Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,471,875
102,180
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 13 авг 2020 16:58:05 |
Дедушка и белорусский ОМОH
новая дискуссия Дискуссия 2.920Дедушка и белорусский ОМОН: Наглядное пособие, как потерять уважение народа и настроить против себя всю страну
из ТГ Пул №3
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
ОТВЕТЫ (174)
|
С.Воронов ( Слушатель ) |
| 13 авг 2020 17:35:55 |
Цитата: NavyGator от 13.08.2020 16:58:05
Нет, это наглядное пособие на тему того, как грамотно построить провокацию и выдать на ее основе нужную картинку. См. пост выше
|
Михаил ( Слушатель ) |
| 13 авг 2020 17:45:00 |
Цитата: Братан от 13.08.2020 17:39:59
они сами за последние дни себя дискредитируют без посторонней помощи
притом этот бред начался еще с предвыборной кампании, что мешало допустить хотя бы по одному члену в избирательные комиссии, что мешало допустить хотя бы по пару наблюдателей, что мешало в первые дни протеста стараться забирать исключительно агрессивно настроенных граждан, на тот момент их сами протестующие были готовы сдавать на руки и еще много таких что мешало, которые не всегда можно сразу объяснить
да, видимо так и происходят майданы, но майдауны и последствия - это последствия, а причина в этих вот "что мешало"
|
rusyes ( Практикант ) |
| 13 авг 2020 17:50:18 |
Цитата: Михаил от 13.08.2020 17:45:00
Дык у вас скорее всего глава МВД..."спящий")
Это знаете как... Директор РБ дал указивку обеспечить порядок. Глава МВД "спящий"...дал указивку, винтить всех и вся...на усмотрение командиров. Полная индульгенция на действия.
Что сейчас и происходит.
Таким образом глава МВД ..практически выполняет приказ Директора, Но при этом фактически его приказ нижестоящим подыгрывает агрессии, ненависти и так далее. Кураторы спящего довольны)
И не прикасаешься ведь. Крайний будет все равно милиционер Пупкин с ПР в руках.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 13 авг 2020 18:05:04 |
Цитата: rusyes от 13.08.2020 17:50:18
В этой игре нет "беспроигрышных" ходов. Если менты будут терпеть их будут забивать насмерть.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 13 авг 2020 18:07:13 |
Цитата: Хан от 13.08.2020 18:05:04
Есть конечно. Пример - московская милиция и вежливые люди в Крыму.
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 13 авг 2020 19:35:43 |
Цитата: NavyGator от 13.08.2020 18:07:13
Это работает только в одном случае - когда среди населения у карательных органов есть репутация неотвратимой силы (которая все равно медленно перемелет протест), а у самих органов есть четкое понимание того, что спуска за барагоз не будет, верхи не отступят (даже в Омане завалят, беги, не беги). Россия все это прошла и сверху-донизу осознала после Чечни, и Грузии, "2014".
А РБ в данном вопросе - это же страна эльфов. Там же за последние десятилетия не было ни Чечни, ни каких-то реальных волнений, типа первого укромайдана - ни-че-го.. Зато за годы был втрамбован в головы комплекс исключительности, в смысле, что мы хорошие, трудолюбивые, уважаем милицию, олигахов у нас нет, как на уркаине у нас быть не может, и т.п. Эльфизмом основной массы народа и пользуются те, кто рулит всей этой бучей с обоих сторон. А кроме того, есть еще эльфизм представителей власти - они же привыкли к спокойной жизни, потому часто и поступают неадекватно в случае долговременного стресса...
Общество в РБ оказалось не готово к тому, что "призрачно все в этом мире бушующем".
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 13 авг 2020 21:21:38 |
Цитата: rat1111 от 13.08.2020 21:18:31
А что там)? Люди пару недель мирно походили. Полиция следила за общественным порядком. Пару пьяных, пара буйных. Даже с учётом не санкционированного шествия.
Крайний раз позавчера человек 100 с флажками прошли....вышли из неоткуда и ушли в никуда.
