Большой передел мира
265,460,954
520,383
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 15 фев 2017 21:25:44 |
Схема атаки на Флинна будет распространена на других членов кабинета Трампа
новая дискуссия Дискуссия 4.558
Как уже писалось ранее Трамп пропустил удар, который выбил из обоймы Флинна.
Теперь, учитывая американский менталитет, раз атака прошла и принесла результат, нужно шаблонировать схему атаки и использовать ее в отношении других членов кабинета Трампа. Сегодня уже атаке подверглись позиции других членов кабинета Трампа. Обвинения схематичны - тайные встречи с российским руководством (начиная с посла) и разговор об отмене санкций. В ответ Белый Дом отбивается и заявляет о том, что санкции только после решения по Крыму.
Стандартная, но технически неграмотная стратегия защиты. Она не отбивает напрямую удар противника и при этом, одновременно, ставит правительство в положение защищающихся.
Теперь, учитывая американский менталитет, раз атака прошла и принесла результат, нужно шаблонировать схему атаки и использовать ее в отношении других членов кабинета Трампа. Сегодня уже атаке подверглись позиции других членов кабинета Трампа. Обвинения схематичны - тайные встречи с российским руководством (начиная с посла) и разговор об отмене санкций. В ответ Белый Дом отбивается и заявляет о том, что санкции только после решения по Крыму.
Стандартная, но технически неграмотная стратегия защиты. Она не отбивает напрямую удар противника и при этом, одновременно, ставит правительство в положение защищающихся.
ОТВЕТЫ (182)
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 16 фев 2017 04:58:29 |
Еще один пошел:
Выдвиженец президента на пост министра труда США Энди Пуздер снял свою кандидатуру из-за активного сопротивления со стороны ряда сенаторов.
В заявлении американского предпринимателя и исполнительного директора сети быстрого питания CKE Restaurants, которое в среду, 15 февраля, попало в распоряжение агентства AP, говорится, что он принял решение не входить в состав "администрации, однако полностью поддерживает президента и его высококвалифицированную команду". Пуздер также добавил, что считает "большой честью" тот факт, что Трамп рассматривал его кандидатуру для занятия соответствующей должности, призванной "вернуть американских работников и предприятия на путь устойчивого процветания".
После отставки Майкла Флинна с поста советника президента США по вопросам безопасности в ночь на 14 февраля это уже второй случай, когда администрация нового хозяина Белого дома сталкивается с кадровыми проблемами. Как отмечают СМИ, процедура утверждения Пуздера сопровождалась активным недовольством со стороны целого ряда американских сенаторов. В частности, его критиковали за то, что он взял в свой штат домработницу, у которой не было разрешения на занятие трудовой деятельностью в США.
Вдогонку:
Впору начинать принимать ставки: кто первым и когда начнет в конгрессе официальную кампанию за импичмент Трампа?
Я не оговорился: будет такая кампания или нет --- не вопрос. Она будет железно!
Если вспомнить, как почему-то даже наш лепший друг МакКейн поддержал кандидатуру Флинна, то конспирология, которой я терпеть не могу, учит следующем:
К тому времени спецслужбы кому надо уже слили прослушку бесед Флинна с Кисляком --- плевать на то, что законы о госбезопасности при этом были нарушены. Нарисовался шанс Трампу вставить мощный пистон. Но если бы Флинна просто заголосовали, то это было бы несолидно --- это как пнуть шелудивую уличную собачку. А вот сковырнуть с поста уже члена администрации --- это отличный шанс повесить собак на уже самого президента. Так что утверждение Флинна на его посту могло быть дьявольским ходом противников Трампа.
При импичмент американские СМИ писали еще до инаугурации Трампа, но тогда можно было сказать про забор, на котором мало ли чего пишут.
Так когда же кто-то произнесет слово "импичмент" на Капитолийском холме? Скорее всего на следующей неделе уже услышим. Так как они не могут дать Трампу шанс разобраться со спецслужбами.
|
DeC ( Профессионал ) |
| 16 фев 2017 15:41:22 |
Цитата: Dobryаk от 16.02.2017 04:58:29
Всё немного не так. Пуздер сам виноват. Он принял решение отказаться от предложенного поста сам, так как за короткое время ему удалось настроить против себя практических всех: членов команды Президента Трампа, Республиканцев и Демократов в Сенате.
