отметила она.
«Будет большой ошибкой, если ЕС будет медлить с предоставлением безвизового режима, и это будет историческая ошибка, потому что это может привести к потере доверия к ЕС со стороны украинского общества. Это, во-первых, будет потеря доверия, чему будут аплодировать в России, а во-вторых, доверие трудно восстанавливается. Поэтому этого нельзя допускать», – подчеркнула Геращенко.
«В нашем диалоге с партнерами нужно честно говорить не только о нашей позиции, что мы "не понимаем и не воспринимаем", но и предоставлять информацию о том, как это воспринимает общество», – считает она.
«Речь идет не об обидах политиков, а о людях. Украина изменилась, изменилась и Европа. Но не изменились правила и принципы. Мы говорим о выполнении принципов и договоренностей», – заявила политик, отметив, что в настоящее время «мяч на стороне Брюсселя».
«Мы с уважением относимся к европейской стороне, когда они говорят, что мы должны выполнить нашу часть обязательств. Но и мы говорим, что наши партнеры так же должны выполнять свои обязательства. Украине все не просто дается, но, возможно, в этих испытаниях мы закаляемся как страна и приобретаем право голоса. Это дорогого стоит», – сказала Геращенко.
Ссылка
ОТВЕТЫ (239)
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 04 дек 2016 09:15:05 |
Цитата: Боярин от 04.12.2016 05:13:18
Забавно, почему они считают, что доверие украинского общества хоть для кого-то представляет какую-то ценность?
|
К.Прутков ( Слушатель ) |
| 04 дек 2016 12:59:55 |
А хохлоцентризм однако.
Если долго отлаживать в народ идиотские мысли, то мысли начинают отлаживать в тебя.
Вчора ты ещё ржёшь над тупими хохлями, а завтра идёшь впереди колонны, весь такой просветлённый...
|
|
Денис_2f52a6 ( Слушатель ) |
| 04 дек 2016 19:55:59 |
Вы думаете они ТАК считают???
....Это мантры от представителей тоталитарной секты "укроп", чтобы не дай Бог паства не услышала в монотонном гуле зомбирования ненужные нотки....Плюс, понадувать щеки же тоже трЭба...В зеркало полюбоваться....Помню, спорил с С.Луневым по поводу утверждений А.Ваджры несколько лет назад, что каклоГейЛита поголовно олигофрены....Признаю ошибку...Они не олигофрены, они ничтожества, в типичном стиле унр и прочих директорий!
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 дек 2016 13:15:24 |
Сообщение удалено
Странник
04 дек 2016 14:16:40
Странник
04 дек 2016 14:16:40
Отредактировано: Странник - 04 дек 2016 14:16:40
|
|
Simple88 ( Практикант ) |
| 04 дек 2016 13:27:32 |
Цитата: Странник от 04.12.2016 10:15:24
Укры наверное еще не поняли, что время торговли своей задницей закончилось.
Это раньше они бегали между Россией и ЕС, грозясь попеременно вступить то в ТС то подписать ассоциацию.
А сейчас их Россия не примет думаю. Украина в упадке и депрессии. Что бы ее поднять нужны большие финансовые вливания, а у РФ нет столько свободных средств сейчас.
Ну а ЕС они вообще никогда нужны не были. Сейчас Запад понимает что никто в мире долги укров перед МВф оплачивать не будет. Поэтому Запад на такие истерики даже не будет реагировать.
В под'еме Украины?
|
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 04 дек 2016 23:14:19 |
Цитата: ILPetr от 04.12.2016 19:31:44
Смотря, в каком качестве. Если в качестве очередной незалежной, то России от этого никакой пользы, а если в качестве части России, то, конечно, есть.
ЗЫ. А что у вас с твёрдым знаком?
|
|
radson11 ( Специалист ) |
| 04 дек 2016 23:28:03 |
Уже лет пять или шесть прошу очередного интегратора привести так сказать бизнес-план реинтеграции земель Украины в состав России и показать плюсы и минусы таковой реинтеграции:
-цель, которую хотят достигнуть таким действием.
