Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
3,556,308
41,550
|
osankin ( Слушатель ) |
| 30 окт 2018 20:24:19 |
Возвращение имен
новая дискуссия Статья 3.250«Расстрелян, расстрелян, расстрелян»: монологи участников акции «Возвращение имен»
Цитата29 октября, в канун государственного Дня памяти жертв политических репрессий, у Соловецкого камня проходит традиционная (уже 12-я) акция «Международного Мемориала» — «Возвращение имен». Ее участники — тысячи совершенно разных людей, которые позабыли о холоде и делах, только чтобы произнести несколько имен убитых москвичей во время Большого террора.
особый путь
1-й канал. Новости. 12.04. Сегодня день памяти жертв политических репрессий. Москвичи несут цветы к мемориалу на проспекте Сахарова.
ЦитатаВчера к Соловецкому камню можно было попасть только по одной лестнице из подземного перехода под Лубянской пл., проходы из метро перекрыли под предлогом стройки на площади. Приехал туда около 18.00., и очередь к металлоискателям была небольшой.
Куда больше людей было наверху в сквере, чтобы зачитать фамилии погибших в годы террора. Очередь там петляла и извивалась.
Они медленно двигались, чтобы прочитать фамилию и год уничтожения своих родственников - не только в 1937-38 гг., но и в 50-е, а фоном празднично сияет историческое здание.
Каждый зачитавший имя ставит свечу к Соловецкому камню. И есть ощущение, что если надо - повторят.
ОТВЕТЫ (291)
|
Удаленный пользователь |
| 31 окт 2018 14:31:32 |
|
|
Безыменский188 ( Слушатель ) |
| 31 окт 2018 23:52:08 |
Цитата: Вайс Фус от 31.10.2018 12:49:00
С какого перепугу нормальные люди должны жалеть уголовников и врагов народа?
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 ноя 2018 00:08:04 |
Уголовники и враги народа расстреливали людей в СССР и шили им левые дела.
Ягода -официально признанный советской властью уголовником и врагом народа два года руководил НКВД СССР, при нём были расстреляны тысячи и тысячи людей. Вряд ли уголовник и враг народа честно исполнял свои обязанности.
Ежов - официально признанный советской властью уголовником и врагом народа два года руководил НКВД СССР, при нём были расстреляны тысячи и тысячи людей. Вряд ли уголовник и враг народа честно исполнял свои обязанности.
Берия -официально признанный советской властью уголовником и врагом народа семь лет руководил НКВД СССР, при нём были расстреляны тысячи и тысячи людей. Вряд ли уголовник и враг народа честно исполнял свои обязанности.
Сталин - официально признанный советской властью тираном....
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 01 ноя 2018 00:16:53 |
в одной фразе - все что нужно знать о вашей идее
Людоеды-с
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 01 ноя 2018 00:30:45 |
Цитата: rat1111 от 01.11.2018 00:16:53
Тогда живите среди уголовников и преступников раз вам это так нравится.
Бандитское общество, криминальные нравы, вор вору глаз не выклюет, не обманешь не продашь...
Это ваш мир, мир террора и грабежа, насилия в школах и даже в полицейских участках.
|
|
Дядя Саша ( Слушатель ) |
| 14 фев 2019 18:39:59 |
Вижу, вас заинтересовали приведенные мной сведения. Спасибо. Доброе слово и кошке приятно)
В связи с этим я решил привести дополнительную информацию по обсуждаемому вопросу.
--
Прежде всего, решил узнать, а что из себя представлял Отдел земельных улучшений Министерства земледелия. Нашел вот такую справочку:
Фонд Отдела земельных улучшений МЗ в РГИА
На мой взгляд, неслабое учреждение. Но я дилетант - тут ваше мнение, как человека опытного, конечно же, решающее.
--
Дальше попытался что-нибудь узнать о персоналиях. Без обращения в архив) Нашел статью в энциклопедии:
ЭСБЕ: Жилинский Иосиф Ипполитович
Ничего себе, думаю: этот прислужник царизма занялся мелиорацией еще до того, как был создан Отдел земельных улучшений. В то время, видимо, это относилось к компетенции тогдашнего Госкомимущества. И столько наворотил! Остается только догадываться, что он наделал, возглавив отдел.
---
А что, если в той же энциклопедии поискать статью про мелиорацию? Есть такая!
