Боевые действия в Сирии
57,824,990
58,801
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 19 сен 2018 10:29:59 |
Не верю в "цепь трагических случайностей"
новая дискуссия Новость 5.539
Вчера смотрел и слушал все, что говорилось (писалось) по ситуации со сбитым Ил-20
И нашими, и не нашими средствами
Вынужден признаться, что вчера был не совсем прав. И вот почему
Что-то меня смущало во всей этой картинке
Потом понял. что именно смущало
На карте нарисованы два кораблика - наш СКР Сметливый и французский фрегат Оверни
И полное отсутствие информации о кораблях (наших, США и НАТО) в районе юго-восточнее, южнее о.Кипр. А ведь они там должны быть. Обязательно.
И второе - наши указывают. что израильтяне применяли GBU-39. Я давал другие КАБ. Тут склонен согласиться с нашими. Ибо больших взрывов/пожаров не было. А данная бомба при относительно небольшом количестве ВВ в боевой части (всего 97 км) предназначена для поражения именно защищенных объектов. То есть взрыв происходи под землей или в бункере. на поверхности он малозаметен..
Теперь, что мне не нравится в моей вчерашней версии.
Есть у меня большие сомнения, что израильская ударная группа шла от побережья Ливана, выполнила пуск КАБ, потом разворот и уход на обратный курс (то есть как показано на картинке МО).
Дело в том. что дальность запуска КАБ GBU-39 составляет до 70 км. Если их запустили с высоты не менее 5-7 километров (меньше - неэффективно, может и не долететь), то F-16 ВВС Израиля должны были после пуска выполнять правый или левый разворот для того, чтобы лечь на обратный курс. Радиус разворота для подобного самолета - километров 10. Поэтому при выполнении левого разворота F-16 выносило бы на француза или на наш корабль, прямо под их средства ПВО.
А тут риск схлопотать ракету был более чем реальный
Выполнять правый разворот - это лезть на территорию Сирии, что самоубийственно (там сдуру и под ЗУшку или ПЗРК попасть можно)
Поэтому, весьма вероятен следующий вариант действий ВВС Израиля
1. 19.09 у еврейцев начался праздник - Йом Кипур, три дня все богоизбранные должны поклониться могилам родителей, припасть к своим корням так сказать. Вся страна три дня будет в движении. Как правило. накануне подобных праздненств в ВС Израиля -в том числе и в ВВС - проводят учения. В рамках подобных учений группы самолетов ВВС Израиля летают ночью и днем, причем довольно большие группы.
Скорее всего - так оно и было
2. Группа самолетов ВВС Израиля вечером, часиков в 20.00 в плотном строю идет в сторону Кипра. Сколько там самолетов - х/з, наши корабли группу видят, но точно посчитать не могут, да и зачем - и вчера, и позавчера еврейцы так летали.
В группе из 20 самолетов четыре-шесть идут с выключенным транспондерами, вообще с выключенными активными радиотехническими средствами.
Группа заходит за Кипр, четыре-шесть уходят севернее острова, остальные возвращаются на авиабазы тем же маршрутом.
3. Ударная группа и группа прикрытия ВВС Израиля огибает Кипр с севера (так ВВС Израиля ранее поступали неоднократно), завернув за мыс. Апостолас и включив форсаж с набором высоты вываливаются прямо на дальность пуска КБА GBU-39 по Латакии (70-100 км от берега). Время набора высоты - до 30-50 секунд
Скорее всего, именно в это время командование ВВС Израиля и оповестило наших об ударе.
4. Дальше, самолеты ВВС Израиля НЕ ВЫПОЛНЯТ никакого разворота, чтобы лечь на обратный курс.
Они, снижаясь по высоте 7-5-3 км на форсаже уходят в сторону побережья Ливана, чтобы спрятаться за береговой чертой. При этом ставят активные помехи (в составе такой группы один два самолета несут контейнеры с соответствующей аппаратурой).
Им надо пройти около 140 км. Максимальная скорость F-16 на высотах 3-5 км - 1470 км/ч. То есть израильтянам было надо всего 6 минут, чтобы уйти из зоны поражения средствами ПВО Сирии.
Плюс - была опасность, что могут сработать корабельные средства ПВО ВМФ РФ. Бомбят ведь район базы Хмеймим, самолеты израильские, не свои, после удара уходят...
Так что, корабельные расчеты ПВО имели основания напрячься (это как минимум)
5. Для обученного расчета ПВО 6 минут - это боле чем достаточно.
И еврейцы это знали. Знали они и то, что именно в это время ПО ГРАФИКУ возвращается Ил-20 на Хмеймим.
Скорее всего он работал над морем, по группировке ВМС США/НАТО, которая болтается между Кипром и Критом и южнее этого района.
