ВМФ/ВМС
17,546,696
45,247
|
cтаратель ( Слушатель ) |
| 03 авг 2017 19:28:18 |
Рельсотрон всё ближе
новая дискуссия Дискуссия 4.065
Компания General Atomics анонсировала испытания электромагнитного орудия мощностью 10 мДж
Американцы готовы показать возможности своего нового электромагнитного орудия. 2 августа, портал defenseworld.net сообщил о том, что компания General Atomics Electromagnetic Systems объявила о готовности провести испытания своей новой разработки Multimission Medium Range Railgun Weapon System (MMRRWS, многоцелевое электромагнитное орудие средней дальности).
Как сообщает пресс-служба компании, испытания орудия мощностью 10 МДж пройдут на военном полигоне Дагуэй Провинг Граунд (штат Юта). Точную дату испытаний, а также их методику разработчики пока не указывают. Тестироваться будет полнофункциональный прототип рельсотрона, оснащенный принципиально новыми конденсаторами, которые обеспечивают большую емкость при меньшем размере, чем у представленного ранее орудия Blitzer. Известно, что MMRRWS будет испытываться в комплекте с поворотной платформой, что позволит в полной мере протестировать точность орудия.
Орудие MMRRWS предназначено для стрельбы «болванками» и фугасными снарядами воздушного подрыва с дистанций до 100 км. При этом начальная скорость снарядов составит свыше 6000 км/ч. В начале этого года компания General Atomics уже провела тестирование «умных» боеприпасов для MMRRWS, заявив, что снаряды сохраняют устойчивую двустороннюю связь с орудием, что позволяет корректировать их полет.
Ключевая особенность MMRRWS заключается в возможности использования гиперзвуковых управляемых фугасных снарядов воздушного подрыва. С помощью таких боеприпасов корабли смогут осуществлять перехват вражеских ракет, а также поражать авиацию противника. В компании General Atomics управляемые снаряды для электромагнитного оружия называют «дробовыми» (по аналогии с патронами для гладкоствольных ружей), поскольку внутри каждого из них находится множество вольфрамовых шариков. Кроме того, орудия смогут поражать наземные и надводные цели кинетическими ударами.
Представители General Atomics указывают на то, что разработка MMRRWS ведётся за счёт компании, и с 2007 года в новое орудие было инвестировано около $50 млн. Разработчики надеются, что оружейная система, работы по которой планируют завершить уже в следующем году, заинтересует ВМС США. Согласно техническому описанию, MMRRWS сможет заменить или дополнить штатные артиллерийские установки Mark калибра 127 мм, а также противоракетные системы. Помимо лучших заявленных характеристик, чем у традиционных артсистем, электромагнитные орудия должны помочь американскому военному флоту снизить затраты – по словам представителя General Atomics, «одна ракета-перехватчик может стоить несколько миллионов долларов, тогда как «дробовой» снаряд к рельсотрону – $25 000–50 000».
...
Предчувствуя восхищение неистового злорадства поклонников электромагнитного оружия уже свыкшихся с мыслью что америкосы добились 10 МЕГАДЖОУЛЕЙ, можно успокоить свое волнение - речь на сегодня пока идет о "всего лишь" 10 миллиджоулях..Но направление мысли взято верное. В обозримом будущем электромагнитное оружие имеет наибольшие перспективы.