ЭСБЕ: Мелиорации сельскохозяйственные
Это просто огромная статья. В ней, помимо теории, рассказано о мелиорации в Англии, Франции, Германии, Италии и еще не помню где. И, в том числе, в России. Небольшой отрывок про Россию я привожу под спойлером:
Отметим в заключение те крупные М., которые были произведены в России правительством или при его содействии в продолжение текущего столетия, главным образом по осушению и орошению земель. Первые осушительные работы были предприняты в 1818 г., преимущественно с санитарными целями, близ СПб., и производились под руководством особой канцелярии, за счет государственного казначейства. В 1842 г. канцелярия эта была присоединена к министерству государственных имуществ. К 1854 г. в окрестностях СПб. было осушено до 1500 десятин болот, из которых около 1000 десятин было обращено в сельскохозяйственное пользование. Между 1845 и 1872 гг. осушительные работы производились правительством в губерниях Псковской, Витебской и Смоленской, но имели довольно случайный характер. Лишь в 1873 г. министерство государственных имуществ приступило к обширным работам по осушению болот по предварительно выработанному общему плану и организовало для того две экспедиции — западную и северную. Первая направлена была в так называемое «Полесье» — обширную площадь (8 млн. десятин) в пределах треугольника, вершинные точки которого находятся в городах Брест-Литовске, Могилеве и Киеве. К исходу 1893 г. в этой местности было проведено 3731 верста каналов, 132 версты новых дорог, построено 438 деревянных мостов и 17 полушлюзов для задерживания воды во время засухи; около 320 тыс. десятин болот, прежде недоступных, превращены в луга, около 470 тыс. десятин мокрых зарослей и лесов, подгнивавших от постоянного затопления, получили правильный рост и стали ближе к сплавным путям; около 570 тыс. десятин хороших лесов прорезаны сплавными каналами; около 105 тыс. десятин земли превращены в хорошие пахотные угодья и около 1095 тыс. десятин поставлены в лучшие, чем прежде, условия эксплуатации. Стоимость произведенных работ = 3160 тыс. руб., из коих 2930 тысяч руб. израсходовано казной и до 230 тысяч руб. поступило от частных лиц. Та же экспедиция производила работы в губерниях Рязанской, Владимирской, Московской и Тверской. К исходу 1893 г. в этих местностях было проведено 818 верст магистральных и боковых канав, построено 51 гать, 178 мостов и т. д. Площадь, подлежащая осушению в этих губерниях, равна 660 тыс. десятин. Стоимость 1 версты осушительных каналов — до 700 руб., осушение 1 десятины — от 6 до 8 руб. Северная экспедиция работала в губерниях С.-Петербургской, Псковской, Новгородской, Вологодской, Олонецкой, Ярославской, Лифляндской и Курляндской. Из общей площади осушения — 340687 десятин — осушено 73115 десятин, на что израсходовано 607488 руб., в том числе казной — 325187 руб. В 1882 г. изданы были правила, по которым министерство государственных имуществ принимает на себя выполнение необходимых (при осушительных работах) сооружений, при участии в расходах частных лиц. Согласно этим правилам, все боковые каналы и разветвления канализации на частновладельческих землях проводятся всецело за счет частных владельцев; лишь в тех случаях, когда осушка частных земель может принести пользу казенным, казна принимает на себя от 1/2 до 1/4 стоимости работ. Частновладельческие земли осушаются всецело за счет казны, когда это необходимо для осушения казенных. Участие крестьян в осушке их земель ограничено взносом от 5 до 12 руб. с каждого надела на двор, с рассрочкой уплаты на 2—4 года или же исполнением соответственных работ в натуре. Первые правительственные оросительные и обводнительные работы производились на окраинах, в Крыму, на Кавказе и Средней Азии, и были не особенно удачны, хотя стоили больших денег. В 1880 г. при министерстве государственных имуществ была образована экспедиция по орошению юга России, на которую была возложена обязанность произвести общие изыскания по орошению в Екатеринославской, Таврической и северной части Астраханской губернии; в 1881 г. этой же экспедиции поручено было производство ирригационных работ в Саратовской и Самарской губерниях; наконец, в 1892 г., ввиду постигшего страну неурожая, ассигновано было на производство общественных работ по обводнению и орошению 1117 тыс. руб., из которых 492 тыс. руб. должно было пойти на обводнение в системе реки Иргиз, 25 тыс. руб. на орошение Уральской области и 600 тыс. руб. на работы по обводнению в бассейне реки Дон. Общая площадь казенных земель Европейской России, могущая пользоваться выгодами орошения, не превышает в настоящее время 10 тыс. десятин. Официальные отчеты придают особое значение водным сооружениям, произведенным в 1892 г. на крестьянских землях Николаевского и Новоузенского уездов. Цепь этих сооружений может, по словам отчета, послужить основанием для дальнейшего распространения обводнения и орошения этих уездов на площади в 6 млн. десятин. Оросительные и обводнительные работы в Европейской России не вышли пока из пределов опытов. Официальные отчеты свидетельствуют, что они могли бы быть распространены с пользой на 1/20 часть площади юга России. Стоимость орошения десятины земли колеблется от 8 до 400 руб. Заведование оросительными и осушительными работами сосредоточено ныне в отделе земельных улучшений министерства земледелия и государственных имуществ. Громадным тормозом для развития такого рода М. служит почти полное отсутствие у нас водного законодательства (см. Водовладение).
