По поводу "репетиции наступления на Россию"

Ветка: Большой передел мира
  Старый Хрыч ( Специалист )
26 дек 2019 в 21:09
ЦитатаJunge Welt: НАТО «отрепетирует» наступление на Россию на предстоящих учениях

Учения «Защитник Европы — 2020» станут крупнейшей за последние переброской войск США на европейский континент. Официально это учения американских войск, по факту же страны — члены НАТО просто «отрепетируют наступление на случай войны с Россией», пишет немецкое издание Junge Welt.

Согласно «сценарию», американские войска будут переброшены через Атлантику в Западную Европу, а затем — в Польшу и Прибалтийские страны «как можно ближе к российской границе», уточняет журналист Junge Welt. Учения также станут проверкой логистической цепочки США по пути в Восточную Европу.
Однажды на учениях, я (в новых погонах с двумя просветами, с куском антенны вместо указки) бойко докладывал у макета местности свое решение выполнения поставленной задачи. Все было в цвет, я был уверен в успехе. Дальше - только отдать боевой приказ.
Седой дядька в штанах с лампасами внимательно выслушал, и неожиданно сказал - все хорошо. А теперь вводная - противник нанес бомбо-штурмовой удар, потери 30%, мост (ничейный, неохраняемый никем, через болотистую пойму, через которую дороги нет ни пешему, ни конному) разрушен. В обход примерно 30 км. Дал два часа времени подумать, и принять решение с учетом вводной. Славно выстроенный замысел рушился полностью, ибо включал в себя столько изменений, от расчета сил и средств до расхода горючки, что впору было хвататься за голову. Но дядька был мудр, и повоевал немало. 
Глядя на подобные сценарии, мне всегда вспоминается этот дядька, и русская поговорка - гладко было на бумаге, но забыли про овраги.
Так и хочется спросить - мужики, переброска через Атлантику...они заговоренные, или с каким то оберегом на рее поплывут?
Разгрузка в портах - это всегда куча мала, столпотворение. Даю вводную Улыбающийся Туда ничего прилететь не может? Чем прикроются? Инфраструктура портов - дело нежное, там есть чему гореть, там будут сосредоточены тысячи тонн боеприпасов и ГСМ. А еще без электричества ну никак не работает. 
- хорошо, разгрузились, вытянули колонны и пошли на станции погрузки, либо начали погрузку на эшелоны в портах. Я несколько раз бывал на узловых станциях и воочию видел, как формируются и вытягиваются составы с товарного многопутья на магистрали. Они затыкаются на раз-два, и создается еще одна грандиозная пробка. Или несколько. И разгрести все это дело, нужны не одни сутки.
- хорошо, пусть с потерями, но выползли на магистрали и поехали к границам РФ, Польша, проебалтические страны. Дороги всегда полны неожиданностей, противник (мы) дремать не будет. Сколько мостов на пути движения? Какова пропускная способность? Калибры, как известно, в форточку попадают.  Сколько эшелонов должно тянуться дополнительно из Германии и всех НАТОвских стран? Территория Польши, как и прибалтики, изучена вдоль и поперек, и все возможные места сосредоточения ударных группировок известны наперечет. Чем прикрываться на марше будут? В районах сосредоточения? Нет у них на нынешнее время таких средств ПВО, нет такого количества средств ПВО. Инфраструктура Западной Европы не прикрыта ничем. Не будет света, воды, не будет работать связь и т.д. и т.п. Это тоже можно рассматривать, как вводную.
- идущий в наступ должен иметь солидное преимущество в людях и конях, ибо обороняющемуся легче. Прессинг аэродромов, хранилищ ГСМ, складов, проливов и всего сопутствующего неизбежен.
- связь. Она рухнет, ее не будет. РЭБ будет работать так, как не работал еще никогда. Будет врать джипиэска.
Продолжать и перечислять можно много и долго. Проблемы, вскрытые ими даже без учета возможного противодействия, и их решение,  полагаю, затянутся на долгие годы. По слухам, были серьезные проблемы с подвижным составом, нет в наличии такого количества.
В дополнение, статья , опубликованная в "Военном обозрении". Я не во всем согласен с автором, но задуматься есть над чем.  https://topwar.ru/16…yandex.com  Это дополнение к "мы имеем корпус морской пехоты, оснащенный, укомплектованный и обученный для действий, которые невозможны уже сегодня"