Все
|
|
Nikk1 ( Специалист ) |
| 13 авг 2020 21:50:28 |
Цитата: rusyes от 13.08.2020 21:21:38
Понаехавших рэволюционэров на 2 недели в связи с вирусом закрыли в изоляции..
|
lucent ( Практикант ) |
| 13 авг 2020 21:32:15 |
Цитата: rat1111 от 13.08.2020 21:18:31
В Хабаровск паломничество всяких федеральных чиновников на тему того, как им жизнь краше сделать. Вчера вот Шойгу приезжал. Обласканы, в общем, теперь вниманием жители.
|
Enjoy ( Слушатель ) |
| 13 авг 2020 18:20:58 |
Цитата: Хан от 13.08.2020 18:05:04
Найдите на кадрах из РБ хоть что-то, похожее на нечисть из куева-14. Пока только пара моментов есть, когда подготовленная мразь организованно прыгает на омон и всё. В остальных случаях менты сами наваливают безоружным людям, чьё самое большое преступление - не убежать или погудеть в машине.
Будут такие черти, как в 404, со щитами, дубинками, защитой, с булыжниками и зажигалками - пожалуйста, боевыми на поражение, слезоточивым газом, чтобы в блевотине захлебнулись. Хоть асфальт прям поверх них положите со свежей брусчаткой. На ваших видео - ад. Помню, помню, как парню из Беркута камнем в затылок зарядили и утащили к своим.
Но то, что я вижу из Минска, это за гранью с другого полюса. Единственное логическое объяснение, которое могу найти для себя - лукашонку валят свои же силовики, накачивая ненависть к нему в народе. Что не снимает с него ни капли ответственности.
|
|
Ленивый ( Слушатель ) |
| 13 авг 2020 18:57:27 |
Цитата: Enjoy от 13.08.2020 18:20:58
Перефразирую: "они же не всю обойму в него расстреляли, всего лишь пару раз в голову выстрелили. И всё. Ничего страшного."
Но полагаю, вам хватит всего лишь одного раза. Если объектом нападения станете вы или ваш близкий родственник.
X
13 авг 2020 19:11Предупреждение от модератора Хан:
Отличный метод переходить на убийство родственников оппонента, сразу оживляет дискуссию. Только, пожалуйста, "отжигайте" так в другом месте.
|
|
Remchik ( Слушатель ) |
| 13 авг 2020 20:33:17 |
Цитата: Enjoy от 13.08.2020 18:20:58
Так в Киеве тоже не сразу все так стало. Не один майдан понадобился. Тут же главное - начать, а потом покатится и не остановишь. Правда, как потом такой папаша-любитель американской демократии перед "командировкой" к польским туалетам будет (не дай бох, конечно) объяснять своей ладно только просто бедствующей, а не пострадавшей от нациков физически семье, почему это хорошо.
|
Антифашист ( Практикант ) |
| 13 авг 2020 17:51:32 |
Сообщение удалено
Ренегат
08 сен 2020 01:25:44
Ренегат
08 сен 2020 01:25:44
Отредактировано: Ренегат - 08 сен 2020 01:25:44
|
|
Михаил ( Слушатель ) |
| 13 авг 2020 17:59:04 |
Цитата: Ренегат от 13.08.2020 17:51:32
прям таки и смертный
но все равно не хотелось бы
хочется нормальную страну, с адекватной политикой и повесткой внутренней и внешней, сейчас ведь она тоже ненормальная, вопрос только в сорте говна, а накормят и те, и эти продолжат, если удержатся
|
|
Михаил ( Слушатель ) |
| 13 авг 2020 18:16:02 |
Цитата: gvf от 13.08.2020 18:12:06
Честно учился и работал, служил в армии, голосовал за лукашенко, пока он хотя бы призрачно говорил о том, что идет по пути интеграции.
А что Вы сделали со своей стороны для жизни в нормальной стране? А то может я не в курсе что требуется от рядового гражданина, так просветите
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 13 авг 2020 18:30:45 |
Цитата: Михаил от 13.08.2020 18:16:02
на уровень озвученного желания не тянет, только на личное благополучие
Цитата: Михаил от 13.08.2020 18:16:02
обо мне пока помолчим, я знаю уровень своих возможностей и соизмеряю с ними свои хотелки
Цитата: Михаил от 13.08.2020 18:16:02
от рядового - ничего, но желание отнюдь не рядовое.