Либералы критиковали Пуздера за его твердые позиции против увеличения минимальной заработной платы и расширения обязательных бенефитов за переработку. Однако основной удар по Пуздеру пришелся из-за его отношения к вопросу миграции. Он неоднократно выступал за либерализацию миграционных законов и амнистию всем проживающим в Америке нелегалам. Кроме того, несколько дней назад стало известно, что Пуздер сам нанимал в прислугу нелегальных иммигрантов. 12 Республиканских Сенаторов высказались против Пуздера, что сделало его назначение фактически невозможным.
Теперь начались разговоры о том, кого Трамп выберет на смену Пуздеру. Источники сообщают, что Президент открыт к назначению на этот пост губернатора Висконсина Скотта Уокера. Уокер хорошо известен в американской политике как большой борец с правами профсоюзов. В 2011 г. ему удалось провести “закон о праве на труд”, который дал возможность жителям Висконсина устраиваться на работу без обязательного вступления в профсоюз. Этот пережиток времен Великой Депрессии к текущему моменту отменили уже 28 штатов. Так что в данном случае Трамп сам исправляет свою оплошность с выдвижением несоответствующего его политике человека. И Флинн тут не причём.
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 16 фев 2017 17:00:23 |
Цитата: DeC от 16.02.2017 15:41:22
Уважаемы Dec! Это безусловно важные и интересные обстоятельства. Для заинтересованных в деталях, коих немного.
Для всех остальных --- это провал кандидатуры Трампа. Это и будет последним словом, которое запомнит публика.
|
|
Ya ( Практикант ) |
| 16 фев 2017 19:35:10 |
Цитата: ЦитатаУважаемы Dec! Это безусловно важные и интересные обстоятельства. Для заитересованных в деталях, коих немного. Для всех остальных --- это провал кандидатуры Трампа. Это и будет последним словом, которое запомнит публика.
В США сейчас идет такая схватка, что я лично боюсь что-то предсказывать и утверждать. Но в данном случае все-таки вякну.
На ГА почему-то очень сильно переоценивают роль профсоюзов в жизни США. Как и во многих других вещах страна в этом отношении очень сильно разделена. Примерно половина штатов в США являются right-to-work states, что означает, что в этих штатах трудоустpойство осуществляется без оглядок на профсоюзы, и вообще профсоюзы хоть и могут существовать где-то в каком-то виде, но особо вякать и указывать работодателям все-таки не могут.
Вот список этих штатов.
http://www.ncsl.org/research/labor-and-employment/right-to-work-laws-and-bills.aspx
State Year - Constitutional Amendment Adopted - Year Statute Enacted
Alabama - 2016 - 1953
Arizona - 1946 - 1947
Arkansas - 1944 - 1947
Florida - 1968 - 1943
Georgia - н/а - 1947
Idaho - н/а - 1985
Indiana - н/а - 2012
Iowa - н/а - 1947
Kansas - н/а - 1958
Kentucy - н/а - 2017
Louisiana - н/а - 1976
Michigan - н/а - 2012
Mississippi- 1960- 1954
Missouri - н/а - 2017
Nebraska -1946 - 1947
Nevada - н/а - 1952
North Carolina- н/а - 1947
North Dakota - н/а - 1947
Oklahoma - 2001 - 2001
South Carolina - н/а -1954
South Dakota - 1946 - 1947
Tennessee - н/а/ - 1947
Texas - н/а/ - 1993
Utah - н/а - 1955
Virginia - н/а - 1947
Wisconsin - н/а - 2015
West Virginia - н/а - 2016
Wyoming - н/а - 1963
Цитата: ЦитатаRight-to-work laws are statutes in 28 U.S. states that prohibit union security agreements. Under these laws employees in unionized workplaces may not be compelled to join a union, nor compelled to pay for any part of the cost of union representation.
В списке конечно же нет самой говнистой Калифорнии, от которой, видимо, больше всего неприятностей для Tрампа и ожидают.