Тут важно отметить, что в приведенной статье рассказывается о положении дел в 19 веке - про 20 век ничего нет, а именно тогда правительство стало выделять много денег на мелиорацию.
---
В заключение приведу ссылку на капитальную монографию ученых из НИИ Проблем Мелиорации (что в Новочеркасске):
Развитие мелиорации земель сельскохозяйственного назначения в России
Там про дореволюционный период - всего страниц десять. Удивительно, но про подвиги Жилинского в Западной экспедиции ничего не сообщается. Почему так - не знаю. Может, это считается Белоруссия, Украина - к России не относится? Авторы несколько раз укоряют царское правительство за то, что оно тратило большие суммы на мелиорацию за пределами коренной России. Например:
"К 1913 году на территории царской России было осушено 3,2 миллиона гектаров угодий и орошалось 4 миллиона гектаров сельскохозяйственных земель. При этом на территории, занимаемой современной Российской Федерацией, площадь орошаемых земель составляла всего-то 214 тысяч гектаров".
По-моему, это они зря.
В то время нужно было решить вопрос с хлопком. Например, Ярославская большая мануфактура (крупнейшее ткацкое предприятие страны) занималась внедрением американского хлопка в Туркестанском крае, имела там несколько тысяч гектар хлопковых полей, заводы по переработке хлопка. Понятно, что она вкладывала деньги и в мелиорацию в этом крае.
|
|
НаталияС. ( Слушатель ) |
| 01 ноя 2018 09:25:14 |
Цитата: rat1111 от 01.11.2018 00:16:53
Не-е, людоедов в блокадном Ленинграде выявляли и судили. А теперь их потомки "чтят" их память. Сомневаюсь, что в семейных преданиях будут уточнять, за что посадили/выслали/расстреляли.
|
зарун ( Дилетант ) |
| 01 ноя 2018 10:17:58 |
Цитата: НаталияС. от 01.11.2018 09:25:14
Пойманным каннибалам проводили психиатрическую экспертизу и из них с тяжелыми психическими заболеваниями было выявлено не более 5%.
Остальные - это люди доведённые голодом. Это сотни и сотни ленинградцев пытавшиеся выжить.
Преодоление моральных табу в случае опасности собственной смерти - естественное явление для людей. Инстинкт самосохранения побеждает. Каннибализм как результат голода классифицируется также как вынужденный каннибализм. То есть в обычных условиях, человеку никогда не пришло бы в голову употреблять в пищу человечье мясо. Однако острый голод некоторых людей вынуждает пойти на это.
В книге Н. Ломагина "В тисках голода: Блокада Ленинграда в документах германских спецслужб и НКВД"
...сообщение НКВД от марта 1942 года о том, что "всего за людоедство арестовано 1171 человек". 14 апреля арестованных уже 1557 человек, 3 мая — 1739, 2 июня — 1965…
Да, факты каннибализма были. Но они ничтожны на фоне огромного количества случаев проявления несгибаемой воли людей.
Люди умирали от голода, но сохраняли дух и веру в победу.