Скрытый текст
З.Ы. Я уже не говорю о том, что не верю в то, что они (НАТО) сумеют договориться между собой  по поводу "наступа"

  • +8.52 / 163
    • 163
Предыдущая дискуссия:

<< Железную дорогу от Крымского моста могут продлить до Ялты - Аксёнов
 
Следующая дискуссия:

Чернобыль.Вид сверху. >>

Ответы (160)

 
  gvf ( Слушатель )
26 дек 2019 в 21:15
- противник не Россия, а кто-то в Европе.

  • +1.11 / 16
    • 16
 
 
  Старый Хрыч ( Специалист )
26 дек 2019 в 21:39
Попросят помощи у РФ Подмигивающий Есть еще в качестве целей порты погрузки, и центры принятия решений. 

  • +3.37 / 60
    • 60
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
26 дек 2019 в 21:56
Есть вероятность что услышаны не будут. К тому моменту интересы могут смыкаться.
Либо же ТВД может быть и вовсе Ю. С. Американским. А тренировка в Атлантике "чтобы не привлекать внимания" (с).
--
Любой идиот рискнувший напасть на Россию в период когда она сильна это лох, которого подставили чтобы ограбить. И делать это будут все и со вкусом.

  • +1.61 / 21
    • 21
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
26 дек 2019 в 21:45
Но, чьорт миня пабьери, кто? Немецко-фашистские оккупанты? Татаро-монголы? Хохлы, в конце-то концов?
Быдло

  • +0.35 / 7
    • 7
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
26 дек 2019 в 21:58
джаст э бизнес, насинг персонал.  Тот кто будет мешать.

  • +0.02 / 1
    • 1
  • АУ
 
  бульдозер ( Специалист )
27 дек 2019 в 07:35
https://glav.su/foru…age5489001

  • +3.00 / 39
    • 38
    • 1
 
 
  bb1788 ( Практикант )
27 дек 2019 в 08:02
Сообщение удалено
bb1788
21 ноя 2021 в 20:20
Отредактировано: bb1788 - 21 ноя 2021 в 20:20

  • +1.08
 
 
 
  Ale_Khab ( Практикант )
27 дек 2019 в 08:06
Первый раз, что-ли? Пора перестать удивляться.

  • +0.21 / 5
    • 5
 
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
27 дек 2019 в 08:39
Сообщение удалено
bb1788
21 ноя 2021 в 20:20
Отредактировано: bb1788 - 21 ноя 2021 в 20:20