Однако, случился ведь только что Оровилл. И ситуация все еще в развитии.
Вот 2 статьи на английском
[url= http://www.zerohedge…dam-system]http://www.zerohedge.com/news/2017-02-15/oroville-crisis-exposes-vulnerability-americas-entire-national-dam-system[/url]
http://www.record-bee.com/article/NQ/20170215/NEWS/170219963
Первая статья - интервью с американским экспертом по дамбам, где он рассказывает, что дамба в Оровилле относилась к самым сильно зарегулированным, подпадающим под федеральные стандарты проверки. И у огромного количества дамб в США такого преимущества нет. За ними иногда вообще никто не следит. Кстати, многие дамбы в США земляные, а уж какое их количество построено в 19 веке, это вообще страшно представить. Tриллионы долларов будет стоит их починка и приведение в надлежащий вид.
Специалист говорит, что при первоначальном рассмотрении ремонта в Оровилле стоимость вопроса была около 6 миллионов долларов. Которые не нашли и не вложили.Теперь стоимость вопроса только ремонта более 200 миллионов, без стоимости эвакуации, всяких экологических проблем и т.д. Все еще не закончилось и не закончится до конца весны, поэтому точные цифты называть рано.
Вторая статья посвящена дамбам и инфрастуктуре Калифорнии. Кстати, в Калифорнии на днях распорядились провести проверку всех дамб в штате, включая те земляные, которые построены еще в 19 веке.
В статье написано, что Калифорнии продется тратить по 65 МИЛЛИАРДОВ долларов ЕЖЕГОДНО на свою устаревшую и осыпающуюся инфраструктуру (видимо, не только дамбы).
А нет у них таких денег. И клянчить эти деньги надо у федералов, то бишь Трампа. А он вообще-то не обязан, поэтому какие-то деньги даст только в обмен на что-то. Например, в обмен на то, чтобы заткнулись иммигранты, суды и профсоюзы. Студенты Беркли чтобы шли учиться, а не на манифестации. Ну и так далее.
Так что я бы сейчас очень сильно поостереглась делать какие-то прогнозы и что-то утверждать.
Вообще Трамп - это что-то типа Павла I в России. Самодур каких мало. Павлу это вышло боком. Но сейчас на дворе 21 век, живем не при монархии, а при как бы демократии, правление по срокам ограничено. Поэтому и методы борьбы с самодурами отличаются.
И черт его знает, чем дело кончится. Вспоминаю Черчилля, который ситуацию в СССР называл схваткой бульдогов под ковром, где на ковре периодически появлялся труп.
Вот в США сейчас все один в один. Под ковром кто-то сильно дерется, а какой труп вылетит на поверхность, публике заранее не известно.
|
|
alex7777 ( Слушатель ) |
| 17 фев 2017 11:26:44 |
Цитата: Ya от 16.02.2017 19:35:10
Но-но!!!! Самодуром Павла Первого сделали СМИ РИ с подачи английских, что бы оправдать его убийство в глазах собственной знати. Человек, бросивший вызов английской империи и армия которого победила Наполеона самодуром быть не может по определению
|
|
Донецкий ( Слушатель ) |
| 17 фев 2017 13:38:56 |
Цитата: alex7777 от 17.02.2017 11:26:44
"Русские прусских всегда бивали. Что перенимать?" - риторический вопрос А.В.Суворова, озвученный в ответ на политику Павла Первого. Считаете заслуги последнего весомее суворовских?
|
ivan2 ( Практикант ) |
| 17 фев 2017 14:08:41 |
Цитата: Донецкий от 17.02.2017 13:38:56
Очень неудобно сравнивать итоги деятельности совершенно блестящего вояки Суворова, с итогами деятельности вполне талантливого человека, но совершенно не годящегося на своё место, а поэтому несостоявшегося императора Павла I.
Люди из разных слоёв. Суворов достиг вершины самореализации как слуга трона. Павел, сидя на троне, что-то пытался сделать. В артиллерии произвёл очень полезные новации... Но маловато как-то для анпитатора.... Мелкомасштабно.