-сроки реализации;
-задействованные ресурсы (деньги материалы, время, люди и т.д.)
- ожидаемый профит России в чем выражаться будет
- какие плюсы и минусы от такой реинтеграции для России на ближайшее время, в среднесрочной перспективе и т.д
- какие действия и в какой последовательности необходимо совершить?
Ни один еще не написал как план-график. только вопли "о том что Украина необходима России и Россия должна....".
|
|
IvanP ( Практикант ) |
| 04 дек 2016 23:40:14 |
Тебя 25 лет это не колыхало совсем.
А тут вдруг занервничал.
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 дек 2016 23:52:20 |
Сообщение удалено
Тот самый, как его там ..
05 дек 2016 01:01:40
Тот самый, как его там ..
05 дек 2016 01:01:40
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 05 дек 2016 01:01:40
|
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 05 дек 2016 00:52:27 |
Советский Союз - большая Родина, Донбасс - малая родина. У меня всегда так было
|
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 05 дек 2016 00:56:45 |
Цитата: radson11 от 04.12.2016 20:59:10
Украина и есть часть России. То, что Москва временно утратила контроль над этой территорией, это - дело частное. Москва и в 1943 Украину не контролировала, но тогда ни у кого не возникало вопросов, а зачем нам Украина?
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 06 дек 2016 15:12:15 |
Цитата: radson11 от 04.12.2016 20:28:03
Вот прям бизнес-план в масштабах государства быстренько, на коленке, Вам не набросали - значит Вы правы?
Территория и население бУкраины - это наша корова. Никуда нам от неё не деться. Уже только дюжина атомных реакторов в непосредственной близости от густонаселённых районов РФ - достаточный залог нашего интереса к этой территории. Не говоря уже, что десятками миллионов людей раскидываться тоже несколько не по хозяйски. Не говоря уж о каком-то там гуманизме.
Да я прекрасно понимаю, что это всё будет дико дорого и долго. Да "прибыли" от реинтеграции увидят дай Бог внуки. Но других вариантов тупо нет. Можно лишь обсуждать разные способы и скорости реинтеграции.
Как бы ни была развалена на бУкраине инфраструктура - там всё равно сотни электростанций, месторождений, химзаводов и прочего, что вполне себе работает и даёт прибыль. И при нормальном управлении и реинтеграции в нашу экономику будет давать значительно бОльшую прибыль.
|
|
Боярин ( Профессионал ) |
| 06 дек 2016 15:19:49 |
Таки да! Даже разорённый Крым и то приносит прибыль. Те же газовые месторождения, вино, фрукты, заводы. Почти уничтоженный Савморзавод успел отремонтировать несколько кораблей и построить конструкции для Керченского моста.
|
Волчий Всадник ( Практикант ) |
| 06 дек 2016 16:01:50 |
Вы, как и многие другие, упускаете из виду некий пустячок: все эти заводы-пароходы УЖЕ кому-то принадлежат и ему же приносят прибыль. В том числе зарубежным инвесторам. Так что инфраструктуру вокруг них будете восстанавливать на наши рубли плюс копейки налогов.
И есть ещё сотни и тысячи предприятий, которые тупо стоят или вообще распилены, а их потенциальную продукцию никто нигде не ждёт. С ними и их бывшими рабочими что делать будете? А запустить и обустроить отдельно "Антонов" или какую судоверфь - увы, не получится.
А главное, когда настанет время "прибылей", уже настанет и время предательства. И никто не знает, как этого избежать.
Так что реакторы - отдельно, а десятки миллионов, извините, за скобками.
|
|
CCCR ( Практикант ) |
| 06 дек 2016 16:12:06 |
Сообщение удалено
CCCR
06 дек 2016 17:42:41
CCCR
06 дек 2016 17:42:41
Отредактировано: CCCR - 06 дек 2016 17:42:41
|
|
lenta.вру ( Слушатель ) |
| 06 дек 2016 17:03:18 |
Цитата: CCCR от 06.12.2016 13:12:06
1) Важно кому, встроенных в цепочку предприятий назовите хотя бы пару десятков
2) Национализация предусматривает санкции, куда будем пихать продукцию?