И еще что нельзя не отметить. Как бы там не было с результатами на сегодня - нашим обизательно следует обратить внимание на данное направление чтобы не допустить отставания в вопросе разработки принципиально новых видов вооружений, которое на сегодня у России к сожалению есть по вполне понятным причинам. Взять на заметку факт разработки и масштабных испытаний в США данного вида вооружения и широкой номенклатуры оружия на новых физических принципах (особенно в сфере ВКО т.к "кто владеет космосом - тот владеет Миром"), большие работы в области которого проводятся уже не одно десятилетие и подвергнуть глубочайшей степени анализа. Учитывая традиционную консервативность нашего высшего генералитета и вобще нашу традиционную ментальность с сомнением и недоверчивостью относиться ко всему новому и прогрессивному, и нежеланием применять это новое к уже существующей модели военного планирования есть в этой связи некоторая тревожность за будущность развития данного направления (ОНФП) и положительный отклик в нашей стране на факт широкомасштабных работ в США по данному профилю. Военная мысль всегда идет параллельно научно-технической, а где-то они даже пересекаются, и нежелание консерватизма подвергать анализу тенденции ее развития приводят как правило к одному итогу - как в той увековеченной фразе о том - "кто не хочет кормить свою армию..."
Американцы готовы показать возможности своего нового электромагнитного орудия. 2 августа, портал defenseworld.net сообщил о том, что компания General Atomics Electromagnetic Systems объявила о готовности провести испытания своей новой разработки Multimission Medium Range Railgun Weapon System (MMRRWS, многоцелевое электромагнитное орудие средней дальности).
Как сообщает пресс-служба компании, испытания орудия мощностью 10 МДж пройдут на военном полигоне Дагуэй Провинг Граунд (штат Юта). Точную дату испытаний, а также их методику разработчики пока не указывают. Тестироваться будет полнофункциональный прототип рельсотрона, оснащенный принципиально новыми конденсаторами, которые обеспечивают большую емкость при меньшем размере, чем у представленного ранее орудия Blitzer. Известно, что MMRRWS будет испытываться в комплекте с поворотной платформой, что позволит в полной мере протестировать точность орудия.
Орудие MMRRWS предназначено для стрельбы «болванками» и фугасными снарядами воздушного подрыва с дистанций до 100 км. При этом начальная скорость снарядов составит свыше 6000 км/ч. В начале этого года компания General Atomics уже провела тестирование «умных» боеприпасов для MMRRWS, заявив, что снаряды сохраняют устойчивую двустороннюю связь с орудием, что позволяет корректировать их полет.
Ключевая особенность MMRRWS заключается в возможности использования гиперзвуковых управляемых фугасных снарядов воздушного подрыва. С помощью таких боеприпасов корабли смогут осуществлять перехват вражеских ракет, а также поражать авиацию противника. В компании General Atomics управляемые снаряды для электромагнитного оружия называют «дробовыми» (по аналогии с патронами для гладкоствольных ружей), поскольку внутри каждого из них находится множество вольфрамовых шариков. Кроме того, орудия смогут поражать наземные и надводные цели кинетическими ударами.
Представители General Atomics указывают на то, что разработка MMRRWS ведётся за счёт компании, и с 2007 года в новое орудие было инвестировано около $50 млн. Разработчики надеются, что оружейная система, работы по которой планируют завершить уже в следующем году, заинтересует ВМС США. Согласно техническому описанию, MMRRWS сможет заменить или дополнить штатные артиллерийские установки Mark калибра 127 мм, а также противоракетные системы. Помимо лучших заявленных характеристик, чем у традиционных артсистем, электромагнитные орудия должны помочь американскому военному флоту снизить затраты – по словам представителя General Atomics, «одна ракета-перехватчик может стоить несколько миллионов долларов, тогда как «дробовой» снаряд к рельсотрону – $25 000–50 000».
...
Предчувствуя восхищение неистового злорадства поклонников электромагнитного оружия уже свыкшихся с мыслью что америкосы добились 10 МЕГАДЖОУЛЕЙ, можно успокоить свое волнение - речь на сегодня пока идет о "всего лишь" 10 миллиджоулях..Но направление мысли взято верное. В обозримом будущем электромагнитное оружие имеет наибольшие перспективы.