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 01 ноя 2018 10:08:09 |
Цитата: rat1111 от 01.11.2018 00:16:53
Эти конечно
А.Чубайс: «Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок»
ЧУБАЙС: "Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом - новые вырастут"
Два мэра Москвы припомнили Егору Гайдару голодные смерти
Одно из первых воспоминаний о Гайдаре бывший и нынешний мэры Москвы связывают с совещанием в феврале 1992 года, на котором обсуждались «неотложные меры по финансированию социальных программ». «Шло обсуждение социальных вопросов по строительству школ, по пенсиям, по сбережениям граждан, превратившимся в пыль», — говорится в статье. Один из ее авторов обратился тогда к Гайдару со словами о том, что в Зеленограде были зафиксированы 36 случаев смертей от голода.
Если верить Попову и Лужкову, на это замечание Егор Гайдар ответил, что в стране «идут радикальные преобразования, с деньгами сложно, а уход из жизни людей, неспособных противостоять этим преобразованиям, — дело естественное».
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 ноя 2018 10:34:48 |
Безотносительно к личности Чубайса.
Андрюша как обычно тащит на форум откровенное враньё других людей, поскольку сам был пойман на преднамеренном вранье.
Чубайс объясняется за фразу «вымрет 30 миллионов людей – они не вписались в рынок
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 ноя 2018 11:08:45 |
А зачем Вы фейки на историческую ветку тащите?
Обратите внимание на других участников они приносят документы, СТЕНОГРАММЫ заседаний исполкома и т.п.
Вы же принесли фейк и довольны.
Так не пойдет.
Прушу подтвердить что приведенные вами цитаты действительно были сказаны этими людьми, а не придуманы ушибленными комми.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 01 ноя 2018 12:01:05 |
Во первых это не фейк, а историческая реальность, данная нам в прямых показаниях участников тех событий, которые совпадают с тем что видели люди заставшие то время в совершеннолетнем возрасти и ездившие по стране.
Во вторых, данные факты привели люди занимавшие на тот момент серьёзные государственные посты (два мера города Москвы, абсолютно не замеченные в любви к коммунизму/социализму и т.д. И на ветке про это было не раз).
В третьих, господа людоеды, жаждущие "когда вымрут не вписавшиеся в рынок", начали срочно лепетать и придумывать себе оправдания, а вот доказать свою правоту через суд испугались, ибо живы многие участники тех событий, и тогда этим нью-людоедам перестроечным можно впрямь залететь на "долгие года" именно за их делишки....
.
И наконец, если взять ваш подход, перестроечных нео-либералов, т.е. те методики что используете Вы, женя, зарун, завхоз..., то тогда вообще можно начитать что
Ельцинский режим морил людей голодом
ЦитатаИ эти люди обвиняют Сталина «в голодоморе»?
«Один из авторов этой статьи проинформировал Гайдара о том, что в Зеленограде наша медицина зафиксировала 36 смертей из-за голода. На это Гайдар ответил просто: идут радикальные преобразования, с деньгами сложно, а уход из жизни людей, неспособных противостоять этим преобразованиям, — дело естественное». (Лужков и Попов о Гайдаре) .
Если цифра голодных смертей в Зеленограде (36 человек за два месяца) близка к средним по стране (а скорее всего по стране-то выше, так как не столицы всё-таки), то в год это 1000 человек на миллион жителей примерно. То есть по стране - 150 000 голодных смертей за год. Это огромная цифра для мирного времени -
при том, что накануне в стране два года подряд собирались высокие урожаи зерновых, и продовольствие в стране физически в наличии было. Я не говорю уже про стадо (и молочное и мясное) 60 миллионов голов КРС (сейчас из них осталось двадцать), которые тогда (пока ещё) ещё и молоко давали - и давали существенно больше, чем сейчас.
Обеспеченность страны продовольствием в начале 90-х на душу населения была примерно вдвое выше
характерных цифр «голодоморных» 30-х годов. И тем не менее – реформаторы заморили за несколько лет
несколько сот тысяч человек только голодом – не считая добавочной смертности от болезней, развивающихся на фоне недоедания. И эти люди обвиняют Сталина «в голодоморе»?