3) у вас нет уже ничего за что можно деньги платить
а раздел между украиной и китаем России - это ваш старый майданный анекдот
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 06 дек 2016 16:16:58 |
и подумаешь тут, что
у украинцев наступает час X , скоро им придется делать выбор- либо украинство , либо жизнь.
Ведь за украинство ( синоним-. окаянство) скоро не дадут и ломаного гроша.
Украинство с жизнью несовместимо, на уровне чуйства уже сами укры почуяли, и это даже в глазах Порошенко читается.
весели писеньки как раз поэтому появились
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 06 дек 2016 18:08:29 |
Цитата: bvlad от 06.12.2016 13:16:58
Кстати, да. Обратили внимание, что в последние недели как-то резко пошла на убыль активность главарей хунты? Намного стало меньше словесного поноса от Гройсмана, Турчинова, Парубия. Парасюк что-то притих, главари нациков тоже...:)
|
|
Тоже циник ( Слушатель ) |
| 06 дек 2016 17:50:06 |
Описание прям по стилю - этакая себе
С точки зрения простого барыги:
Это не наша корова. Мы ей не владеем. Чтоб она стала нашей - ее придется купить. Сколько стоит?
Чтоб она начала давать "молоко" - придется кормить. Сколько стоит?
Сколько "молока" дает? Окупаться будет? Когда отобьется и начнет приносить прибыль?
Ну и на закуску, последний вопрос: стоит ли огород городить?
-
По мелочам... При возникновении опасности эксплуатации АЭС - пусть у МАГАТЭ вперед голова болит. Опасно, да. Жить вообще опасно.
Миллионы людей.. Они не принадлежат РФ на правах собственности. Свободные люди в свободной стране. Как заставить их исполнять необходимые обязанности, если они не хотят? Всех в ГуЛАГ, и под дулами пулеметов?
-
И еще раз - у России есть возможности этим всем заниматься? Точно хватит? Не надорветесь?
-
На мой взгляд, гораздо разумнее именно такой подход, как описан в этой статье: не хотите быть русскими - и не надо. Но если хотите получать выгоду от России - придется выполнять ее требования. Всего лишь.
Главное - у России есть, что дать взамен. Но не надо разбазаривать государственные закрома направо-налево просто так.
Вот кто захочет - тот сам придет, а кого-то освобождать, поддерживать безвозмездно, "возвращать"... Бестолковое занятие, бесперспективное.
Цитата: Боярин от 06.12.2016 12:19:49
Извините.
То, что вы перечислили - это польза, но не прибыль.
Прибыль в Крыму получают лишь люди, его населяющие.
Мне он прибыли не приносит.
Налоговые поступления от Крыма пока не превосходят бюджетных средств, расходуемых на его интеграцию и модернизацию.
Кроме того, Крым не успел подвергнуться разорению в той мере, как остальная Украина. Спасибо воссоединению.
Прошу прощения у тех, кто успел отметиться в карме..
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 06 дек 2016 18:02:26 |
все будет проще и одновременно трагичнее для украинцев.
Скоро зарплата на укре будет равна 50 долларам. И никто даже не будет обсуждать их украинство.
Вся экономика - это лишь производная от их адекватности. Все что выше уровня сложения и вычитания, российская система образования будет давать только адекватным, думающим по русски, и любящим Россию.
остальные идут лесом.
Со всем уважением к украинцам.
Время только покажет, когда адекватность вернется на Украину
|
|
Клинков ( Слушатель ) |
| 06 дек 2016 18:12:09 |
Мне интеграция с такими как рэдсон,боярин нафиг не нужна,как и чтоб ваши полудурковатые дети меня хохлом называли.
Разберитсь между собой что вам от украины надо, тогда и обсудим.
Пока это просто великорусский срач,наносящий много вреда разделенным русским,на радость свидомым
|
масагет ( Практикант ) |
| 06 дек 2016 18:19:17 |
Цитата: Клинков от 06.12.2016 15:12:09
Не напрягайтесь,с каждым очередным ПНХ и прочими изысками в духе спича генического головы(об упоротых киберклонах,заметьте ,речь не идёт) "братская интеграция " покрывается дымкой аки пустынный мираж...мдааа...
|
|
Клинков ( Слушатель ) |
| 06 дек 2016 18:21:37 |
Цитата: масагет от 06.12.2016 15:19:17
Мне то чего напрягаться ?