И еще что нельзя не отметить. Как бы там не было с результатами на сегодня - нашим обизательно следует обратить внимание на данное направление чтобы не допустить отставания в вопросе разработки принципиально новых видов вооружений, которое на сегодня у России к сожалению есть по вполне понятным причинам. Взять на заметку факт разработки и масштабных испытаний в США данного вида вооружения и широкой номенклатуры оружия на новых физических принципах (особенно в сфере ВКО т.к "кто владеет космосом - тот владеет Миром"), большие работы в области которого проводятся уже не одно десятилетие и подвергнуть глубочайшей степени анализа. Учитывая традиционную консервативность нашего высшего генералитета и вобще нашу традиционную ментальность с сомнением и недоверчивостью относиться ко всему новому и прогрессивному, и нежеланием применять это новое к уже существующей модели военного планирования есть в этой связи некоторая тревожность за будущность развития данного направления (ОНФП) и положительный отклик в нашей стране на факт широкомасштабных работ в США по данному профилю. Военная мысль всегда идет параллельно научно-технической, а где-то они даже пересекаются, и нежелание консерватизма подвергать анализу тенденции ее развития приводят как правило к одному итогу - как в той увековеченной фразе о том - "кто не хочет кормить свою армию..."
ОТВЕТЫ (195)
|
|
mse ( Специалист ) |
| 03 авг 2017 22:00:54 |
Цитата: cтаратель от 03.08.2017 19:28:18
10МДж, это энергия выстрела обычной гаубицы, посылающей 45кГ ОФС, со скоростью 800м/с. Чем там стреляет 10мДж пушко, страшно даже подумать. А, особенно, охватывает дрожь, от перспектив...
Очередной привет безмозглым баранам, прогуливавшим физику в школе.
Тебе, не то, что армию, тебе свиней кормить нельзя доверить.
|
|
Maxzz. ( Слушатель ) |
| 03 авг 2017 22:08:32 |
Цитата: cтаратель от 03.08.2017 19:28:18
6000 км/ч - звучит внушительно. Но на деле, это всего лишь, 1670м/с. Обычное танковое орудие калибра 125 мм стреляет 5 кг оперенным ломом со скоростью в 1800 м/с, что дает энергию 8 МДж. При несравнимой надежности, простоте и дешевизне.
Но мы не против, чтобы американцы этим занимались. Чем больше они будут тратить денег на такие прожекты, тем меньше их будет на действительно опасные для нас вещи.
|
|
Cannon75 ( Слушатель ) |
| 03 авг 2017 22:26:02 |
Цитата: cтаратель от 03.08.2017 19:28:18
Наброс зачетный, давно такого жирного не было...
По секрету скажу - знаю наверняка, по части распила госбюджета на ОНФП мы никогда, никогда, никогда, никогда не станем конкурентами амерам и европейсам.
Сильно мешает тяжкое наследие тоталитарного образования.
|
|
cтаратель ( Слушатель ) |
| 04 авг 2017 08:09:34 |
Цитата: Cannon75 от 03.08.2017 22:26:02
это не наследие "тоталитарного образования" а наш традиционный русский консерватизм в оправдание которого лежит все то же наше традиционное нежелание выделения финансово-материальных средств для проведения обоснования возможности реализации той или иной программы, и, который всегда выражается в нежелании и "лени" исследования предмета изучения нового а потому "сомнительного" (можно найти тысячу и одну из причин для того чтобы не заниматься). В нежелании проводить анализ тенденций развития военной науки в рамках прогрессивного движения инженерной мысли,как например в данной конкретной области происходит в Штатах. это вопрос достаточно серьезный, учитывая то каким мир был еще недавно, и как он (а главное - в каком направлении) меняется сегодня. Подходить безответственно к его решению, ссылаясь на "авось" и законы физики 1954 года как-то глупо - здесь необходимо грамотное отслеживание любых проявлений "инициативы", если все таки хотим оставаться не только ядерной державой но и просто наукоемкой страной. и потом, не углубляясь в исследование вопроса - могу сказать что уже сегодня существуют технологии или по крайней мере научное обоснование реализации данных технологий, которые могут быть стратегически важными применительно к сфере обороноспособности страны и воздействие которых на критические важные элементы инфраструктуры вероятного противника сопоставимо с ядерным воздействием, и о таком (в общих чертах) я слышал еще тогда когда этот сайт не работал. Промедление в данном вопросе пагубно, еще хуже оправдание нежелания заниматься данным вопросом. Всего хорошего.