И как сравнивать заслуги?
|
|
ivan2 ( Практикант ) |
| 17 фев 2017 14:19:18 |
Цитата: Донецкий от 17.02.2017 14:13:42
Павел I умер в 1801 году.
Натянуть участие Павла на войну с Бонапартом (1812-1814 годы) считаю невозможным. Хотя как-то наверное возможно через стандартизацию полевых орудий (гаубиц Единорогов). Могу конечно ошибаться, но это есть основание полагать начало регулярной силы нашей полевой артиллерии, которая нынче непобедима.
Стандартизация, это заслуга Павла. Установление стандартов безусловно царское дело.
|
captainvp ( Практикант ) |
| 17 фев 2017 17:37:49 |
Цитата: ivan2 от 17.02.2017 14:19:18
Заслуга в стандартизации и, "приведения в порядок" русской артиллерии в целом принадлежит прежде всего Алексею Андреевичу Аракчееву. Заслуга Павла состоит в понимании необходимости такой реформы - это безусловно, но в свете проведения подобных реформ в европейских державах это было и так достаточно очевидно.
Источник: http://statehistory.ru/1297/Arakcheev-i-ego-voennye-reformy/.
|
|
ivan2 ( Практикант ) |
| 17 фев 2017 18:33:40 |
Цитата: captainvp от 17.02.2017 17:37:49
Какого дъявола вы на меня напали?
Речь то началась с того, что Павел был никчёмный. Однако в результате в том числе и его деятельности русская артиллерия сейчас недостижимый предел для всего мира. Причём это не просто род войск. Это основа. Самолёты делают налёт. Танки идут вперёд. Пехота занимает.
Но основное поражение противнику наносит артиллерия.
|
|
ivan2 ( Практикант ) |
| 17 фев 2017 19:15:54 |
Цитата: NailBash от 17.02.2017 18:36:45
Павел единственный набрался храбрости. А уже потом извлекатели прибыли, типа Шуваловы, заводики образовали. Последовательность записана.
Касательно аналогии реформ Павла могу заметить, что у нас очень сложная ситуация с реактивной артиллерией. Эта реактивная артиллерия уже начинает политически влиять.
Бъют далеко и точно.
|
Gangster ( Практикант ) |
| 17 фев 2017 19:22:57 |
Цитата: ivan2 от 17.02.2017 19:15:54
Носколько мне известно в первый раз применили реактивную артиллерию именно британцы в битве при Лейпциге ("Битва народов" - октябрь 1813 года). Так вот вначале произошла некая паника в рядах армии Наполеона, но когда оказалось, что британские ракеты бьют ну уж очень неточно, то французы успокоились.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 17 фев 2017 19:56:57 |
Цитата: ivan2 от 17.02.2017 18:33:40
Все эти достижения были уничтожены ничтожными родственниками ничтожного Ники №2 в его ничтожное царствование.
Трёхкопеечными агентами ничтожного французского "производителя" псевдо-артиллерии Шнайдера.
Причём тут самолёты и прочие ВКС?!
|
Klette ( Слушатель ) |
| 17 фев 2017 23:14:00 |
Сообщение удалено
Klette
19 фев 2017 17:36:32
Klette
19 фев 2017 17:36:32
Отредактировано: Klette - 19 фев 2017 17:36:32
|
Свой ( Практикант ) |
| 17 фев 2017 14:10:54 |
Цитата: Донецкий от 17.02.2017 13:38:56
Проведенные Павлом 1 реформы были отменены?
Нет?
А почему? Неужели он все делал правильно?
Цитата: Цитата Высочайший рескрипт на имя графа Суворова перед отправлением его в Италию:
"Павел I, император,
Суворову
Я решился послать вас в Италию на помощь Его Величеству императору и государю, союзнику и брату моему.
Суворову не нужны триумфы, ни лавры, но отечеству нужен Суворов; и желания мои согласны с желаниями Франца II, который, поручая вам верховную власть над своею армией, просит вас принять сие достоинство. Итак, от Суворова зависит исполнить обеты отечества и желания Франца II.
Павел".
"Граф Александр Суворов!
Портрет мой свидетельствует всему свету благорасположение и признательность государя к великим делам своего подданного. Вы ознаменовали славою мое царствование.