Как минимум 2 пути:
1. эмигрировать в "нормальную страну" (какую считаете нормальной)
2. создать ( или принять участие в создании ) группы которая сможет захватить и удержать власть, в т.ч. сможет обеспечить экономическую самостоятельность, той страны которую хотите сделать "нормальной"
Не уверен что это объективно возможно для конкретной Беларуси... но мой уровень знаний не позволяет судить об этом однозначно.
|
|
kdb ( Слушатель ) |
| 13 авг 2020 18:09:16 |
Цитата: Михаил от 13.08.2020 17:45:00
Простите, а кто у нас в комиссии сидел рядом с дамами, которые вели списки и выдавали бюллетени, разве не наблюдатели?
|
|
Comandante ( Специалист ) |
| 13 авг 2020 18:10:41 |
Цитата: Михаил от 13.08.2020 17:45:00
Лукашенку сделало его окружение. Ему постоянно рассказывали, что его поддерживает абсолютное большинство населения, а провокаторы из России, для того чтобы интегрировать Белоруссию, будут пытаться его снести. Поэтому он в своей предвыборной компании сделал упор на сохранении независимости и попытках России эту независимость уничтожить. Как мне представляется первую скрипку в этой компании сыграли Макей и глава КГБ. Предварительно была сделана подготовка по смене курса и переориентации на США. Американцы, естественно, активно работали в этом направлении обещая море нефти, инвестиции и работу американских компаний. Примерно за 5-6 лет до сегодняшних событий Лукашенко начал курс на ползучую белоруссизацию, отказ от интеграции с Россией и поворот на Запад. Собственно говоря текущие события были приготовлены, в значительной мере, Лукашенко и его окружением. Окружение и Запад сыграли на его вере в свою непогрешимость и в безальтернативность общего курса и социальной политики. Всё это сопровождалось заигрыванием с украинскими и местными нацистами.
Практических шансов у Лукашенко очень мало. Он стал местным воплощением Януковича. С той лишь разницей, что прекрасно понимает, что бежать ему практически некуда. Не исключаю, что 32 российских заложников он держит на самый крайний случай.
Варианты выхода из тупика. Их без обращения за помощью к России практически нет. Россия могла бы гарантировать мирный переход власти в течение скажем 1 года с выдвижением и поддержкой своего реального кандидата на должность президента.
Но в любом случае психологически он уже проиграл. Фактически предав Россию, отказавшись от интеграции, обратившись к американцам, вытеснив в маргинальное поле пророссийских кандидатов, дискредитировав идею общего государства и периодически совершая реальные провокации против России.
Если в оставшееся время не произойдет ничего противоречащего всей логике событий, Белоруссия будет дополнять антироссийский санитарный кордон и в дальнейшем занимать всё более агрессивную позицию (по аналогии с Украиной).
ЗЫ. Хотя всегда хочется надеяться на лучшее. Но времени остается все меньше и меньше.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 13 авг 2020 21:20:29 |
Да бросьте. Он сам все сделал.
Подбор "окружения", если что - первейшая задача руководителя даже на уровне "линейного менеджера".
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 13 авг 2020 21:24:54 |
Цитата: rat1111 от 13.08.2020 21:20:29
Кстати, вспоминаем экзистенциальный успех Суслова на ниве идеологической обработки.
Тот же психотип что АГЛ.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 13 авг 2020 21:01:27 |
Цитата: Михаил от 13.08.2020 17:45:00
Повторюсь
Силовики в РБ действуют вполне по европейским стандартам. В этом плане "Беларусь - цэевропа".
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 13 авг 2020 17:41:15 |
Цитата: С.Воронов от 13.08.2020 17:35:55
Даже если он "вычислил" то омоновец все равно повел себя крайне глупо. Так он подставил не только себя но и своих коллег - будут из них нелюдей лепить для зарядки "онижедети".