|
|
Dilettante ( Слушатель ) |
| 04 авг 2017 09:26:23 |
Сообщение удалено
Dilettante
04 авг 2017 13:31:42
Dilettante
04 авг 2017 13:31:42
Отредактировано: Dilettante - 04 авг 2017 13:31:42
|
|
cтаратель ( Слушатель ) |
| 04 авг 2017 10:22:00 |
Цитата: mse от 04.08.2017 10:00:14
хамло же. в твой адрес камней не бросали, а переход на грубость и оскорбления красноречиво говорит за тебя и твой уровень.
неужели выражением своей точки зрения на вопрос я заслужил не аргументированного и хамского подхода ? если хотите быть уважаемы -учитесь бить оппонента его же оружием - покажите несостоятельность его доводов своими контраргументами, если они у вас вобще есть а не переходите на слепое хамство. вас никто не задевал и не оскорблял.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 04 авг 2017 10:37:23 |
Цитата: cтаратель от 04.08.2017 10:22:00
Чудило, сходи в школу и поучись. А потом пускай пузыри изо рта, насчёт уважения и "его-же оружия".
Извини, я уже безнадёжно испорчен образованием, в т.ч. и высшим, поэтому, тупостью и безграмотностью ударить тебя не могу. Приходится грубить.
|
Слесарь Полесов ( Специалист ) |
| 04 авг 2017 11:40:46 |
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
14 фев 2024 09:35:00
Слесарь Полесов
14 фев 2024 09:35:00
Отредактировано: Слесарь Полесов - 14 фев 2024 09:35:00
|
|
cтаратель ( Слушатель ) |
| 04 авг 2017 10:35:12 |
Цитата: Senya от 04.08.2017 10:24:26
берите круче - может это Слесарь решил развлечься ? ей богу как дети. чуть что не по-вашему ищите происки какого -то украинства.
|
Senya ( Практикант ) |
| 04 авг 2017 10:44:10 |
Цитата: cтаратель от 04.08.2017 10:35:12
Вы видите Слесаря в списке Ваших клонов?
Alex_lee, Astra, Canon1978, Fallout78, Igor1989, Klim_79, Kurt Rabich, Kurt Rassel, NorthSilverPro, Sarmat84, White35811, Yello, Александр173, мимошедший, Один и без оружия, оттудова, Последний герой, прополис, шарик
А насчёт украинства - Вам виднее.
|
-=MeXicaN=- ( Слушатель ) |
| 04 авг 2017 11:34:11 |
Сообщение удалено
-=MeXicaN=-
07 янв 2018 18:26:51
-=MeXicaN=-
07 янв 2018 18:26:51
Отредактировано: -=MeXicaN=- - 07 янв 2018 18:26:51
|
|
Sewer Endemic ( Слушатель ) |
| 04 авг 2017 09:42:47 |
Цитата: cтаратель от 04.08.2017 08:09:34
Глупо думать, что физ.законы год от года меняются. Им, извините, столько же лет, сколько вселенной. Да, мы (имею в виду человечество вообще) можем кой-чего не знать. Но с т.зрения физики пока что рельсоторон - тупиковейшая ветвь развития артиллерии. Именно в боевом смысле тупиковое. А вот для разводилова не особо сведущих в физике сенаторов на бабки - самое то!
|
|
cтаратель ( Слушатель ) |
| 04 авг 2017 10:33:12 |
когда-то огнестрельное оружие в сравнении с дротиками и стрелами тоже представляло из себя тупиковую ветвь развития -т.к ломало традиционное представление людей владеющих этими самыми стрелами о военной науке, что было нежелательно для сохранения чувства самоуспокоенности. ситуация не повторяется - ситуация просто не меняется как и сама психология людей.