Ваш доброжелатель Павел I".
|
|
alex7777 ( Слушатель ) |
| 17 фев 2017 18:43:06 |
Цитата: Ya от 17.02.2017 17:51:16
Муштра - это обучение взаимодействия в строю. До сих пор используется во всех армиях мира, хотя строем в атаку уже не ходят. Наверное что-то знают????
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 фев 2017 20:28:02 |
Сообщение удалено
planus
18 фев 2017 00:30:58
planus
18 фев 2017 00:30:58
Отредактировано: planus - 18 фев 2017 00:30:58
|
|
sssccc ( Практикант ) |
| 17 фев 2017 18:46:38 |
Цитата: Ya от 17.02.2017 17:51:16
Ага. То-то мы с таким трудом победили в 45-м лучшего пехотинца мира - немецкого (и " муштра" это не простая безделица это вам любой военный скажет). "Порядок бьет класс" (с) Идите тогда к румынским мамалыжникам за " волей и свободой" если немецкая исполнительность не нравиться...
|
|
УРАЛ ( Слушатель ) |
| 17 фев 2017 17:28:33 |
Цитата: alex7777 от 17.02.2017 11:26:44
А если точнее Жидо Англо Саксонских СМИ .
У них и Нерон и Калигула в том же векторе .
И если они сохранят свое первенство ,то и ВПутин будит в том же ряду .
Но это- если- уже очень зыбкое .
Посмотрим .
|
|
Ya ( Практикант ) |
| 17 фев 2017 17:34:56 |
Цитата: alex7777 от 17.02.2017 11:26:44
Вы сами то понимаете, чего написали?
Самодуром Павла Первого сделали СМИ (банановой республики) РИ с подачи английских (которые управляли российскими как марионетками), чтобы оправдать его убийство в глазах собственной знати (которая его и убила).
Человек, бросивший вызов английской империи (в советской школе учили, что собственной маме, врали поди) и армия которого победила Наполеона (в коалиции с той же Великобританией, в которую Павел вступил в 1798 году, при этом окончательно разбили Наполеона уже сильно после смерти Павла) самодуром быть не может по определению (самодур - тот, кто действует по личному произволу, по своей прихоти, по своим капризам, не считаясь с другими людьми)
Самодурные приказы и действия в пику умершей мамаше надо перечислять?
Ну давайте упомянем самые последние действия, из-за которых его и кокнули собственно.
Будучи Великим магистром Мальтийского ордена Павел (вообще нафига в православной стране России во главе какой-то левый масон с непонятными личными обязательствами перед какими-то непонятными иностранцами другой религии, кто-нибудь может объяснить?) воспринял в качестве личного оскорбления (самодурно то бишь) захват Великобританией Мальты, разорвал с Великобританией дипломатические отношения, провел ряд малозаконных а то и совсем незаконных экономических мер против английских купцов, поставив Россию почти в состояние войны с Великобританией, и начал готовить союз с Наполеоном для совместного похода в Индию, при том, что у Рoссии даже не было нормальных карт Средней Азии. То есть самодурно из-за каких-то дебильных масонов пытался втянуть Россию в жуткую авантюру, которая кончилась бы ужаснейшей катастрофой.
Ну и поскольку военные это понимали, военные его и тюкнули. Элита то бишь российская, с поддержкой сына Александра, которого воспитывала бабушка и который в государственных делах разбирался лучше папаши, которого до 42 лет никто управлять государством не учил, потому что мамаша его к государственным делам не допускала и вообще рассматривала вариант передачи власти Александру в обход Павла.
Кстати, до 1801 года было еще несколько заговоров с целью убийства Павла. но они были раскрыты.
Просто удивительно, за что же это так российская элита ненавидела Павла, что вновь и вновь плела заговоры с целью его уничтожения. причем после ареста одних групп возникали другие группы заговорщиков?
Неужто их Великобритания заставляла это делать?
Компромат наверное какой-то имела на заговорщиков.
|
Бузук ( Слушатель ) |
| 17 фев 2017 17:53:28 |
Цитата: Ya от 17.02.2017 17:34:56
Жуткий оффтоп, конечно, но пятница же? Александр 1, действительно, в первую очередь масон. Вот такие у нас были цари.
