Куда делся хаос? Распаковка стабильности

Статья   20 ноября 2021, 15:46:21 3.271 108 + 4,42 / 96
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +272,832.24
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 188,172
Читатели: 51
Куда делся хаос? Распаковка стабильности
20 ноября 2021 13:36
 
Ни одна система не содержит в себе доказательства собственной истинности. Всякая система включает в себя элементы самоотрицания и саморазрушения. Так или примерно так говорили Гегель и Гёдель. Оба, каждый по-своему, один математически, другой на языке философии указывали на неустранимые нестыковки в человеческой логике, через которые непрерывно и неостановимо происходит утечка гармонии и смысла из нашего повседневного существования.

То же самое, но уже применительно к физическим процессам утверждали многочисленные соавторы второго закона термодинамики. В самом деле, вульгарный пересказ этого закона, ставший настоящим мегахитом научпопа, гласит: энтропия в замкнутой системе возрастает. Иными словами, хаоса (беспорядка) никогда не становится меньше. Наоборот, его практически всегда становится больше. И соответственно, всюду наблюдается хроническая убыль порядка и стабильности на фоне прогрессирующих турбулентностей и распада.

Второй закон термодинамики, предсказывая неизбежность «тепловой смерти Вселенной» и конечного торжества хаоса, превращает пессимизм из «плохого настроения» в научно обоснованную доктрину. И опережает по влиянию на охотно унывающую часть человечества не только книгу Екклесиаст, но и классическую сентенцию капитана Лебядкина «самовар кипел с восьмого часу, но...потух...как и все в мире. И солнце, говорят, потухнет в свою очередь...» Не все, однако, склонны к унынию. Социальная физика и политическая динамика предлагают свой рецепт для наведения и поддержания мирового порядка — сильнодействующую государственность. Да, государство, как его ни назови (аппаратом насилия или общественным договором, любезным отечеством или сворой бюрократов), прежде всего является инструментом снижения социальной энтропии. При этом второй закон термодинамики никто не отменял — и любое государство рано или поздно изнашивается и гибнет в борьбе с «многомятежными хотениями» собственных граждан. Впрочем, какое-то и часто довольно длительное время государство может быть эффективным.

Так, в начале века российская система власти остановила лавину социального хаоса и вытащила травмированную страну из-под завалов перестройки. Двадцать лет стабильности, которых не хватило Столыпину, теперь у нас есть. И еще будут. Вертикаль, порядок и скрепы гарантированы. Эти годы, точно, когда-нибудь станут вспоминать как золотой век. Но.

Но если второй закон термодинамики верен (а он верен) и энтропия не может уменьшаться и исчезать, то возникает вопрос (довольно тревожный вопрос) — где она в таком случае? Когда порядок навели, что стало с беспорядком? Где теперь хаос, которого вроде нигде не видно? Куда он делся? В каких местах он теперь растет (он ведь «по закону» должен расти!)?

Еще недавно прибежищем хаоса и канализацией свободы был интернет. Его восхваляли как прекрасную анархию не от мира сего, где все дозволено и где всем от вседозволенности хорошо. Почему-то тогда забывалось, что вообще-то заказчиком и разработчиком интернета является Пентагон. И было бы странно ожидать, чтобы это вполне военное ведомство, по определению предназначенное для насаждения дисциплины и контроля, причем методами всеми возможными, вплоть до массовых убийств, вдруг озаботилось созданием продукта для «нашей и вашей свободы». Оно и не озаботилось. Если рассуждать о свободе, равенстве, братстве..., то интернет, очевидно, не из этой продуктовой линейки. А из другой, пентагоновской: MQ-9, Stuxnet, F-35... В итоге в Сеть пришли с обысками полицейские всех стран, вскрики юзеров «это был не я, это все моя аватарка» в качестве оправдания не принимаются, и призрачные чертоги виртуальной вольности на глазах изумленной публики уже обретают строгие очертания цифрового концлагеря.

Методично вытесняемый из обеих реальностей (материальной и виртуальной) хаос уходит в слепые зоны общественной жизни. Он стимулирует стихийное распространение неафишируемых коллективных практик, направленных не против мейнстрима, а параллельно ему. Люди не хотят быть против. Люди хотят быть параллельно, не пересекаясь с системой без крайней нужды. Массовая дисполитизация населения оставляет истэблишмент наедине с самим собой. Для параллельных людей сходить на выборы или пронести правильный плакат — не более, чем способ по-быстрому отдать кесарю кесарево, чтобы потом вернуться обратно в свою личную недовселенную, где они обитают в полном несоответствии с духом и буквой этого плаката. Широкое распространение такой точечной лояльности и одноразового патриотизма означает, что во все более монолитной с виду структуре общества образуется все больше лакун и полостей, заполняющихся неизвестно чем.

Когда правильные слова от слишком частого повторения плавно обессмысливаются, из них испаряется искренность, и символ веры превращается в банальный пароль для получения доступа к системе распределения должностей и привилегий. И тогда существенным становится не то, что люди говорят, а то, о чем они молчат. Господствующий дискурс утрачивает убедительность и все чаще нуждается в силовой поддержке. А несвоевременные и потому невыговариваемые мысли, идеи и сомнения наполняют молчание завораживающей многозначительностью. В каком-то смысле молчание становится альтернативной идеологией. И это тоже симптом накопления иррегулярности.