никогда не говори никогда - что невозможно сегодня вполне возможно будет завтра. примеров тому - окружающий мир вчера и сегодня.
и я говорил не об узкоспециализированном направлении электромагнитного оружия - я говорил в целом о сфере вооружений которые находятся в плоскости так называемой абревиатуры "онфп" - что на этом направлении следует сосредоточить наиглавнейший приоритет и внимание что можно сегодня наблюдать у наших недругов и чего нельзя сказать про нас (по причине во такого слепого и тупого консерватизма). надеюсь тем кому положено принимать решения все таки имеют отличную точку зрения от вашей.
|
|
Maxzz. ( Слушатель ) |
| 04 авг 2017 16:36:18 |
Цитата: cтаратель от 04.08.2017 10:33:12
Уважаемый, к сожалению, пропуская уроки в школе и тратя время на тупой копипаст иностранных мурзилок, Вы выставляете себя на посмешище в обществе людей, не понаслышке знакомых с процессом создания сложных технических систем, имеющих, к тому же, какое-никакое образование, еще советское.
Тема рэйлгана обсуждалась здесь не раз, и, откровенно говоря, навязла в зубах.
1. КПД не выше 30%. Для выстрела в 10 МДж надо 33 МДж накопленных в конденсаторах. Лежащий у меня на столе конденсатор 560мкФ/450В весом примерно 30г способен накопить где-то 55 Дж. Значит, батарея, потребная для выстрела, будет весить 18 тонн. С конденсаторами получше будет весить 10 тонн. Но, в обозримом будущем, улучшение ёмкости конденсаторов не предвидится, и так достигли пределов текущих технологий. Прибавить надо еще к этому вес проводов и конструкции.
Тонн 12 суммарно - палюбому. И это всё - лишь аналог пустой гильзы в обычном орудии.
2. Для достижения технической скорострельности обычного орудия - 10 выстр/мин. надо 330МДж/мин, или 5,5МВт мощности генератора, для этого нужна такая вот турбина, весом 6 тонн.
И к ней еще генератор, весом 18 тонн
Плюс сам рэйлган весит под тонну.
Итого, для тупой замены танковой пушки 2А82 весом 5 т. требуется рэйлган с прибамбасами общим весом 36 тонн. Причем, запас топлива для генератора, БК, системы перезарядки не включен, добавьте еще до круглого веса в 40 т.
3. Мы стреляем в атмосфере. За разгоняющимся по рельсам снарядом идет плазменный шлейф. Плазма, она, собака, горячая. Так что рельс хватает на десяток выстрелов, потом их надо менять. Ствол танковой пушки выдержит 150-200 выстрелов ОБПС, при этом не выйдет из строя, а только снизится точность.
4. Корабельный рэйлган с дальностью стрельбы в сотню-другую километров? На такой дальности без коррекции попадать можно только в площадные цели, снаряд с коррекцией, рассчитанный на подобные условия эксплуатации, будет не дешевле ракеты от "Смерча". Единственно, для чего имеет смысл применять - ближнее ПВО (в пределах горизонта). И стоит ради этого гондобить специальную хрень, на которую будет работать целый реактор (а без него нам потребные 60-80МВт на корабле не получить).
В общем, на текущем технологическом уровне рэйлганы и гауссовки смысла не имеют. Вот появятся компактные термоядерные реакторы, сверхпроводники, работающие при комнатной температуре и прочие нужные фишки, тогда можно будет вернуться к рассмотрению.
Так что мон шер, учитесь, учитесь, учитесь.
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 04 авг 2017 17:26:33 |
Цитата: Maxzz. от 04.08.2017 16:36:18
Да оно понятно, что рейлган "выстрелит" (во всех смыслах) только в космосе. Там даже масса установки в плюс пойдёт. Вопрос только: пора уже этим заниматься или можно ещё подождать несколько поколений. Когерентные пучки и прочие гиперболоиды в ту же кучу имхо. Т.е. в раздел футуриститки.