А вот медаль Наполеона "Вход в Москву" 1812 года, ну очень интересная Москва!
https://veiling.catawiki.nl/kavels/9953125-france-napoleon-i-medal-entree-a-moscou-1812-bronze
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 фев 2017 19:39:26 |
Сообщение удалено
planus
17 фев 2017 23:45:59
planus
17 фев 2017 23:45:59
Отредактировано: planus - 17 фев 2017 23:45:59
|
|
alex7777 ( Слушатель ) |
| 17 фев 2017 18:41:18 |
Начнем с того, что его мамаша прикончила его папашу сразу же, как только исчез противовес в лице его бабушки. И прикончила с помощью все тех военных.Цитата: Ya от 17.02.2017 17:34:56
ЦитатаДалекая война за рубежами РИ против Англии была авантюрой, а бросить вызов сильнейшей сухопутной армии Европы авантюрой не считается????
Будучи Великим магистром Мальтийского ордена Павел (вообще нафига в православной стране России во главе какой-то левый масон с непонятными личными обязательствами перед какими-то непонятными иностранцами другой религии, кто-нибудь может объяснить?) воспринял в качестве личного оскорбления (самодурно то бишь) захват Великобританией Мальты, разорвал с Великобританией дипломатические отношения, провел ряд малозаконных а то и совсем незаконных экономических мер против английских купцов, поставив Россию почти в состояние войны с Великобританией, и начал готовить союз с Наполеоном для совместного похода в Индию, при том, что у Рoссии даже не было нормальных карт Средней Азии. То есть самодурно из-за каких-то дебильных масонов пытался втянуть Россию в жуткую авантюру, которая кончилась бы ужаснейшей катастрофой.
ЦитатаВоенные имели в этом шкурный интерес. Вместо ответки за смерть прошлого императора получили благодарность от следующего. Мамаша к делам не допускала, дабы он не получил политический вес в РИ и не отправил ее по пути папаши. Вариант передачи власти в обход - поздняя задумка для очернения Павла.
Ну и поскольку военные это понимали, военные его и тюкнули. Элита то бишь российская, с поддержкой сына Александра, которого воспитывала бабушка и который в государственных делах разбирался лучше папаши, которого до 42 лет никто управлять государством не учил, потому что мамаша его к государственным делам не допускала и вообще рассматривала вариант передачи власти Александру в обход Павла.
Цитата
Кстати, до 1801 года было еще несколько заговоров с целью убийства Павла. но они были раскрыты.
Просто удивительно, за что же это так российская элита ненавидела Павла, что вновь и вновь плела заговоры с целью его уничтожения. причем после ареста одних групп возникали другие группы заговорщиков?
Неужто их Великобритания заставляла это делать?
Англия только в уши нашептала. А желающих быть среди тех, кто привел нового императора к власти - полно.
|
|
Ya ( Практикант ) |
| 17 фев 2017 20:33:51 |
Цитата: alex7777 от 17.02.2017 18:41:18
Все эти придворные распри между родственниками только доказывают, что никакой монархии России нафиг не надо, потому что наследником может оказаться как плохой начальник, так и просто элементарно больной человек.
И в монархической форме правления удалять таких из власти приходилось специфическими методами.
Но что было, то было, историю уже не пределаешь, какая есть, вся наша.
Просто странно представлять российскую элиту, убравшую Павла, как каких-то марионеток Великобритании, типа своего ума не было.
Получается, что Пушкин и Державин, написавшие оды и стихотворения по поводу смерти Павла, были дурачки неразумные, которым английская пресса чего-то там в уши нашептала, а они и повелись.
Как то обидно за Державина и Пушкина, если честно.
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 17 фев 2017 19:00:34 |
Цитата: Ya от 17.02.2017 17:34:56
Однозначно имела.
Даже в учебниках бывает иногда написано.
Бабло называется.
РИ (а точнее нек-е землевладельцы) была главным поставщиком (деревянного и парусного) Рояль Нэви по тому, что называлось бы сейчас "стратегические материалы" - пенька (канаты/такелаж), парусина, дерево. Когда после Аустерлица пошла "Континентальная Блокада", кот. Павел Петрович соблюдал - у некоторых господ их, денех, не стало. Вот в счет долгов и будущих гонораров и пришлось господам-блахородиям, того, ...отрабатывать.