Именно поэтому Ил-20 и занесло так далеко над морем. Ил-20 - машина маневренная, и если бы он шел с Идлиба. то спокойно бы развернулся над Тартусом, в море ему выходить не надо было
Так вот. Еврейцы ЗНАЛи когда Ил-20 будет возвращаться. И ждали этого момента
В воздухе висел израильские самолет ДРЛО - Гольфстрим. Еще на этот самолет возлагаются функции воздушного командного пункта ВВС Израиля. Поэтому оперативная группа этого самолета контролировала каждый этап удара ВВС Израиля. И не могла не видеть наш Ил-20, и специально вывела уходящую ударную группу под него.
Расчет простой - есть такой закон: если в зоне поражения ЗРК есть посторонняя (а тем боле своя) цель, то пуск запрещают. НАГЛУХО.
И еврейцы это знали. И именно на это рассчитывали. И так оно и вышло - и наши С-400 и корабельные средства ПВО получили приказ не стрелять в этот сектор, там Ил-20
Поэтому НИ О КАКОЙ ЦЕПИ ТРАГИЧЕСКИХ СЛУЧАЙНОСТЕЙ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ И РЕЧИ!!
просто еврейцы были уверены - никто из-за наличия Ил-20 в секторе поражения по ним стрелять не будет
Пы.Сы. Тут БШ писал что есть общая система управления ПВО над Сирией, в рамках которой наши рулят всем - и нашими, и сирийскими средствами поражения. Скорее всего так и есть. Но не учитываются два момента:
- скорость доведения информации с ЦБУ на подчиненные средства поражения (как правило, ниже той. что сообщается командованию, особенно учитывая ночь, и некоторую расслабуху после тог,. как угроза удара США существенно снизилась)
- степень ненависти сирийских военных к Израилю (зашкаливает, вполь до отключения всех желаний кроме "убить", как по мне - небезосновательно)
Посему сирийский офицер на С-200 не смог/не сумел сработать, осуществить селекцию и идентификацию цели в условиях помех. Уж очень было велико желание замочит еврейцев
И об этом командование ВВС Израиля тоже знало, и тоже должно было это учитывать
Пы.Пы.Сы. Так вот, южнее и юго-восточнее Кипра ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть корабли ВМС США/НАТО. И если на удалени до 100к м от них чьи-то самолеты выключенным транспондерами начинают маневрировать - то их должно сбивать
Но корабли США/НАТО даже не дернулись
Значит - были предупреждены об ударе (и не за минуту)
И нашими, и не нашими средствами
Вынужден признаться, что вчера был не совсем прав. И вот почему
Что-то меня смущало во всей этой картинке
Потом понял. что именно смущало
На карте нарисованы два кораблика - наш СКР Сметливый и французский фрегат Оверни
И полное отсутствие информации о кораблях (наших, США и НАТО) в районе юго-восточнее, южнее о.Кипр. А ведь они там должны быть. Обязательно.
И второе - наши указывают. что израильтяне применяли GBU-39. Я давал другие КАБ. Тут склонен согласиться с нашими. Ибо больших взрывов/пожаров не было. А данная бомба при относительно небольшом количестве ВВ в боевой части (всего 97 км) предназначена для поражения именно защищенных объектов. То есть взрыв происходи под землей или в бункере. на поверхности он малозаметен..
Теперь, что мне не нравится в моей вчерашней версии.
Есть у меня большие сомнения, что израильская ударная группа шла от побережья Ливана, выполнила пуск КАБ, потом разворот и уход на обратный курс (то есть как показано на картинке МО).
Дело в том. что дальность запуска КАБ GBU-39 составляет до 70 км. Если их запустили с высоты не менее 5-7 километров (меньше - неэффективно, может и не долететь), то F-16 ВВС Израиля должны были после пуска выполнять правый или левый разворот для того, чтобы лечь на обратный курс. Радиус разворота для подобного самолета - километров 10. Поэтому при выполнении левого разворота F-16 выносило бы на француза или на наш корабль, прямо под их средства ПВО.
А тут риск схлопотать ракету был более чем реальный
Выполнять правый разворот - это лезть на территорию Сирии, что самоубийственно (там сдуру и под ЗУшку или ПЗРК попасть можно)
Поэтому, весьма вероятен следующий вариант действий ВВС Израиля
1. 19.09 у еврейцев начался праздник - Йом Кипур, три дня все богоизбранные должны поклониться могилам родителей, припасть к своим корням так сказать. Вся страна три дня будет в движении. Как правило. накануне подобных праздненств в ВС Израиля -в том числе и в ВВС - проводят учения. В рамках подобных учений группы самолетов ВВС Израиля летают ночью и днем, причем довольно большие группы.