Вы хотя бы отдалённо представляете себе, сколько бы «не вписавшихся в рынок» у них умерло, если бы еды в стране физически было вдвое меньше. Хотя «рыночный» ответ очевиден. Неэффективная половина, которой не хватает (семьдесят миллионов) - просто должна бы была сдохнуть …
Это если считать по вашим методикам, и использовать ваши подходы, как видите в лёгкую получается аж "150 тысяч убитых голодом ежегодно во времена Ельцина", и подтвердить это документами.
Но это же неправда, точно такая же, какую несёте Вы, зарун, женя, завхоз, и которая есть яд для России, убивающий здоровье народа, поэтому я в отличие от Вас не буду экстраполировать, людоедство отдельных представителей ельцинской власти на всю Россию, как бы мне этого не хотелось, а говорю об тех кто конкретно замазан в этом. (Считаете враньё, идите судитесь с Ю.Лужковым и Г.Поповым)
ЗЫ: Цени что я тебе отвечаю.
А то бегает за мной толпа лживых 3,14дерастов с воплями, ну ответь хоть что то, ну ответь....
А смысл общаться с такими, у них же, не только ложки дырявые, но и мозги
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 ноя 2018 12:10:36 |
Короче, опять тебя на вранье прилюдно поймали, ты уже привык наверное?
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 ноя 2018 12:23:28 |
Понятно, про Чубайса подтвердить нечем.
Про Гайдара художественный пересказ для политического театра 2009 года политическим деятелем.
Не носите больше такие фейки.
Очень прошу.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 01 ноя 2018 12:42:10 |
Вот тут стоп.
Про Чубайса можете читать его интервью тех времён когда он был в правительстве, от тогда ни от каких слов не отказывался.
Про Гайдара и его команду (Кох, Авен, Чубайс, Нечаев....), да деятели перестройки долго молчали, ибо соратники были до поры, до времени, но когда пошёл передел кусков, они вынуждены были открыться и в запале говорить правду.
Так что Илья, это всё правда, как бы вам она была не горька.
А вот те фейки и фото-жабы что массово несут на ветку ваши соратники, уж извините, но ложь бьющая по России.
И ведь вас постоянно ловят за руку, а вы как ни в чём не бывало, дерьмо с лица утрёте и за новой фотожабой...
Блин одно смешивание потерь санитарных с боевыми, а затем перевод всего этого просто в убитые множит на ноль ваших соратников по антироссийской борьбе....
.
Правы вы только в одном, что А.Чубайс, что Е.Гайдар это деятели не сталинской и даже не после сталинской эпох, а продукт той "молодой двадцатилетней России" по Д.А.Медведеву, которая его же словами потеряла весь ХХ век. Т.е. продукт сугубо антинародный созданный на вранье и отрицании истории России.
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 ноя 2018 12:45:58 |
Ссылку в подтверждении ваших фейков.
Без ссылки не утруждайте себя ответом.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 01 ноя 2018 12:51:19 |
Илья, перестаньте троллить, женей Вам становится, совсем лицо терять,
в исходном посте была ссылка,
а ранее на ветках в разговорах с Вами была ещё большая куча ссылок,
повторять в ...надцатый раз не собираюсь, захотите вспомните и найдёте вновь....
.
И давайте по теме, а то полный оффтоп..
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 ноя 2018 12:56:43 |
Не было ни одной ссылки на слова Чубайса, были ссылки на слово кого-то там о том что Чубайс по секрету кому-то в бане что-то рассказал.
Зачем ты опять юлишь, Андрюша?
Вот я плохо отношусь к Чубайсу ( много штампов на его счёт у меня), но это исторический раздел и здесь нужны факты, а не лозунги.
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 01 ноя 2018 14:11:39 |
Вообще то это не фейки. Была передача на ТВ, где выступали Чубайс и Кургинян.
Кургинян задавал Чубайсу эти же вопросы, и Чубайс цинично признавал, что он их говорил.
Ну может не совсем точно так, но по смыслу, так оно и было.
Чубайс говорил публично, что каждый закрытый завод, это гвоздь гроб коммунизму в стране.
Кроме того, он пошел и дальше. Пару месяцев назад, он на конференции заявил, что на нашей планете лишние 5 миллиардов человек, что оптимально для неё будет 1.5 миллиарда и не более. С этим надо смириться, так как ресурсы кончаются и Земля не сможет прокормить больше людей.