  • +0.14
 
  Удаленный пользователь
27 дек 2019 в 10:35
как-то давно читал книжку одного британца по хвамилии Макси про упущенные возможности гитлера во ВМВ...
потешная книжица...
афтар в чисто британской манере (важно, через губу) "анализировал", что вермахт делал не так и что было бы, если бы он все делал так...
русские у него глупые и фанатичные...
немцы это не люди, а машины... вместо ног у них гусеницы, а из головы торчит пушка 56 калибра...
а жирная свинья черчилль конечно же мудрый и проницательный...
этот перец главной ошибкой немцев в "восточной кампании" считал, что гитлер напрасно отправил гудериана штурмовать Москву в лоб с западного направления...
а вот "если бы" он обошел Тулу и пошел на Горький... эх, какая была бы красота...
немцы бы взяли Москву в клещи...
и через пару недель в блокированной Москве произошла бы революция... к власти пришла бы хунта генерала власова... а Сталин преданный соратниками был бы расстрелян на Красной Площади...
все это написано на полном серьезе... без тени иронии...
особенно умилила фраза, что сибирские дивизии были бы физически измотаны, потому что от Сибири до Горького шли бы пешком 6 недель...
===
это было бы смешно, если бы не было так грустно...
они, эти люди "голубой крови" и "белой кости", живя в своих маленьких уютных мирках, не способны осознать, что на самом деле из себя представляет Россия...
они ее меряют своими мерилами... и своими масштабами...
понять, что в направлении с запада на восток Россия "расширяется", а условия становятся очень далекими от умеренных они не в состоянии...
немцы и румыны пересекли границу СССР протяженностью чуть больше 2 тыс км... взяли Белоруссию, Прибалтику... прошли Украину... дошли до Северного Кавказа... и опа - длина линии фронта резко увеличилась... до 4,5 тыс км... растянутые коммуникации... потери в живой силе (которые пришлось компенсировать всякой шелупонью типа румын, итальянцев и венгров)... и самое главное непонимание высшего нацистского руководства - а куды идтить то?
бо после Ростова неожиданно нарисовались 2 направления - на юг (к бакинской нефти) и на восток (к Сталинграду)...
для немецких генералов и фельдмаршалов уже тогда прояснилась картина грядущего пи*деца...
ибо нельзя объять необъятное...
но это осознание необъятности России приходит к "западным партнерам" в самый неподходящий момент...
к наполеону в сентябре 1812-го... к гитлеру в конце апреля 1945-го...
===
правда нынешние мелкотравчатые наполеоны и гитлеры на чужих ошибках не учатся...
ну так им же хуже...

  • +4.22 / 94
    • 94
 
 
  Born Rules ( Слушатель )
27 дек 2019 в 10:43
У Гудериана от Тулы до Нижнего банально не хватило бы керосину. И повторил бы Гудериан судьбу Паулюса.
Теперь понятно как британцы свою империю пролюбили.

  • +2.92 / 49
    • 49
  • АУ
 
 
  Lentz ( Практикант )
27 дек 2019 в 10:56
Я не хочу проводить прямые аналогии с Россией (упаси боже!), но забавы ради: Когда-то читал фантастику про цивилизацию, построившую сферу Дайсона вокруг своей звезды. И к ним периодически прилетали злые инопланетяне с целью завоевать. Так вот, им никогда не препятствовали в высадке, и любой захватчик достаточно быстро растворялся на бескрайних просторах.Улыбающийся Ибо осознать реальные масштабы предмета завоевания мало кто мог. А кто мог - отказывался от агрессии.

  • +1.42 / 23
    • 23
  • АУ
 
 
  завхоз ( Практикант )
27 дек 2019 в 10:58
АЩщета то что проиграют они знали ДО нападения.
Впрочем и Наполеон походом на Москву а НЕ Питер побеждать не планировал.
А нОнешние истерически ищут подобного самоубийцу но нет таких.
Пробовали слепить из хохлов.
Лепили из дерьма пулю,выстрелили в стену. Подошли посмотрели
Дерьмо.
--------
А в остальном ничего не меняется и меняется одновременно.
Все войны с 1905 г и Рыгалюции и репресии и проч были на ослабление ГРОМАДНОГО конкурента.
Заказчик Англо-Америка.
И они ВЫИГРЫВАЛИ даже когда наши деды ПОБЕЖДАЛИ.
Сегодня пытались втянуть Россиию в войну в надежде на танковые клинья на Куеф.
Не вышло.
Россия набирает глобальный вес а они чахнут

  • +2.79 / 49
    • 43
    • 6
  • АУ
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
27 дек 2019 в 11:13
Скрытый текст
    
Просто у нас любители альтернативной истории — маргинальные писаки маргинального жанра, а у наглосаксов такие издавна сидят на зарплате у спецслужб и плодят свои мокьюментари за стабильный оклад в сребренниках...
Быдло

  • +1.19 / 14
    • 14
 
 
 
  Сыбыр ( Специалист )
27 дек 2019 в 11:56
Дмитрик! Все ихние опусы у меня на полке стоят. А если не стоят, то стало быть, лежат в виде файла в книжке. Ибо это мое хобби - АИ.
Могу Вас уверить, никто им не платит. 
ЗА ТАКОЕ ПЛАТИТЬ - СТЫДНО!
Иногда попадаются внятные альтернативы, но от большинства даже я, никак не историк, ржу аки кавалергардский конь на случке.
Это - карма!
Точнее - образование, аналитические способности и умение к синтезу.
Последний ИХНИЙ аналитик помер уже давно.
"После Лиддел-Гарта и поговорить то не с кем"  