Скорее всего - так оно и было
2. Группа самолетов ВВС Израиля вечером, часиков в 20.00 в плотном строю идет в сторону Кипра. Сколько там самолетов - х/з, наши корабли группу видят, но точно посчитать не могут, да и зачем - и вчера, и позавчера еврейцы так летали.
В группе из 20 самолетов четыре-шесть идут с выключенным транспондерами, вообще с выключенными активными радиотехническими средствами.
Группа заходит за Кипр, четыре-шесть уходят севернее острова, остальные возвращаются на авиабазы тем же маршрутом.
3. Ударная группа и группа прикрытия ВВС Израиля огибает Кипр с севера (так ВВС Израиля ранее поступали неоднократно), завернув за мыс. Апостолас и включив форсаж с набором высоты вываливаются прямо на дальность пуска КБА GBU-39 по Латакии (70-100 км от берега). Время набора высоты - до 30-50 секунд
Скорее всего, именно в это время командование ВВС Израиля и оповестило наших об ударе.
4. Дальше, самолеты ВВС Израиля НЕ ВЫПОЛНЯТ никакого разворота, чтобы лечь на обратный курс.
Они, снижаясь по высоте 7-5-3 км на форсаже уходят в сторону побережья Ливана, чтобы спрятаться за береговой чертой. При этом ставят активные помехи (в составе такой группы один два самолета несут контейнеры с соответствующей аппаратурой).
Им надо пройти около 140 км. Максимальная скорость F-16 на высотах 3-5 км - 1470 км/ч. То есть израильтянам было надо всего 6 минут, чтобы уйти из зоны поражения средствами ПВО Сирии.
Плюс - была опасность, что могут сработать корабельные средства ПВО ВМФ РФ. Бомбят ведь район базы Хмеймим, самолеты израильские, не свои, после удара уходят...
Так что, корабельные расчеты ПВО имели основания напрячься (это как минимум)
5. Для обученного расчета ПВО 6 минут - это боле чем достаточно.
И еврейцы это знали. Знали они и то, что именно в это время ПО ГРАФИКУ возвращается Ил-20 на Хмеймим.
Скорее всего он работал над морем, по группировке ВМС США/НАТО, которая болтается между Кипром и Критом и южнее этого района.
Именно поэтому Ил-20 и занесло так далеко над морем. Ил-20 - машина маневренная, и если бы он шел с Идлиба. то спокойно бы развернулся над Тартусом, в море ему выходить не надо было
Так вот. Еврейцы ЗНАЛи когда Ил-20 будет возвращаться. И ждали этого момента
В воздухе висел израильские самолет ДРЛО - Гольфстрим. Еще на этот самолет возлагаются функции воздушного командного пункта ВВС Израиля. Поэтому оперативная группа этого самолета контролировала каждый этап удара ВВС Израиля. И не могла не видеть наш Ил-20, и специально вывела уходящую ударную группу под него.
Расчет простой - есть такой закон: если в зоне поражения ЗРК есть посторонняя (а тем боле своя) цель, то пуск запрещают. НАГЛУХО.
И еврейцы это знали. И именно на это рассчитывали. И так оно и вышло - и наши С-400 и корабельные средства ПВО получили приказ не стрелять в этот сектор, там Ил-20
Поэтому НИ О КАКОЙ ЦЕПИ ТРАГИЧЕСКИХ СЛУЧАЙНОСТЕЙ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ И РЕЧИ!!
просто еврейцы были уверены - никто из-за наличия Ил-20 в секторе поражения по ним стрелять не будет
Пы.Сы. Тут БШ писал что есть общая система управления ПВО над Сирией, в рамках которой наши рулят всем - и нашими, и сирийскими средствами поражения. Скорее всего так и есть. Но не учитываются два момента:
- скорость доведения информации с ЦБУ на подчиненные средства поражения (как правило, ниже той. что сообщается командованию, особенно учитывая ночь, и некоторую расслабуху после тог,. как угроза удара США существенно снизилась)
- степень ненависти сирийских военных к Израилю (зашкаливает, вполь до отключения всех желаний кроме "убить", как по мне - небезосновательно)
Посему сирийский офицер на С-200 не смог/не сумел сработать, осуществить селекцию и идентификацию цели в условиях помех. Уж очень было велико желание замочит еврейцев
И об этом командование ВВС Израиля тоже знало, и тоже должно было это учитывать
Пы.Пы.Сы. Так вот, южнее и юго-восточнее Кипра ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть корабли ВМС США/НАТО. И если на удалени до 100к м от них чьи-то самолеты выключенным транспондерами начинают маневрировать - то их должно сбивать
Но корабли США/НАТО даже не дернулись
Значит - были предупреждены об ударе (и не за минуту)
Отредактировано: Старый кэп I - 19 сен 2018 11:18:36
ОТВЕТЫ (128)
|
|
коста ( Слушатель ) |
| 19 сен 2018 10:51:47 |
Камрад, по выделенному, группа самолетов(даже с выключенными ответчиками) выполняет боевой заход в район расположения наших войск(!) НОНСЕНС
Расчеты пво не могли их не видеть, т.к. отслеживали(все таки это РАЙОН БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ) . Над морем цели видны лучше, чем над сушей и незамеченными не могли быть, особенно при "подскоке" на 5-7км.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 19 сен 2018 10:58:14 |
Цитата: коста от 19.09.2018 10:51:47
Именно в это время израильтяне и позвонили!