Закупала бы Хранция пеньку в тех же обьемах и суммах что наглы - глядишь и усидел бы Павел до более естественных причин.
|
|
Ya ( Практикант ) |
| 17 фев 2017 20:40:41 |
Цитата: DimonT от 17.02.2017 19:00:34
Так Павла то не землевладельцы убили, а военные. Охрана собственная.
Павел в это время в Михайловском замке под охраной находился, за запертыми дверями, подьемными мостами и рвами с водой.
Англичане военную охрану за бабло купили?
Знаете, у меня как-то больше уважения к тогдашним военным, включая охрану.
Думаю, что они все-таки знали, что делали, и зачем.
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 17 фев 2017 19:10:36 |
Сообщение удалено
Gangster
17 фев 2017 19:12:26
Gangster
17 фев 2017 19:12:26
Отредактировано: Gangster - 17 фев 2017 19:12:26
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 17 фев 2017 19:11:49 |
Цитата: Ya от 17.02.2017 17:34:56
Британия и готовила все заговоры против Павла I. А центром заговорщиков было британское посольство в Петербурге, где непосредственно заговором руководил британский посол в России (с 1788 по 1800 годы) - Уитворт, Чарльз, 1-й граф.
В 1800 году Уитворт был послан английским правительством в Копенгаген, чтобы предотвратить союз Дании с Павлом I. Отсюда он поддерживал связь с англофильски настроенным кружком русских вельмож во главе с опальными братьями Зубовыми и их сестрой Жеребцовой. Через них Уитворт содействовал организации убийства Павла I, после чего на время была устранена угроза русско-французского союза против Англии.
Однако вначале англичане собирались грохнуть самого Бонапарта. Только вот карета, которая везла Наполеона, чуть опередила взрыв адской машины на улице Сен-Никез 3 нивоза (24 декабря 1800 года). Тогда британцы решили убрать (задушить) царя Павла I (12 (24) марта 1801). Узнав об этом, Наполеон воскликнул: «Эти проклятые, бессовестные англичане! Они промахнулись по мне на улице Сен-Никез 3 нивоза, но они попали в мое сердце... там, в Михайловском замке Петербурга».
Далее Британия заключила мир Амьенский мир с Францией, а цареубийцу Павла I Чарльза Уирворта назначили британским послом во Франции (с 1802 по 1803 годы). Естественно с той же целью - убить Наполеона. Наполеон расценил это как плевок в его сторону. Чуть позже совершенно случайно министр полиции Фуше вышел на заговорщиков. Когда об этом доложили Наполеону, то тот ужаснулся - насколько серьёзно был подготовлен заговор, где вождь повстанцев (шуанов) Жорж Кадудаль уже был в Париже. Кадудаля и остальных заговорщиков арестовали и расстреляли, британского посла Уирворта выслали из страны, Наполеон объявил войну Англии, которая уже никогда не прекращалась до окончания его правления во франции (1815).
Кстати, есть интересная ссылка по этому делу: Война империй. Тайная история борьбы Англии против России
|
|
Ya ( Практикант ) |
| 17 фев 2017 20:47:09 |
Цитата: Gangster от 17.02.2017 19:11:49
Не, я правда не понимаю, Вы что, действительно утверждаете, что какой-то иностранный посол может быть заслан в страну и организовать заговор против правителя страны, которого поддерживает народ и элиты?
Не верю.
Этого иностранного посла самого в таком случае кокнут случайно, типа на улице обокрали, или вышлют сразу же.А вот если правитель дико непопулярен, и элиты, иногда с народом, иногда нет, сами хотят его свергнуть, то у иностранного посла всегда найдется с кем объединиться с общими целями.
|
|
ДмитрийА ( Слушатель ) |
| 17 фев 2017 20:07:25 |
Цитата: Ya от 17.02.2017 17:34:56
За отмену мамкиного "Указа о вольности дворянства" и попытки навести порядок в делах государства ...