  • +0.63 / 16
    • 16
 
 
 
 
  Борода ( Слушатель )
27 дек 2019 в 12:02
Как так не с кем? А Киссинджер?Улыбающийся

  • +0.40 / 3
    • 3
 
 
 
 
 
  Малюта_Скуратов ( Специалист )
27 дек 2019 в 12:09
Гена Киссанов еще в штате.... Крутой

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Сыбыр ( Специалист )
27 дек 2019 в 12:10
Киссинджер - дипломат.
Я с огромным удовольствием прочитал его учебник "История дипломатиии", но ..... он не аналитик.
Он синтетик. Причем иногда его решения и идеи - парадоксальны, но действенны.
А вот в Генштаб его пускать - просрать все полимеры.....

  • +1.16 / 12
    • 12
  • АУ
 
 
 
 
  aeroplane ( Слушатель )
27 дек 2019 в 13:48
 Обратили внимание, что общий посыл западной фантастики (в части перемещения во времени) заключается в том, что
"если Вы попали в прошлое, ни в коем разе ничего не изменяйте и постарайтесь как можно скорее вернутся в свое настоящее".
В отличии от наших, которые сразу же начинают предупреждать Сталина, изобретать АК, приваривать командирскую башенку,
мочить Хрущева и перепевать Высоцкого Веселый
А все потому, что в пиндостане довольны ходом истории (пока довольны Подмигивающий ), в отличии от наших, которым историческая
последовательность ну очень не нравится.

  • +1.30 / 24
    • 24
 
 
 
 
 
  Hanych ( Слушатель )
27 дек 2019 в 14:29
да ладно.. наши люди из любой исторической последовательности, попав в прошлое, обязательно открутят золотой болтик... потому шта шило.. Улыбающийся Да и правильно, чего повторять пройденное, чай не в школе..

  • +0.28 / 8
    • 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  Сыбыр ( Специалист )
27 дек 2019 в 14:44
Вы путаете жанры.
Попаданцы - это тоже неплохо, но это не АИ.
В АИ допускают ОДНО событие/изменение в истории. Логически и ситуативно связанное с самим сюжетом. А дальше - только развитие. БЕЗ попаданцев и песен Высоцкого. И промежуточный патрон или командирская башенка становятся САМИМ событием/развилкой, вызвавшей изменения.

  • +0.09 / 3
    • 3
 
 
 
 
 
 
  Spiri ( Слушатель )
27 дек 2019 в 16:31
Тогда к какому жанру отнести Звягинцева с его Одиссеей?

  • +0.02 / 1
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
  Сыбыр ( Специалист )
27 дек 2019 в 18:14
По аналогии со "space opera" - "time opera"
Классический пример - "Патруль времени"
PS. Мы с Васей этот момент обсасывали еще в 94 92-м, когда мне дорога в Ставрополь попала.
И он сам, собственно, этот термин использовал в беседе.

  • +0.03 / 1
    • 1
  • АУ
 
 
  Ale_Khab ( Практикант )
27 дек 2019 в 12:31
Ноги до пупа сотрутся шагать.
От Владивостока до Дарвина ближе чем от Владивостока до Москвы на 150 км.