посмотрите расстояние от крайней точки Кипра (мыс. Апостолас) до отметки 70 км восточнее Латакия, где самолеты сбросили КАБы
Севернее Кипра ПВО Сирии и наше ПВО ничего не видят.
Там у киприотов горы. Из района Латакии за ними ничего не видать, если самолеты на малых высотах
А сирийский пост пВО был на горе Кассаб, его во время войны турки артиллерией в хлам разбили
|
|
коста ( Слушатель ) |
| 19 сен 2018 11:24:50 |
Я о нашей морской группировке с расчетами пво. Береговые рлс должны были видеть тоже(с суши в море видится оч хорошо)
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 19 сен 2018 12:08:45 |
Цитата: коста от 19.09.2018 11:24:50
Наши береговики видят только кусок от сев-вост оконечности Кипра и до побережья Ливана, и дальше в море
На этом участке они еврейцев и видели
Но стрелять команду не было - ибо еврейцы сообщали таки об ударе.
|
|
W1W ( Слушатель ) |
| 19 сен 2018 13:41:07 |
Там, в Средиземке, около 20-ти наших пароходов болтается, и Севернее Кипра и Западнее и Южнее и на каждом как минимум одна антена крутится. Инфой они обмениваются и между собой и с берегом. Так что версия о том, что кто то чего то не видел, это хрень полная.
Если бы в ответ на "Твердое" заявление Нетаньяху о том, что мы бомбили и будем бомбить, кого хотим на территории суверенного государства Сирии, нашими было бы так же твердо заявлено, что мы будем сбивать, тех кто бомбит территорию нашего союзника, то Евреям и в голову бы не пришло бомбить Сирию в 15 км от нашей базы, пролетая над нашими кораблями. А так, ну что, бомбежка территории Сирии, это личное дело Сирийцев? Ну они и крутятся как могут! Сбили Российский самолет? Ну извините, Россия же в Сирии свои интересы защищает? Ну, а Сирия свои! Какие претензии? Реальное нападение, боевая обстановка, всякое бывает! Россия же отказалась поставлять Сирийцам С-300 по просьбе Евреев, ну вот, Евреи отблагодарили! Стреляли бы Сирийцы не из С-200, а из С-300, скорее всего попали бы, куда хотели! Так что основная причина потери ИЛ-20, это политическая проституция нашего ВПР, и это событие очередное, в длинном ряду аналогичных.
|
|
kerosene ( Слушатель ) |
| 19 сен 2018 15:10:28 |
Потому как все низкостоящие радары против низколетящих целей слепы (кроме загоризонтных),
полагаю вполне возможным и осуществимым, провести операцию "Сирийская пирамида".
Привезти сирийскими экспрессами строительную технику: самые мощные бульдозеры ЧТЗ, экскаваторы, грейдеры и т.д.
И начать строительство грунтовых "пирамид", дабы поднять радары С-300/400 на высоту метров эдак 100, с целью
отодвинуть радиогоризонт и отучить жидких летать на сверхмалых высотах:
При высоте РЛС над уровнем земли в 100 метров, цель летящая на высоте 50 метров будет обнаружена на дальности 60,9 км.
Если на такой грунтовой пирамиде поднять антенный пост на вышку 40В6МД (дополнительных 39 метров),
то тогда цель на высоте 50 метров над уровнем земли или моря уже можно будет обнаружить на дальности 67,3 км.
(Внимание: применение планирующих авиабомб типа GBU-31...38 в таком случае будет исключено полностью!
а так же будут полностью исключены попытки применения противорадиолокационных ракет типа AGM-88 HARM, так как носитель
будет обнаружен и обстрелян раньше, чем войдет в зону пуска).
А цели летящие на высоте 200 метров над уровнем земли/моря такие антенные посты уже будут способны обнаружить
на дальности 86 км (с грунтовой 100 метровой пирамиды) и на дальности 92 км при использовании вышек 40В6МД.
И тогда будет самое время испытать в боевых условиях и С-400 и С-350!