В отдалённой (насколько?) перспективе "битва" за право разработки астероидного пояса обещает аналог колониального передела и "защита интересов в Арктике" нервно курит по потенциальному профиту. В идеальном мире ООН или её приемник нарежет пояс... Но во-первых: во что сегодня превратилась ООН?... А во-вторых: любое благородное стремление "всё поделить" (тм) должно опираться на военную силу. Иначе ничего при дележе не достанется...
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 авг 2017 19:39:12 |
Цитата: Maxzz. от 04.08.2017 16:36:18
Есть еще вопрос: в кого будут стрелять из этой фигни на расстоянии прямого выстрела? На такую дистанцию разве что шлюпки подплывают. Нормальный корабль отстреляется ПКР с правильной дистанции и ему будет плевать на рейлган с высокой вышки.
А так куда проще пострелять из обычной АК-ХХХ. Одно преимущество - нет снарядных гильз с зарядами пороха, которые потенциально могут взорваться. Правда, топливо для генераторов также может рвануть.
В общем - непонятно, вообще, зачем это нужно городить
|
|
cтаратель ( Слушатель ) |
| 04 авг 2017 20:30:13 |
должно быть понятно. испытание элементной базы для подготовки к последующим испытаниям уже там - где это наиболее работоспособно.
то что рейлган и лазер рано или поздно "поднимутся от земли" должно быть ясно как божий день не только в теории глобальных распилов но даже такому дилетанту в вопросах физики как я . а пока проводятся испытания отдельных элементов естественно на земле.
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 04 авг 2017 20:56:16 |
Цитата: cтаратель от 04.08.2017 20:30:13
И проводятся они уже лет так 40+.
Причем, как у них, так и у нас.
Вас что именно испугало?
|
|
cтаратель ( Слушатель ) |
| 06 авг 2017 07:52:57 |
Цитата: НАлЕ от 04.08.2017 20:56:16
так это то как раз не вызывает вопросов. хотя после распада страны приоритет исследований по части направлений был фактически отдан на откуп политическим деятелям которые в этих вопросах разбирались как свинья в апесильнах и в дальнейшем работы практически все свернуты политическим, финансовым и любым другим причинам. беспокоит отсутствие результата с нашей стороны если рассматривать вобще онфп в целом и "шевеление мозгов" по данному вопросу за океаном. это не может не вызывать настороженности.
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 авг 2017 10:36:05 |
Цитата: cтаратель от 04.08.2017 20:30:13
Ну опустим. Но у меня есть вопрос - человек умирает от удара дубиной столь же эффективно, как от лазерного луча. Зачем тогда громоздить сверхсложные конструкции, если проблему можно решить куда более простым способом?
Вот возьмем рейлган - это фактически пушка с неуправляемыми снарядами. В чем конкретно у нее преимущество перед обычными пушками?
Лазер. Опять штука непонятная - работает только строго по прямой. Атмосферу никто не отменил, облака, дым и так далее. С дальностью мощность резко падает. В отличие от ракеты, которая сохраняет убойную илу на всей своей траектории.
Вот лично я не пойму - зачем громоздить заведомо сложные конструкции, у которых попусту нет ни одного преимущества перед имеющейся техникой?
|
Свой ( Слушатель ) |
| 05 авг 2017 10:55:54 |
Никто не применяет лазерный луч против штучного человека. Его по сей день традиционно бьют по голове дубиной (ножкой от табуретки, мясорубкой, битой и т. д.)
Ракета, пущенная в цель с использованием лазерного дальномера, почему-то попадает "в крестик" точнее, нежели без оного
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 авг 2017 15:54:16 |
Цитата: Свой от 05.08.2017 10:55:54
Это было образное выражение про соотношение цена / эффективность. ВНЕЗАПНО.