  • +0.64 / 9
    • 9
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
27 дек 2019 в 13:13
Сообщение удалено
bb1788
18 ноя 2021 в 14:55
Отредактировано: bb1788 - 18 ноя 2021 в 14:55

  • +1.40
 
 
  Старый Хрыч ( Специалист )
27 дек 2019 в 14:03
"Потерянный конь всегда с золотыми копытами" (Восточная мудрость) Улыбающийся
Любому стратегу, планирующему военную кампанию, необходимо учитывать все, вплоть до мелочей. Конечно же, не самому - у него для этого есть огромное количество штабов разных уровней, и служб (управлений)
Но есть еще кое что...даже собственному населению необходимо вложить в голову необходимость действий стратега, и всячески поддерживать это в "горячем состоянии". У гитлера для этого было целое министерство пропаганды. 
В том случае, когда стратегу (стратегам) в этой кампании противник набьет морды, это же министерство постарается оправдать любыми путями и способами - противнику помогала нечистая сила, на их стороне выступил генерал Мороз и ее величество Русская распутица, огромная растянутость фронтов, и т.д. Рано или поздно, но войны заканчиваются, и этим гнусным делом начинают заниматься "историки" - память человеческая коротка, продолжительность жизни человека небольшая, и следующему поколению уже можно втюхать и про генерала Мороза, и что идти надо было на два лаптя правее солнышка. Но на самом то деле - это все ошибки и недоработки, просчеты и грубейшие ошибки в планировании кампании, и недооценка противника. И не генерал Мороз виноват в том, что у вермахта не было кальсон с начесом,  шапок-ушанок да валенок. Извините за мой хранцузский, но по другому нельзя сказать - это пройиоп стратегов. 
Говоря про анонсированные учения - НАТО очень и очень сильно плющит от способности МО РФ перебрасывать огромные массы войск с техникой и матзапасами на огромные расстояния в пределах своей территории. Естественно, возник, и не в первый раз вопрос - а как с этим у них самих? Современный бой характеризуется скоротечностью в силу применения новых, высокотехнологичных вооружений, поэтому упомянутое мною неоднократно лоскутное одеяло НАТО играет против них самих. Огромная скученность (плотность) населения территорий Европы, собственное законодательство государств, частное владение дорогами, в т.ч. железными - все это иначе, как палки в колеса не назовешь. Месить гусеницами где левая пятка пожелала не получится, не всякий владелец согласится гнать по своей дороге танковые тралы, ведь вес Абрама превышает 60 тонн, а везти надо не один. Недалеко от него немецкие Леопёрды, есть проблемы с прохождением определенных участков железных дорог по габаритам, и т.д. Конечно, НАТО платит за все это. 
Насколько я помню, утрачены имевшиеся со времен холодной войны запасы подвижного состава для часа " Х ", и изыскать их тоже надо. 
Подводя итог - сложностей море, и чтобы решить проблемы переброски войск, надо пробовать, это выявит узкости.
Отдельно стоит подчеркнуть, что прибалтийские порты мало пригодны для этих целей - они в шаговой доступности, и подвоз морем к ним - зона огромного риска.
Ну и логистика...попробуйте всунуть три-четыре десятка эшелонов в график движения через несколько стран. А это капля в море, если учесть состав и потребности ударной группировки.
ЦитатаЕврейские организации хотят раздеть Польшу - с помощью закона S447 (Section 3 of Act 447). По этому американскому закону, вся собственность, которая когда-то принадлежала человеку еврейского происхождения в Польше, должна отойти американским еврейским организациям. Под этот закон подпадает треть Варшавы, пол-Кракова и так далее. Закон создает уникальную ситуацию - то, что принадлежало еврею, навеки остается в еврейских руках. А исков этим "еврейским рукам" предъявить нельзя. То есть, если еврей-гражданин Польши умер, оставив долги - эти долги исчезли. Но если оставил дом - то дом отходит еврейским организациям. Инициатором сего действа в Польше является партия PiS (Law & Justice party).
Уважаемый Бульдозер...
В любых действиях должен быть какой то смысл и цель. Польша на данный момент является одним из вернейших союзников американцев, причем обладает какой-никакой армией. Подобные действия с раздеванием поляков нанесут огромный ущерб их отношениям, народ с гонором, и запросто взад отыграет. В жисть не будут подчиняться немцам, как и те им Веселый Звать на пьянку вместе немцев и поляков было бесполезно, за один стол не садились, хотя "вотку жрат" на халяву любили и те, и другие, а порознь всегда говорили, какие немцы / поляки суки и сволочи. Мне кажется, это нечто сродни отношений кошки и собаки, не сочтите за межнац рознь, но это так.
Ну и чтобы не вставать два раза Крутой
Первый ракетный полк с "Авангардами" заступит на дежурство на этой неделе
С чем я Вас, граждане Авантюристы, категорически и ПОЗДРАВЛЯЮ. Вот это праздник, вот это подарок под елочку Нравится
https://ria.ru/20191….ru%2Fnews