Ну и конечно же использовать самые современные средства РЭБ.
|
|
PPL ( Слушатель ) |
| 19 сен 2018 15:38:56 |
Цитата: kerosene от 19.09.2018 15:10:28
Болезный, тебе ведь несложно будет сделать расчет необходимой кубатуры для H=100м пирамиды. Наклон склона возьми 30 градусов, площадка на верху пусть 70 на 70 метров, объём кузова двухосного камаза как 15 кубов, Погрузка-разгрузка полчаса, на дорогу 2 часа в круг. Восьмичасовой рабочий день.
Расскажи нам, что там у тебя получилось в годо-камазах.
Посчитай, сколько километров пройдут, и сколько солярки (по 30л на сотню) потребуется.
[br/]
Если ты еще не перешел в 6й класс, мы, безусловно, подождем эти несколько лет, которые требуются для достижения уровня образования, необходимого для этих непростых сейчас расчетов.
|
|
kerosene ( Слушатель ) |
| 19 сен 2018 16:15:35 |
Цитата: PPL от 19.09.2018 15:38:56
А зачем ты мне выкаете?
Высота пирамиды - 100 метров
Площадь основания пирамиды - 10000 м2
Площадь вершины пирамиды - 1000 м2
Объем грунта - 472075 м3
(параметры можно варьировать)
472075 м3 грунта один КАМАЗ с объемом кузова 40 м3 при круглосуточной работе водителей (24 часа) перевезет за 491 день.
10 КАМАЗов за 49 дней.
100 КАМАЗов за 4-5 суток.
Вопросы есть?
|
|
kerosene ( Слушатель ) |
| 19 сен 2018 16:31:16 |
Цитата: Горец от 19.09.2018 16:23:53
Это условное КАМАЗище.
А вот реальное:
САМОСВАЛ-УГЛЕВОЗ KAMAZ-65801-Т5
Грузоподъемность - 31,4 тонны
Объем кузова - 28 м3.
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 19 сен 2018 16:25:29 |
Цитата: kerosene от 19.09.2018 16:15:35
А можно не заниматься херней, а поставить пару рлс на ближайшие холмы.
|
|
kerosene ( Слушатель ) |
| 19 сен 2018 16:38:43 |
Цитата: Барристер от 19.09.2018 16:25:29
Можно, если вы найдете в районе Латакии холмы высотой 100 метров возле моря.
|
непереприсягнувший ( Слушатель ) |
| 19 сен 2018 15:54:57 |
Цитата: kerosene от 19.09.2018 15:10:28
У нас с шумерами нелады, они бы до зимы нарыли. Заодно и канал Латакия - Махачкала получился бы.
У нас рыть некому. У нас есть варианты дешевле и быстрее, #совсекретнопопрочтениисъесть#, но обсуждать их лучше не здесь.
|
|
kerosene ( Слушатель ) |
| 19 сен 2018 16:06:09 |
У вас есть гарантия, что такой привязной аэростат (а он должен поднять на необходимую высоту антенный пост, способный обнаруживать множество целей на дальности до 100 км и выше в широком угле обзора, да еще и производить их селекцию) не продырявят сразу в нескольких местах какие-нибудь бородатые ушлепки из дальнобойных крупнокалиберных винтовок?
|
|
serg__i ( Слушатель ) |
| 19 сен 2018 11:18:27 |
Действия и желания израильтян понятны и их вина тоже, возможно они действительно рассчитывали что в такой ситуации ПВО будет молчать, но слова Путина можно понимать так что взято время на доскональный разбор ситуации со всех точек зрения.
Не помню от Черчиля или нет во времена начала второй мировой была фраза, что "нам нужен только один американский солдат и желательно мертвый" - что бы втянуть США в войну, там не все этого хотели. И вот тут интересен момент не было ли умысла со стороны сирийцев на пульте С200? может и под влиянием иранцев, им такой расклад сильно на руку а тут евреи сами подставились. Не удивлюсь если сейчас компетентные спецы по секундам ситуацию анализируют и на сирийском комплексе тоже, а может кого уже и мехом внутрь выворачивают. В общем к сбитию ИЛа кроме умышленной подставы евреев возможно привели несогласованные действия наших и сирийцев, раздолбайство сирийцев на С200 (не спец по комплексу но насколько понял можно было избежать трагедии если бы оператор или его командир думал головой) или не дай бог умысел. В любом случае этот вариант нужно проверить хотя бы что бы его отмести.
Нам только эти подробности нифига не сообщат.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 19 сен 2018 11:24:26 |
Цитата: serg__i от 19.09.2018 11:18:27
В раздолбайство сирийских ПВОшников как и военных вообще - вполне верю
Пы.Сы. Вы не поверите. но и среди наших военных специалистов такие долбодятлы встречаются
И так в любой армии
Быль. На какой-то юбилей ВМС Великобритании командующий ВМФ СССР в Скапа-Флоу посетил испанскую подводную лодку
После посещения у него было всего два вопроса:
- кто командует этой сраной посудиной?