Почитайте комментарии к видео.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 13 авг 2020 17:42:05 |
Цитата: С.Воронов от 13.08.2020 17:35:55
Представьте себе как бы действовала московская милиция в этом случае? Hе было бы даже малейшего повода поддаться на такую провокацию. Впечатление, что милиция сама провоцирует народ на отторжение власти.
Цитата: Цитата Тг Пул №3Глядя на белорусскую милицию, все сильнее убеждаешься, что тому, кто придумал «вежливых людей», нужно дать звезду Героя России. Ну или еще одну звезду Героя России
|
Начком ( Профессионал ) |
| 13 авг 2020 22:51:53 |
Цитата: NavyGator от 13.08.2020 17:42:05
Сейчас на канале Соловьева Куликов сказал очень верные слова как раз по поводу показной жестокости белмилиции -" Лукашенко оказался внутри чужого сценария!"
точнее не скажешь! Кстати, по сегодняшнему стриму Соловьева. Соловьева как подменили метелит Луку, что твой белорусский ОМОН. Про милицию употребляет исключительно слова типа " твари и подонки" рядышком " честный детектив Петров" и вовсе обзывает ментов фашистами. При этом даже не пытаются отделить постановочных и выдернутых из контекста событий от реальных кадров жестокости. Тут же цитируют какого-то деятеля с мест о пяти погибших от рук милиции.
Похоже, Соловьеву дали команду мочить Луку до конца, иначе он просто пьян
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 13 авг 2020 22:56:34 |
Цитата: Начком от 13.08.2020 22:51:53
Ага, ещё вчера Соловьёв безоговорочно признавал победу Лукашенко. Сегодня по его анализу уже всё далеко не так однозначно. Видимо таки в Кремле приняли решение и дали команду.
|
|
Егорий ( Специалист ) |
| 13 авг 2020 23:13:00 |
Вы не заметили тона и направления подачи на "Россия сегодня" с самого начала протестов? А публичная оценка ситуации Затулиным, размещенная даже на его сайте? А слова Жириновского?
Быть может позиция, которую заняли Симонян, Затулин и Жириновский, имеет какое-то отношение к настроениям в Кремле? Не думаете?
Соловьев из другой ветки лояльности, но и до той дошёл посыл постепенно.
Интересно наблюдать за ситуацией даже.
При немедленном официальном признании результатов выборов Лукашенко как-то резко помещают в общественном сознании в "не друзья".
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 13 авг 2020 23:32:32 |
Соловьёв сказал, что до сих пор 33 богатырей не вернули. Тогда всё понятно.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 13 авг 2020 23:01:33 |
Цитата: Начком от 13.08.2020 22:51:53
Интересный поворот... Если это наложить на то, что сегодня силовики в Белоруссии особенно сильно уже людей не разгоняют, то, возможно, ситуация движется к мирному финалу.
|
|
funh0use ( Слушатель ) |
| 13 авг 2020 23:13:50 |
Цитата: Начком от 13.08.2020 22:51:53
Информационный поток о жестокости силовиков, поддерживать такое как то странно, учитывая, что нашим журналистам тоже перепало. Просто дистанцируемся от негативных историй, показывая что такое не одобряем. А то тут уже даже наши товарищи белорусские нас упрекают в поддержке батьки и его методов. Да еще рассказывают, что это наш ОМОН, методички вообще не меняют, тоже самое и в Киеве говорили, что там русские, свои бы так себя не вели, при этом же рассказывая о монстрах из беркута, поедающих детей на завтрак и не испытывая при этом никакого когнитивного диссонанса.
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 13 авг 2020 23:20:44 |
Цитата: funh0use от 13.08.2020 23:13:50
По сути Лукашенко принуждают сделать крайними силовиков. Они могут и не понять такой подставы.
|
|
Zzerg ( Слушатель ) |
| 13 авг 2020 21:38:36 |
Цитата: С.Воронов от 13.08.2020 17:35:55
В нормальной стране за такую "провокацию" (это если она там была вообще) штрафуют, а не херачат дубинками. Очень сильно надеюсь, что в России никогда не придут к власти люди с мировозрением плюсовавших Вам.