  • +7.91 / 151
    • 151
 
 
 
  Савин ( Специалист )
27 дек 2019 в 14:51
Так вот жеж!
Цитата: Цитата dmitrik62Банки, включая Wells Fargo, Citigroup Inc., PNC Financial Services Group Inc. и CIT Group Inc. имеют в собственности сотни тысяч железнодорожных вагонов...
крупные железные дороги пытаются использовать меньшее количество вагонов, чтобы сэкономить деньги и теперь почти 400 000 железнодорожных вагонов находятся на хранении

Изъять их! Они хотят победить или нет?Улыбающийся

ЦитатаИзвините за мой хранцузский, но по другому нельзя сказать - это пройиоп стратегов.


Так вот жеж!!!

Цитата: Цитата Гальдер5.06.41

Решение о проведении операции «Барбаросса»: Оно имеет далеко идущие последствия. Причина — лишить Англию последней надежды на поддержку со стороны России и завершить реконструкцию Европы без Англии.
….
Если мы будем связаны боевыми действиями в России, а коренные военные успехи быстро не будут достигнуты, появится опасность того, что в оккупированных нами областях усилится недовольство и Англия попытается перехватить инициативу.

Важно быстро провести операцию «Барбаросса». На других фронтах — быть готовыми к выполнению поставленных задач теми ограниченными силами, которые там есть.

  • +1.15 / 12
    • 12
  • АУ
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
27 дек 2019 в 15:27
ФРГ являлась не менее верным союзником американцев,
с кучей военных баз и достаточно серьезной армией на тот
период. Однако многие десятилетия ФРГ платила Израилю
десятки миллиардов долларов. США начиная с Плана
Маршала давали деньги немцам, а те значительную часть
из них платили Израилю. Такая интересная схема
финансирования. Теперь наверно решили финансировать
Израиль через Польшу, ну и где то за счет Польши.
И да, КМК народ с гонором взад может отыграть только
до уровня проебалтики, а если пиндосы на них еще и
окрысятся, тогда очередной раздел Польши неотвратим,
с предварительным проведением товарищеского матча
РФ-США на ее территории в танковый биатлон.

  • +2.01 / 23
    • 23
  • АУ
 
 
 
  бульдозер ( Специалист )
27 дек 2019 в 20:30
 Уважаемый Старый Хрыч! - пост опять - таки классный. 
Но вводная теперь, примерно так:
  Основной, "сакральный" наш противник - не США, а Европа.  
  
 Поймите меня правильно :Идет Мировая Война совершенно иного типа, никак и ни в чем не похожая на предыдущую. Открыто и по-Русски сказать надо так :"Логика через жопу" - удел этой войны. Замечу то, что я практически не пишу об этой самой "вывернутой логике войны", но тем не менее знаю то, что во времена уже давние, до ВОВ, некоторые будущие Маршалы и Адмиралы догадались о том, что грозит - и стали изучать не только тактику и стратегию, но и классическую философию, религиоведение, иностранные языки и так далее. А кое-кто из высших партийных деятелей типа "нацепили рясу". Война - комбинированная, и описываемая Вами Тема - необходимая часть общей. Но-если отдельно - абсолютно недостаточная. С нами воюют тем, чего, оне полагают - у нас нет. У протчем - такое в каждой войне...нет у противника танков -давай туда танковую колонну, ну а если чей -то народ терпеть философов (пи...болов) не может, давай туда побольше мошенников на доверии (чё есть пи...бол с интЭресом). Ну вот и результат: даже наши читатели Форума толком не знают, с кем мы воевали в ВОВ. "С хвашистами, с немцами, ну уж очень типа продвинутые - "целиком с Европейскими гадами". Усё - приехали. С военной точки зрения - у нас все вроде бы динамично и правильно развивается. Но если перевести слова Путина "а они - сдохнут" на язык ядрен-батонов,  глаза у читателей вылупятся до последнего предела от удивления -кто эти "они" и где "они" находятся. 
 Вот так, как-то. Фамилий я не написал - попробуйте сами догадаться. И - естественно - о "вводной" не забывайте. Попытайтесь, однако...Подмигивающий 
 С Наступающим Вас!