- почему они еще не утопли?
|
Dobryаk ( Специалист ) |
| 19 сен 2018 11:28:17 |
После трагедии ИЛ-20 остается открытым вопрос об инсценировке химатаки в Идлибе — спектакль может и будет сыгран согласно афише, но вот с бомбёжкой Сирии будет заметный облом. У собиравшихся бомбить должно очко заиграть...
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 сен 2018 14:11:27 |
Цитата: Dobryаk от 19.09.2018 11:28:17
Авианосец ВМС США "Гарри Трумэн" вошел в Средиземное море
Авианосная ударная группа ВМС США во главе с авианосцем "Гарри Трумэн" начала операции в Средиземном море, сообщает сайт американских ВМС.
Уточняется, что операции проводятся "для продолжения поддержки союзников по НАТО, европейских и африканских стран-партнеров, партнеров по коалиции и интересов национальной безопасности США в Европе и Африке".
По словам командующего шестым флотом Лайзы Франчетти, в ходе пребывания группы в Средиземноморье планируется отработать "весь спектр морских операций".
Помимо авианосца, который несет девять эскадрилий палубной авиации, в том числе вертолеты, в состав группы входят ракетный крейсер "Нормандия" и несколько эсминцев.
В настоящее время в Средиземном море находятся несколько боевых кораблей стран НАТО.
Несколько дней назад в Персидский залив прибыл эсминец The Sullivans ("Салливанс") ВМС США с 56 крылатыми ракетами на борту, а на авиабазу "Эль-Удейд" в Катаре передислоцирован стратегический бомбардировщик В-1В ВВС США с 24 крылатыми ракетами "воздух — поверхность" AGM-158 JASSM.
В Госдуме назвали усиление группировки западной коалиции у берегов Сирии провокацией. По словам члена комитета по международным делам Сергея Железняка, это может означать подготовку к возможным ударам по арабской республике.
источник
Ну параходы-то подтягивают и ситуацию "накручивают".
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 19 сен 2018 15:27:39 |
Цитата: графит от 19.09.2018 14:11:27
Публиковалось с утра pmg Сегодня в 00:29, с тем же источником РИА.
(Прежде написать желательно читать предыдущие сообщение, для этого удобно использовать ТРЭД. Иначе получается флуд, из-за которого вы же сами и не читаете предыдущие сообщения)
|
Vaal ( Слушатель ) |
| 19 сен 2018 17:50:39 |
Цитата: Dobryаk от 19.09.2018 11:28:17
Из первых очевидных шагов представляется разумным полностью взять на себя ответственность за небо в зоне Хмейнима, Тартуса, Латакии и Дамаска.
Сирийцев и ихними С-200 убрать, наших с С-300/400 поставить на БД.
Не играет сборный окестр с этими С-200 и их сирийскими расчетами в сложной тактической обстановке, походу.
Сложную тактическую обстановку вероятные партнеры вполне себе научились создавать, как выяснилось.
Это проще и недежнее, чем заниматься боевым слаживанием с садыками. Хотя и дороже, наверное.
|
|
serg__i ( Слушатель ) |
| 19 сен 2018 11:31:29 |
Я тоже вполне верю в раздолбайство сирийских пвошников, и лучше пусть будет так чем умысел с их стороны. Но время все выяснить необходимо и после уже принимать решения по вине/наказанию и что бы такого не повторялось.
|
|
Andres ( Слушатель ) |
| 19 сен 2018 12:29:02 |
В сети еще вчера вбросили новость, со ссылкой на сириийское издание Cliff News. о том что ВП РФ арестовала членов батальона сбившего ИЛ-20.
"Военная полиция России арестовала членов батальона, сбившего самолет Ил-20. Речь идёт о 44-м подразделении противовоздушной обороны, которое дислоцируется в Латакии.
Задержанные доставлены в тюрьму на базе Хмеймим для расследования причин инцидента, которые привели к обстрелу и дальнейшему крушению самолёта с 15 российскими военными на борту, сообщает сирийское издание Cliff News.
Российский самолёт был сбит по ошибке сирийской ракетой 18 сентября. Поводом для её пуска послужила атака Израиля по Сирии"
Что за 44-е подразделение? Есть такое?
"Военная полиция России арестовала членов батальона, сбившего самолет Ил-20. Речь идёт о 44-м подразделении противовоздушной обороны, которое дислоцируется в Латакии.
Задержанные доставлены в тюрьму на базе Хмеймим для расследования причин инцидента, которые привели к обстрелу и дальнейшему крушению самолёта с 15 российскими военными на борту, сообщает сирийское издание Cliff News.