Ну, вымрут на планете 5 миллиардов людей. - они не вписались в рынок (Чубайс).
https://www.youtube.com/watch?v=8-DrjCisFiM
Есть в США такой политик Д. Саймс, так он на первом канале вспоминал, как Гайдар презрительно отзывался о нищих и бездомных в России.
А это их последователи сегодня нам говорят.
Замечу, что при Сталине строилось много новых городов.
А сегодня наша элита говорит об их сокращении.
И так, с одной стороны, СССР, где пелись песни: "молодым везде у нас дорога, старикам везде у нас почёт", снижались цены на товары и продукты ( в 50 е годы), строили новые города, школы, больницы....
А с другой стороны, сегодняшняя элита страны, которая цинично и жестко говорит о сокращении городов, школ, больниц, о бесконечном повышении налогов, повышения срока трудовой повинности в приказном порядке для всех граждан на 5 лет, о прекращении практики выплат социальных пособий и о преступлениях коммунизма и т.д. и т.п.
Кому мне верить? Политическим мошенникам и проходимцам, ограбивших весь народ или жизни в СССР, которую я видел своими глазами?
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 ноя 2018 14:22:50 |
Цитата: 753 от 01.11.2018 14:11:39
Сцылку на подтверждение фейкапоста о том что Чубайс говорил.
Вы привели ссылку на выступление Чубайса и его пересказе катастрофического сценария сокращения населения человечества по версии ученых из Римского клуба и его призывам как раз чтобы этого не произошло.
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 01 ноя 2018 14:31:10 |
Достаточно и одной ссылки, которая говорит о его натуре за километр.
Остальные, подобные ей, ищите сами.
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 ноя 2018 14:58:22 |
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 01 ноя 2018 16:27:53 |
Не вам говорить это.
Глава гос. имущества Поливанов в интервью RT заявил:
– Я хочу процитировать Ваше высказывание, потому что оно меня немного шокировало. Вы пишете: «Когда я пришёл в Госкомимущество и пытался изменить стратегию приватизации в интересах населения страны, Чубайс заявил мне открытым текстом». Далее цитата. Я специально оговариваю, что это цитата. «Что Вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет 30 миллионов?! Они не вписываются в рынок».
– Да!
– «Не думайте об этом. Новые вырастут».
– Да.
– «Новые вырастут»?! Вы ничего не преувеличили?
– Именно так.
– «Они не вписываются в рынок»?
– Да!
– Он так все открытым текстом сказал?
– Да, он так и сказал!
– Вымрут 30 миллионов, вырастут новые?!
– Да, вырастут! Экономист Егор Гайдар нечто подобное тоже говорил. Есть у него слова на эту тему.
Чубайс, Гайдар
http://iak40.gorod.tomsk.ru/index-1534814494.php
Примерно тоже самое говорит Собянин, с приведёнными Поливановым цитатами Чубайса.
https://www.youtube.com/watch?v=du2IbET9bS8
Фейки говорите? Ну, ну. Если бы это было фейками, то наша элита не повторяла бы их периодически из года в год.
Это не фейки, а хорошо продуманный план по уничтожению народа России.
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 ноя 2018 14:33:29 |
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 ноя 2018 14:37:23 |
Цитата: 753 от 01.11.2018 14:11:39
Товарищ, Вы поймите, нам конечно жалко что у Вас в Прибалтике есть трудовая повинность, но у нас в стране она была отменена после большевиков.
|
Вайс Фус ( Слушатель ) |
| 01 ноя 2018 12:24:45 |
недошедшие по этапу 9-ть из 12 -ти детей в 1932 году ...бабушка выжила...
ублюдок ты и мразь ...как и плюсанувшие тебе
-=MeXicaN=-
753 Guliaka НаталияС.
|
|
Безыменский188 ( Слушатель ) |
| 01 ноя 2018 12:41:53 |
Цитата: Вайс Фус от 01.11.2018 12:24:45
И Вам не хворать.
«В стране идут радикальные преобразования, с деньгами сложно, а уход из жизни людей, неспособных противостоять этим преобразованиям, — дело естественное»
Вам и Вашим единомышленникам искренне плевать на идеалы абстрактного гуманизма, и Вы все без исключения искренне радуетесь, когда охамевшее быдло косят из пулеметов жандармы, бандиты и прочие нацгвардии.