Это вам покоя не дает вопрос что делать с украиной
3-я ветка на данную тему,но ты это не помнишь
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 06 дек 2016 18:36:24 |
Цитата: Клинков от 06.12.2016 15:21:37
Это слишком громко сказано. Сейчас времепрепровождение здесь это скорее созерцание некого застойного состояния, не более, без надежды увидеть хоть какое нибудь движение. Сад камней.
Четвёртый год пошёл состоянию майдана, почти за это же время, чуть больше, в РИ прошли две революции, гражданская война почти закончилась, и народ начал что то даже восстанавливать, НЭП-хринэп.
Меньше чем 4 года длилась ВОВ, и тоже народ начал что то конструктивное делать.
А у вас всё те же, и всё то же, майдан, анемичное АТО, драки в раде, гастроли по европе, и вечный лозунг безвиза как стяг над страной.
Да, поменяли одного гетьмана-прохфесора на гетьмана-кондитера, это не считается, сбой в системе.
Даже Юлю вернули, чтобы стабильность не нарушать.
|
|
масагет ( Практикант ) |
| 06 дек 2016 18:37:02 |
Цитата: Клинков от 06.12.2016 15:21:37
Удивляет? Напрасно. Если бы под твоим окном образовалась куча навоза...Да и ладно бы,можно в компост превратить(всё ж польза) так ить всякие"заклятые друзья" постоянно эту кучу дожжами сдабривают,а она и рада(в смысле куча) значительней всё становится и "ароматней". Хош не хош забеспокоишься,такие вот дела.
|
|
Тоже циник ( Слушатель ) |
| 06 дек 2016 18:36:15 |
Цитата: Клинков от 06.12.2016 15:12:09
России от Украины - ничего не надо, кроме нормального делового общения. На принципах, которые называют "взаимовыгодными".
Больше ничего.
|
|
Клинков ( Слушатель ) |
| 06 дек 2016 18:45:29 |
Для нормального делового общения вы забрали Крым и Донбасс ?
Как тот гопник,отжавщий кошелек и предлагающий после выпить вместе пиво
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 06 дек 2016 18:47:58 |
Цитата: Клинков от 06.12.2016 15:45:29
Само собой. Чтобы отобрать у шантажиста предмет шантажа. Теперь можно нормально и по-деловому говорить.
|
|
Клинков ( Слушатель ) |
| 06 дек 2016 18:52:02 |
Цитата: Igor_FF от 06.12.2016 15:47:58
Как видишь теперь с вами никто не разговаривает от слова совсем,посылая нах обложив санкциями
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 04 дек 2016 23:35:57 |
А в чем выгода от "в качестве части России"? Вы не меньжуйтесь, Вы не первый, кому этот вопрос задан, может Вам удасться ответить на него...
|
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 04 дек 2016 23:40:19 |
Цитата: ILPetr от 04.12.2016 20:35:57
Вы про твёрдый знак не ответили. Почему у вас вместо него - украинский апостроф?
|
ФилипС ( Слушатель ) |
| 04 дек 2016 18:18:36 |
Цитата: Боярин от 04.12.2016 05:13:18
"Если вы не отзовётесь - мы напишем в ... Спорлото!"(с)Высоцкий.
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 04 дек 2016 19:03:51 |
Цитата: Боярин от 04.12.2016 05:13:18
Напомните, разве ЕС ОБЕЩАЛ Украине безвиз? Насколько я помню, обещано было рассмотреть вопрос о возможности предоставления безвизового режима, да и то - туристам! (по 3 раза в год рассматривают, то есть - чесно выполняют обещание...) Обещали же украинцам "безвиз" исключительно Яйценюх и Потрошенко с Трупчиновым. (вроде ещё Азаров, но не помню точно... Так что доверие украинцы должны потерять отнюдь не к ЕС!