Российский самолёт был сбит по ошибке сирийской ракетой 18 сентября. Поводом для её пуска послужила атака Израиля по Сирии"
Что за 44-е подразделение? Есть такое?
|
Типа шифровальщик ( Специалист ) |
| 19 сен 2018 12:36:05 |
Цитата: Andres от 19.09.2018 12:29:02
С учетом обсасывания этой темы сразу в нескольких местах, отвечу развернуто.
1. Источник этой шняги - Эль Мюридка. На котором пробы ставить негде.
А его источник Ахмед Рахал (Ахмад Рахаль), действительно бригадный генерал, только ССА («Свободной Сирийской Армии», которые «нетеррористы»). Вряд ли у него вообще есть информация о действиях сирийского мухабарата.
2. Эту шнягу подхватили желтые ресурсы. newsland.com, news.ru, dni.ru, и.т.д. Не говоря уже о бармалейских и пробармалейских сайтиках и пабликах.
3. Не поднимайте всякую каку. А если подняли, лучше выбросьте и руки помойте
И да, СИРИЙСКОГО агентства Cliff News не знает ни один поисковик.
Находится только небольшой раздел американского агрегатора новостей https://www.newsunited.com/cliff/
И там, кстати, ни гугу про Ил-20 и все, связанные с ним события.
Так, репосты с новостных сайтов, для американского обывателя
|
DeC ( Специалист ) |
| 19 сен 2018 14:15:21 |
Дело в том, что Рахал ещё в 2012-м году вступил в ряды «повстанцев», где занимал пост «военного министра» и командовал «Военным советом западного фронта».
Сейчас он тихо-мирно живёт в Турции, пишет статьи для арабских СМИ, иногда участвует в эфирах и программах по типу «60-минут» и «Место встречи», ведет свой бложик в фейсбуке, где его, видимо, и читает Мюрид.
Вот так Ахмед Рахал выглядел, служа "кровавому режЫму":
Так Ахмед Рахал переходил на сторону «Свободной сирийской армии» в 2012-м году:
А вот такое хлебало он отъел на турецких грантах уже в Турции:
А теперь приведём несколько его цитат:
"Российские солдаты участвуют в геноциде сирийского народа"
"Мы переплавим российское оружие на гвозди для башмаков нашим детям"
"российская интервенция осуществлена на самом деле по соглашению с США и Израилем"
"Путин занимается шулерством, играя будущим России и своим собственным"
Теперь всё встаёт на свои места — Эль-Мюрид нашел своё арабское альтер-эго, которое в отличие от него хотя бы успело повоевать.
Итак, краткое резюме по данному вопросу: беглый "генерал" в твиттере(!) запускает новость о том, что российский Ил-20 был сбит 44-м батальоном ПВО, и что якобы весь личный состав арестован мухабаратом.
Инфу постит Мюрид и несут другие источники.
С какой целью и зачем? Непонятно, видимо, чтобы потом предъявить, что сирийцы не наказаны, и прочая и прочая.
//Плато Сухейля
|
jinbiryukov ( Профессионал ) |
| 19 сен 2018 15:17:53 |
Цитата: DeC от 19.09.2018 14:15:21
Юша говорит, что брехня про аресты.
https://twitter.com/mig29_/status/1042393920192208896?s=21
|
|
Прерыватель ( Слушатель ) |
| 19 сен 2018 17:09:47 |
В первом сообщении про аресты были комментарии, которые говорили о том, что такого 44-го батальона ПВО нет в природе.
Может кто пояснить этот момент? Он вообще существует?
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 19 сен 2018 16:33:36 |
Ситуация с Илом это не заслуга врага, это Наша недоработка. К сожалению так, видимо... Взаимодействия КП ПВО наших стран, оказались не на высоте в данном эпизоде.
|
|
R67 ( Слушатель ) |
| 19 сен 2018 14:58:49 |
Естественно , поддерживаю вашу версию , очень похоже на самую вероятностную . Единственно , хотел добавить , что мы все таки взрослые люди , к чему сомневаться в полной координации ВС Франции , Великобритании , США и Израиловки ? Конечно , полная координация и передача информации и всего прочего , более того скорей всего и корабли были расставлены для прикрытия входа/выхода после атаки , я уверен , что не боялись жиды уходить, в том числе и над кораблями НАТО . Ведь хозяин у них всех один , к чему сомневаться . Вырисовывается и главный вопрос : с какой целью произведена такая скоординированная атака практически на базу Хмеймим . И тут если копать эту причину фундаментально , то возникаем масса неприятных сомнения у адекватных людей . Вспоминается и бравурные речи Конашенкова по поводу неожиданности по дальности обнаружения С-400 , видно жиды сами "офигели" . Об интегрированной системе ПВО над всей Сирией , но здесь речь идет практически о базе Хмеймим , притом с направления единственного захода на посадку. И угрозы жидовни найти способ нейтрализации современных ЗРК . Ведь РЭБ партнеров наверняка активно работала , пуски С-400 зафиксировали местные почти сразу и сомнений в том, что С-400 стрелял - нет , а вот С-200 та еще сирийский , та еще и по азимуту (единственному) захода на глиссаду посадки на военный аэродром только со слов ( причем первые подбросили CNN ) и дальше можно продолжать . Единственное , что неосознанно просится в выводы - это всем кому мерещится тотальная победа РФ в Сирии пока "придержать коней" , возможно главные события еще впереди .