Никак не могу понять - а с какого перепугу Вы так остро реагируете на ровно такое же отношение к Вам?
|
|
Вайс Фус ( Слушатель ) |
| 01 ноя 2018 13:05:42 |
а зачем людоедам что то понимать?
...абстракный гумманизм... на жидовской теории, костях а ныне на деградации и растлении народа ...еще раз 14,88=7,40=ВКПб(КПСС),Единая Россия...уже 100 лет!!! подобная тебе мразь у руля государства...у Господа надеюсь скоро терпение закончится...
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 31 окт 2018 15:56:57 |
Этот ритуальный, почти мистическо-религиозный культ поминовения, не выглядит фарсом. Он уже отмечается как государственный день памяти.
В Германии вчера отметили этот русский либеральный спектакль сочувственным одобрением. Немцы согласны примирить фашизм с коммунизмом, а заодно снести все памятники коммунистам, которые освобождали Европу от фашизма, как в это делают сегодня Польше.
Под видом борьбы с проклятым коммунизмом в Европе развернута компания русофобии: демонтаж памятников, люстрации, требований компенсаций и не малых, осуждения захвата и передела земель, пересмотр договоров, требований осудить коммунизм, как преступную идеологию...
В принципе, здесь либералы солидарны с монархистами во всём. И в этом их не остановить.
|
|
Удаленный пользователь |
| 31 окт 2018 16:03:55 |
Цитата: 753 от 31.10.2018 15:56:57
Не знаю как у вас там в Германии ( уехали всё таки с Прибалтики на заработки?
) , а у нас здесь в Архангельске очередной террорист с красным флагом на аватарке оставил жалостливое письмо в соцсети о победе коммунизма и пошёл взрываться, хорошо ещё только себя взорвал - на одного дебила меньше на земле стало.
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 31 окт 2018 16:48:15 |
Похожий случай был недавно в Перми, где местный, пожилой татарин зашел в следственный комитет и сжёг себя живьем в знак протеста против такой жизни. Люди не выдерживают стресса, они или бунтуют, либо кончают с собой.
Другие приспосабливаются и идут на всё, чтобы угодить хозяевам или выгодно себя продать.
Идёт естественный отбор при капитализме. Человек человеку волк - таков его Закон.
Богачам нужны только дешевые рабочие руки, кто хочет работать за гроши, вымогая их у хозяев.
Остальные, кто не вписался в рынок, кто не желает жить в новых отношениях - не нужны.
Стариков загнать раньше в могилу, а бедные и нищие пусть подыхают сами.
|
|
Удаленный пользователь |
| 31 окт 2018 17:08:21 |
Цитата: 753 от 31.10.2018 16:48:15
Цитата: 753 от 31.10.2018 16:48:15
Да всё верно, только не в покер, а в бильярд и не выиграл, а проиграл.
Терракт и попытка самосожжения не одно и тоже. Попытка самосожжения из-за долга в 18 тысяч рублей, о которой ты рассказываешь говорит только о неадекватности конкретного человека и его психических проблемах.
Терракт - это попытка убить невинных людей, ради какой-либо идеи. И это не только неадекватность конкретного человека, но и целенаправленная работа тех, кто пытается оправдать и обелить идеи и методы терроризма ( например сочувственно кивающих головой, как ты - " люди не выдерживают стресса" ). Когда у тебя в Прибалтике ( а рано или поздно это будет, потому что твои идеи читают не только в России, но и у тебя на родине) начнут взрываться разные неадекваты и в этих взрывах начнут гибнуть твои близкие и родные, то ты тоже поменяешь своё отношение к терроризму, всему своё время.
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 31 окт 2018 17:32:12 |
На теракт идут по разным причинам. Как из за отчаяния, из позорной жизни, из за угнетения, так и из за мести к врагам и их уничтожения.
Теракт это военный акт, а не гражданский. Можно сказать подготовленная боевая операция.
Применять его против мирного населения - преступление.
Человек сжёг себя в помещении где находились другие люди. Помещение могло загореться и люди могли пострадать.
В любом случаи в СССР не было множества терактов и террористов в городах, как это происходит сейчас.
Их в СССР почти не было. Теракты это - признак жестокости в обществе. Крайнего ожесточения в обществе в котором мы сейчас живем.