  • +3.62 / 74
    • 70
    • 4
 
 
 
 
  Senya ( Профессионал )
27 дек 2019 в 20:47
Я смотрел бы с несколько других позиций. Вопрос изначально стоял "кто с кем кого будут кушать?". Вариант Европа+США кушают Россию им таки обломали. От варианта Европа+Россия кушают США европейцы отказались сами и наотрез. Ну что ж, хозяин барин, эту развилку тоже проехали. Вариант Европа+США кушают Китай на мой взгляд не существует, так как Китай в этом разрезе пока просто вынесенная часть промышленности США. Банковские замуты китайцев с Британией я тоже принципиально не рассматриваю, потому что глупее похищения транзисторов в компьютере может быть только похищение транзисторов в отключённом компьютере. Остался вариант США+Россия кушают Европу. И так как тот, кто зохавает Европу единолично получит слишком большое преимущество, между нами будет идти борьба не на жизнь, а на смерть. Ещё раз - борьба смертельная (т.е. на полном серьёзе), но не за то чтобы спасти Европу от соперника, а за то, чтобы делёжка шла "поровну, по-братски и по справедливости". Оставаться  один на один с СЩА, заглотившими Европу "в одну харю" также неполезно для здоровья, как остаться наедине с Европой, заглотившей США.

  • +4.70 / 101
    • 101
 
 
 
 
 
  бульдозер ( Специалист )
27 дек 2019 в 21:07
 Печалька в том, что Евро-Европа с 19 века мечтает скушать ВСЕХ. Любой другой вариант -исключен. За исключением Японии, которая изначально в теме "Создания Евросоюза". Пол-мира Европа, Пол-Мира- Япония. На этой Идее Евросоюз и создавался. Об идеологах-основателях могу написать подробнее. Фамилии известные и любопытные.

  • +3.12 / 64
    • 64
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
27 дек 2019 в 21:09
Сообщение удалено
АфоняМ
15 апр 2020 в 23:13
Отредактировано: АфоняМ - 15 апр 2020 в 23:13

  • +0.93
 
 
 
 
 
 
 
  бульдозер ( Специалист )
27 дек 2019 в 21:21
АфоняМ - напишу, давно собирался. Там, правда, для написания треба некий философский контекст-ибо без него не очень понятно. Но сей Контекст достаточно хорошо подсказывал комрад Рат. Имеется ввиду Творение Джордана Бруно, за которое его спалили (совершенно справедливо).  Специально для Рата добавлю - существует (в таких же условиях, как и упомянутое) - анти-теза сему творению. Название оно носит "Германский мистицизм 15 века", написанное мировым экспертом по данной тематике русским философом Карсавиным, при участии по крайней мене еще 2 человек и епископа РПЦ. Подмигивающий

  • +3.01 / 57
    • 57
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Практикант )
27 дек 2019 в 21:16
Хотеть то она хочет, но возможностей нет.

  • +1.00 / 17
    • 17
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
27 дек 2019, 22:17:15
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
28 дек 2019, 11:22:32
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
28 дек 2019, 15:30:43
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
29 дек 2019, 14:35:06
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  БЭР
28 дек 2019, 05:37:38
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
28 дек 2019, 07:35:33
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
28 дек 2019, 12:27:53
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ecxel
28 дек 2019, 18:26:02
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rusyes
28 дек 2019, 18:20:53
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ecxel
28 дек 2019, 18:50:42
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  xrvr
28 дек 2019, 23:44:10
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  xonix7
29 дек 2019, 22:45:57
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  xrvr
28 дек 2019, 23:25:26
  • Загрузить
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
27 дек 2019 в 21:17
Не США и НЕ Европа.
А Швондеры и Шариковы.
И 3-я мировая будет не ядрён.батонами а всёсметающее месилово таксистов со сторожами.
Но генералы есс-но готовятся к войне прошедшей
И Вас с Новым Годом.!