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 сен 2018 17:03:16 |
Сообщение удалено
Серьга
28 сен 2019 10:23:02
Серьга
28 сен 2019 10:23:02
Отредактировано: Серьга - 28 сен 2019 10:23:02
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 19 сен 2018 17:30:06 |
Цитата: Серьга от 19.09.2018 17:03:16
спасибо за информацию
Это доказывает, что США/НАТО были в курсе операции, или как минимум того, что в этом районе готовится какой-то шухер израильтянами
Тем не менее:
1. Если группа шла с выключенными транспондерами, то на Флайт радаре они не от отображались бы севернее Кипра. От слова никак
2. Наличие RC-135 в даном районе на планы ВВС Израиля не влияет никак. Теоретически данный самолет мог быть задействован в данной операции - в качестве ВКП сил ПСС (случись с израильским самолетом чего. то в Средиземке пилота могли спасти только штатники. израильтяне просто не успели бы подойти). Вообще же, использование кораблей США/НАТО в качестве потенциальных платформ ПСС для израильских пилотов, вынужденных катапультироваться над Средиземкой - это обычная практика
3. Коды свой/чужой никто и не передавал. Ибо.... чревато это
4. Если цель нанесла удар по береговому объекту и ушла в сторону моря, то глубоко похеру, над нейтральными водами она или нет
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 сен 2018 17:37:14 |
Сообщение удалено
Серьга
28 сен 2019 10:22:59
Серьга
28 сен 2019 10:22:59
Отредактировано: Серьга - 28 сен 2019 10:22:59
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 сен 2018 18:04:44 |
Цитата: Серьга от 19.09.2018 17:37:14
Гражданские да, включают. Военные нет. Нет необходимости. Высота в воздушной трассе известна( имеется ввиду высоты, диапазон высот в трассе) Спокойно занимал иную высоту и лети по своему заданию. Так все и делают. Да и лететь на боевое задание с включенным ответчиком)))) можно еще плакат тогда нарисовать:" я тут, лечу на такой то высоте!"))
|
Status Quo ( Слушатель ) |
| 19 сен 2018 17:51:09 |
Цитата: Серьга от 19.09.2018 17:03:16
Камрад Серьга, вопрос, если можно: вот Вы пишите, что сирийские С-200 с нашими С-40 никак не связаны.
А вот Блэк Шарк вчерась перед всем строем насовал мне виртуальных подзатыльников за пост:
Так связана наша ПВО с сирийской или нет?
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 19 сен 2018 17:52:09 |
Ну вот и смотрите на прикол. В ковычках.
Шмалять из нейтральных вод Они могут. А мы сбивать в нейтральных не можем. А тер.воды это 20 км? (Поправьте).. И прикинем время реакции когда вошли в наши (Сирийские) тер.воды..и наше вп.
Не..надо радикально менять правило...на корабль и ла стреляющий из нейтрал.вод правило нейтралитета и неприкосновенности не распростроняется.
Что было до..это ущербно. С такими правилами вынесут и Химки и Тартус. Получим свой Перл Харбор.
Шмалять из нейтральных вод Они могут. А мы сбивать в нейтральных не можем. А тер.воды это 20 км? (Поправьте).. И прикинем время реакции когда вошли в наши (Сирийские) тер.воды..и наше вп.
Не..надо радикально менять правило...на корабль и ла стреляющий из нейтрал.вод правило нейтралитета и неприкосновенности не распростроняется.
Что было до..это ущербно. С такими правилами вынесут и Химки и Тартус. Получим свой Перл Харбор.
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 сен 2018 17:59:49 |
Цитата: rusyes от 19.09.2018 17:52:09
Да можем мы сбивать в нейтральных водах. Кто эту глупость понес? Для чего наших стратегия сушки с вооружением сопровождают? Полетать просто в нейтральных водах? И показывают брюхо с ракетами просто для понтов? Есть документы определяющие порядок. И если будет прямая угроза - собьют и в нейтральных водах
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 19 сен 2018 18:08:09 |
Цитата: Тибрус от 19.09.2018 17:59:49
Ракеты, без приказа не летают. Вам это хорошо известно. Я не сомневаюсь в решимости наших войск нажать гашетку, не сомневаюсь и в Отечественном оружии. Сомнения в более высоких инстанциях.