Подсветка цели лазером для поражения ракетой - это совсем не то, что жечь цель лазером. Опять-таки ВНЕЗАПНО. Это лишь средство повышения точности попадания - и не более того.
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 05 авг 2017 11:13:33 |
Это все происходит от хотелок иметь пушку, которой не нуна брать упреждение из-за огромной скорости поражающего элемента + которой не нужен материальный расходник - метательный заряд (рельса) и, собственно, снаряды вообще, т.к. снаряд рождается в стволе (лазер).
Хотелки понятны, но, как только к их реализации подключается наука, сразу всплывает куча сложностей - это же не "По щучьему велению, по моему хотению..". Но хотелки-то от невозможности получить не пропадают
А если еще чел - недоучка, то он и понятия не имеет о том, почему нереальное нереально
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 авг 2017 15:59:42 |
Хотелка - штука хорошая. Но у меня вопрос: что лучше - иметь самонаводящуюся ракету, которой плевать на упреждение, или пушку, которая действует строго по прямой? Да, ей на упреждение побоку, но на этом все. За горизонт она не заглянет, через холмик не перекинет снаряд.
Затем, разрушающее воздействие - ???. Я, конечно, не мега-специалист, но понимаю, что для того, чтобы сколь-либо заметно повредить корабль, его надо облучать не секунду и не две, при этом корабль качается, маневрирует и так далее, а это значит, что удержать фокус на цели практически нереально и энергия лазера будет "размазываться" по цели. При этом лазер не пройдет под воду, т.е. туда, где находятся жизненно важные узлы корабля.
Так что максимум - это беспилотники валить. Даже ПКР лазер не остановит, вернее, остановит, но для этого нужна просто неприличная мощностью. Но проблему можно решить совершенно иначе, я полагаю.
|
|
Sewer Endemic ( Слушатель ) |
| 05 авг 2017 18:13:53 |
Вот, кстати, именно в атмосфере просто неприличная мощность приведёт, ЕМНИП, к ионизации воздуха и, соответственно, образованию плазмы. И вместо поражения цели будем интенсивно греть воздух и рассеивать луч на образовавшейся плазме... Так что вот так в лоб увеличением мощности задача не решается.
P/S/ да лазер вообще много интересных эффектов создаёт...
|
|
TAU ( Слушатель ) |
| 05 авг 2017 22:01:01 |
1. Преимущество в потенциально достижимой скорости снаряда. Как нишевая может быть в военном деле полезной.
2. Лазер невесом. Стоимость одного "выстрела" лазера может быть несоизмеримо меньшей стоимости ракеты.
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 05 авг 2017 22:52:41 |
Цитата: TAU от 05.08.2017 22:01:01
Если только работать по БПЛА.
По всему сверхзвуковому - пока что бесперспективно, просто за счет своей кинетики ракета долетит до цели.
Особенно если это ПКР, с его бронебашкой.
.
Пока не решится вопрос с емкими и долгоиграющими кумуляторами, способных хранить свою энергию с минимальнмными потерями, годами, а то и десятилетиями, все лазеры - всего лишь наработка на перспективу.
|
дим ( Слушатель ) |
| 06 авг 2017 04:40:16 |
Цитата: Danila96 от 05.08.2017 22:52:41
1. БПЛА сбивать, не тратя при этом ни одной дорогой ракеты - это уже очень хорошо. Как и мелкие пиратские лодки. Если будет решён вопрос стоимости лазера - то пусть работает в дополнение к пво Корабля.
2. И много у запада сверхзвуковых ПКР? Тем более с бронированной головой?
3. И зачем же хранить энергию "годами а то и десятилетиями", когда на атомном крейсере этой энергии - завались? Да, оружие пока дорогое в целом (хотя стоимость выстрела копеечная), да, не скорострельное (пока), да, обычная ракета может сделать больше. Но исследовать эту тему - надо.
А ещё лазером можно слепить спутники потенциальных партнёров...