  • +0.17 / 10
    • 4
    • 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
28 дек 2019, 21:38:57
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
28 дек 2019, 17:37:00
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
28 дек 2019, 21:21:17
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
28 дек 2019, 21:53:41
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  roQiN
28 дек 2019, 20:10:08
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
28 дек 2019, 20:07:00
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
29 дек 2019, 10:11:53
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
29 дек 2019, 11:30:01
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
29 дек 2019, 12:58:22
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
28 дек 2019, 13:10:22
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly
28 дек 2019, 19:30:33
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Talagai
28 дек 2019, 19:35:18
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly
28 дек 2019, 20:03:16
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly
28 дек 2019, 21:40:49
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
29 дек 2019, 04:56:45
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
29 дек 2019, 12:33:19
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
29 дек 2019, 16:18:44
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Talagai
28 дек 2019, 20:37:31
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
28 дек 2019, 19:40:04
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  roQiN
28 дек 2019, 22:49:29
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  wsd
28 дек 2019, 23:21:34
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  roQiN
28 дек 2019, 23:04:00
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  xrvr ( Специалист )
27 дек 2019 в 16:55
Блин, какие эшелоны? Сейчас, паче, не 1941 год, вся Европа как на ладони, любая толпа НАТО больше взвода у наших границ будет засвечена за 5 минут.
Я уже молчу про какие-то серьезные подвижки народу и техники. 
Кстати, последний раз нормальная концентрация народу и техники в тех краях случилась во время учений Запад 1981.
Сам Запад при этом серьезно обосрался, реально думая что СССР сейчас как минимум заберет назад ПольшуУлыбающийся

  • +1.26 / 30
    • 26
    • 4
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
27 дек 2019 в 17:09
Скрытый текст
В 1981, заберет Польшу, которая в Варшавском Договоре? Так уж и скажите "объединит Германию прикладным методом".

  • +2.24 / 31
    • 31
 
 
 
  xrvr ( Специалист )
27 дек 2019 в 17:19
Я имел в виду, что Польшу в то время уже нехило колбасило, и Запад боялся, что СССР введет войска для наведения порядка, как в Чехословакию 12 лет назад.

  • +0.81 / 18
    • 17
    • 1
  • АУ
 
 
  GeorgV ( Слушатель )
27 дек 2019 в 17:30
Камрад, вы хоть знаете, кому вы все это сказали? Подмигивающий

  • +0.65 / 14
    • 14
  • АУ
 
 
  Hanych ( Слушатель )
27 дек 2019 в 18:34
хз.. по моему, такие построения войск в наше время просто напрашиваются на тактические ЯБ.  Да и в то тоже.  Да и с чего Западу обсираться было, заваруха в Польше - это ж подарок...

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Antybred ( Слушатель )
27 дек 2019 в 19:51
Сбрендил? В 81-м ПНР наша была, а сосредоточение танков было в ГДР. ПозорДо Португалии за пару недель доехали бы.

  • -0.28 / 7
    • 4
    • 3
 
 
 
 
 
 
  xrvr
28 дек 2019, 00:54:37
  • Загрузить
 
 
 
 
  bb1788
28 дек 2019, 11:01:33
  • Загрузить
 
 
 
 
  bb1788
28 дек 2019, 15:27:30
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  slavae
28 дек 2019, 15:46:41
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Vick
28 дек 2019, 16:44:41
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  xrvr
28 дек 2019, 19:10:53
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
28 дек 2019, 20:57:56
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  ivrom
28 дек 2019, 21:31:50
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  xrvr
28 дек 2019, 23:13:27
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivrom
29 дек 2019, 00:08:47
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
29 дек 2019, 01:36:03
  • Загрузить