Это объективно? Да. Причина? Причина в том, что люди не выдерживают стресса окружающего их буржуазного мира подонков и мошенников. Психика не выдерживает и они срываются.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 31 окт 2018 18:28:24 |
Цитата: 753 от 31.10.2018 17:32:12
Как сказать.
В СССР 20х - первой половины 30х, был терроризм и бандитизм со стороны потерпевших поражение классов эксплуататоров. Были атаки со стороны приграничных государств, когда бандиты пересекали границу и вырезали партхоз актив вместе с семьями, а так же просто попавшихся под руку граждан...
Явление это было достаточно массовое, и борьба с ним являлось приоритетным направлением ВЧК/ОГПУ/НКВД...
велось всеми доступными способами, от полного уничтожения террористов,
до привлечения их на свою сторону и вовлечение их в жизнь государства.
После Победы начался террор со стороны бандеровцев на бУ,
"лесных братьев" в Прибалтике, отчасти "власовцев и дезертиров" в разных концах страны,
и длилось это более десятилетия....
Почти всегда, эта преступная деятельность подпитывалась из-за рубежа, странами Запада.
После распада мировой колониальной системы, и резкого возрастания влияния СССР в мире, формированию мировой социалистической системы, а так же в связи резким ростом благосостояния граждан СССР, терроризм в СССР сошёл почти на нет.
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 31 окт 2018 19:08:34 |
Это сути не меняет. Террор - показатель степени ожесточения в обществе. Если общество благополучно - террора нету, как и нет наркомании, эпидемий, массовых преступлений, аварий по техническим причинам, гражданских войн, коррупции, мафии и т.д.
Если общество не благополучно - добро пожаловать в ад, где человек человеку волк.
Скажут, ну, это мы проводим операцию на живом теле, без наркоза, а кто не выжил, - не вписался в рынок, зато остальные выживут.
Мол, теракты - временные трудности и т.п бла, бла, бла….
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 01 ноя 2018 08:46:13 |
Цитата: 753 от 31.10.2018 19:08:34
Не согласен. Меняет и сильно.
1. Терроризм проигравших и ответные репрессии от государства (СССР) до середины 30х, были продолжением Гражданской войны другими методами, без "прямого боестолкновения фронтов". (Холодная гражданская война).
Она окончательно завершилась только с уничтожением басмачества и бандитизма, и завершением "черного передела на колхозный лад".
.
2. Борьба победителей за власть и сопутствующие ей взаимные репрессии, приравнять к терроризму можно только в очень горячих головах. Не стоит забывать что СССР вышла из РИ, государства аграрного патриархального, не знающего иной власти помимо самодержавия.
Это значит, принцип "я начальник ты дурак, ты начальник я дурак" и "власть от бога" для огромной массы народа был "модус оперенди", что вместе с "до царя далеко, до бога высоко" и "закон тайга прокурор медведь", создавали такую гремучую смесь правоприменения без "права", что цена поражения в борьбе за власть "голова", и не только...
ибо общество и государство было изначально очень бедное, и власть всегда за собой тянула перераспределение благ внутри борющейся за неё группировок...
В целом это всё, рецидив феодальных отношений, существовавших в РИ до 1917 года.
Чтобы поломать всё это, была просто необходима культурная революция, которая аккурат начала побеждать к окончания тридцатых...
Фактически индустриализация и формирование СССР были невозможны без культурной революции, которая аккурат ко времени начала Второй Мировой и победила окончательно....
.
3. Терроризм после Победы, опять же остаточные явления как Второй мировой, так и раздутые ею остывшие было угли гражданской, но общество было уже сильно, страна хоть и не богатая была, но уже далеко не нищая, и погашено это было быстро и резко.
|
Uncle Ben ( Слушатель ) |
| 31 окт 2018 19:41:51 |
Цитата: 753 от 31.10.2018 17:32:12
Цитатав интервью, опубликованном 26 октября 1989 г. газетой "Известия", тогдашний председатель КГБ СССР В.А.Крючков, в 70-е - 80ее годы органами госбезопасности были выявлены и профилактированы свыше 1 500 человек, вынашивавших террористические намерения.
http://www.agentura.…terrorism/
Меньше смаковали и популяризировали в прессе, что тоже важно и должно быть сделано профессионалами, а не нынешними придурками.
Рост начался с начала восьмидесятых.