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 13 авг 2017 20:04:57 |
Цитата: balbes от 13.08.2017 16:39:47
Кандидатами да, но разработка военных лазеров в РФ ведут другие компании, например есть такая лавочка (рога и копыта) - КРЭТ называется. Есть Троицк. Для А60 например воронежская шарашкина контора лазер делает.
У нас вообще не принято для военных разработок использовать частные и уж тем более транснациональные компании Секретность там всякая, в общем по дурости видимо.
Так что в контексте именно оружейных лазеров IPG вообще не в тему. Им никто контракт даже не даст.
IPG и их история успеха может быть интересна в рамках обсуждения оружия (лазеров) с точки зрения оценки компетенций и уровня школы по этой теме в РФ, так как в отличии от структур разных военных концернов они более открыты и чаще публично показывают свои достижения.
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 04 авг 2017 20:30:50 |
Сообщение удалено
Danila96
05 авг 2017 00:31:42
Danila96
05 авг 2017 00:31:42
Отредактировано: Danila96 - 05 авг 2017 00:31:42
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 04 авг 2017 20:35:45 |
Вам непонятно, а наше МО это (ОНФП) довольно настойчиво развивает.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 04 авг 2017 20:47:41 |
Цитата: Foxhound от 04.08.2017 20:35:45
Новые (как пришли к усреднённому мнению - ранее не используемые массово для поражения сил и средств противника) физические принципы скорее всего включают в себя различные варианты использования электромагнитного излучения. Где с одного конца лазеры (не для физического поражения, для ослепления в основном), с другого - РЭБ, но нарушающая не просто связь, а функционирование. И самые причудливые варианты во всём спектре частот и применений между ними. Не применяемые ранее принципы как радиолокации, так и маскировки собственной техники и объектов. А поражение кинетической энергией снаряда принцип весьма почтенный, но далеко не новый.
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 авг 2017 04:54:18 |
Цитата: Senya от 04.08.2017 20:47:41
Самое интересное (и теоретически могло быть и работающим) Это в СОИ - рентгеновские лазеры .Накачка ядерным взрывом , несколько лазеров , предварительно наведённых на цели ....Бабах . Одноразовая конструкция . Ни проверить , ни испытать .
(в космосе то нельзя проводить испытания , да и вообще мораторий на ядрёные )
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 05 авг 2017 14:47:13 |
Цитата: OlegNZH_ от 05.08.2017 04:54:18
Ни теоритически, ни фактически эта штука не имеет практического значения.
Даже если предположить, что можно создать рентгеновский лазер с накачкой
от ядерного взрыва, то он никуда не попадет. Для производства ядерного
взрыва нужно сначала взорвать обычный заряд взрывчатки. И импульс этого
взрыва на доли градуса отклонит лазеры наведенные на цели. В космосе на
растоянии в сотни километров это отклонение ласт промах в десятки и сотни
метров. Скомпенсировать это отклонение в момент взрыва не получится.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 05 авг 2017 15:17:33 |
Цитата: DMAN от 05.08.2017 14:47:13
Ну, например, блок лазорей может не иметь механического контакта с накачкой. А рентгеновское излучение, таки, способно обогнать продукты взрыва на расстояниях в десятки см. В термоядерном устройстве рентген успевает обжать вторую ступень, пока продукты первой ступени только соображают, что "пора тикать, хлопцы!"
А там расстояние, на всё-про всё, с пол-метра.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 04 авг 2017 12:52:09 |
Цитата: cтаратель от 04.08.2017 08:09:34
Чувак, не надо нам топить за новые грабли! Хватит прошлого опыта. Сейчас в ВПР России уже нет тех маразматических идиотов, которые были в ЦК КПСС, и которые (под такую же сурдинку, которую Вы тут пихаете) втравили СССР в бессмысленную гонку за мифической СОИ. Которая имела лишь одну цель - разорить Союз. Всё что надо в этой области нам известно. Достаточно школьного курса физики (утрирую несколько).