Прямой угрозы для установленного порядка перешедший в режим молчания и параллельной общественности беспорядок не представляет. Система как никогда, слава богу, прочна, и хаос для нее не проблема. Галопирующая централизация остается генеральным трендом. Применение экстрактов исторической памяти, просроченной морали, административно-духовных ценностей и других тяжелых социальных консервантов в неограниченных дозах обеспечивает сохранение желанной стабильности.

И все же игнорировать «непроблему» неразумно. Идеология молчания тем и неприятна, что не проговорена, а значит, не структурирована, темна и бессвязна. Если (пусть и нескоро) приходит ее время, она тупо обрушивается на существующий порядок вещей, не формулируя внятных целей. Когда в конце 80-х молчаливое большинство выманили на политическую арену, никто не смог разобрать, чего же оно на самом деле хочет — «да как же тебя понять, коль ты ничего не говоришь?» Когда же народ попытались «разговорить», то наслушались от него такого, что только диву дались и вконец запутались. В результате запутавшееся руководство Советского Союза открыло беспорядочный «огонь по штабам» и устоям. И все пошло не по плану. Потому что под носом у ЦК и Госплана безмолвно созрело какое-то незапланированное, несоветское, непонятное и неожиданно залихватское общество, готовое при первой же возможности бессмысленно и беспощадно пуститься во все тяжкие. Чем кончилось, известно.

То, что в теории энтропия имеет свойство нарастать именно в замкнутых, закрытых системах, вроде бы подсказывает простое решение проблемы — открыть систему, «выпустить пар», и хаос отступит. Но эта простота обманчива. Либеральные эксперименты на внутриполитическом блоке ставить крайне рискованно. Разгерметизация системы, этого хорошо работающего сегодня «социального реактора» чревата неконтролируемыми выбросами гражданского раздражения и способна привести к необратимой дестабилизации — смотрим примеры из 80-х и 90-х.

Социальная энтропия очень токсична. Работать с ней в наших домашних условиях не рекомендуется. Ее нужно выносить куда-нибудь подальше. Экспортировать для утилизации на чужой территории.

Экспорт хаоса дело не новое. «Разделяй и властвуй» — древний рецепт. Разделение — синоним хаотизации. Сплачивай своих+разобщай чужих=будешь править и теми, и другими. Разрядка внутренней напряженности (которую Лев Гумилев расплывчато называл пассионарностью) через внешнюю экспансию. Римляне делали это. Все империи делают это. На протяжении веков Русское государство с его суровым и малоподвижным политическим интерьером сохранялось исключительно благодаря неустанному стремлению за собственные пределы. Оно давно разучилось, а скорее всего, никогда и не умело выживать другими способами. Для России постоянное расширение не просто одна из идей, а подлинный экзистенциал нашего исторического бытия.

Имперские технологии эффективны и сегодня, когда империи переименованы в сверхдержавы. Крымский консенсус — яркий пример консолидации общества за счет хаотизации соседней страны. Жалобы Брюсселя и Вашингтона на вмешательство Москвы, невозможность урегулирования значимых конфликтов по всему земному шару без российского участия показывают, что наше государство не утратило имперских инстинктов.

Крупнейшим поставщиком разнообразных беспорядков на мировой политический рынок являются, впрочем, США. Надо отметить (не без удивления), что фирменная американская нестабильность очень рентабельна и пользуется феноменальным спросом. Дикую разбалансированность своего сюрреалистического бюджета Штаты компенсируют иррациональной эмиссией доллара, который уже давно не столько деньги, сколько единица измерения финансовой энтропии, вирус хаоса, разносящий по всей планете пандемию экономических пузырей, дисбалансов и диспропорций. Экспорт «цветных» революций и назидательных войн, как бы приостановленный, мгновенно возобновится, стоит только потенциальным импортерам хоть немного расслабиться. Экспериментальная этика made in USA проносится бурей по головам африканцев, азиатов и наших евразиатов, потрясая нетренированные умы традиционалистов. Возмущение, отчасти наигранное, с которым ее у нас встречают, кажется оборотной стороной острого любопытства и лишь подтверждает, что она обладает сильной прилипчивостью в сочетании с мощным деформирующим эффектом.

Китайская сдержанность маскирует гигантские резервы хаоса, накопленные дисциплинированной нацией. Если приложить ухо к Великой Стене, можно услышать, как у них закипает. Когда внутренние противоречия Поднебесной перельются через край, она превратится в важнейшего эмитента энтропии, оспорив и по этой теме американское лидерство. Пекин все круче возвышается над миром, и геополитическая обстановка многим народам напоминает жизнь в окрестностях Везувия: все хорошо, но когда начнется извержение Китая, кто станет Помпеями? Евросоюз, находящийся в странном квантовом состоянии то ли все еще становления, то ли уже распада, в перспективе может быть как источником хаоса, так и его абсорбентом. Последнее представляется более вероятным, по крайней мере, на ближние времена благодаря рыхлой и отменно бестолковой структуре еврократического правления. Если так пойдет и дальше, то ЕС станет процветающим полигоном для утилизации политического мусора, куда бродяги и шпионы со всей планеты натащат гнилых избытков классовой и расовой вражды.

Выбросы социальной энтропии политическими системами больших государств так же, как выбросы их экономиками двуокиси углерода, в принципе можно контролировать. Но как далеко должны зайти климатические изменения, чтобы нации договорились по-настоящему, как быть с парниковыми газами? И до какой степени должны обостриться геополитические разногласия, чтобы сверхдержавы выработали новый порядок сосуществования? Исторические примеры неутешительны: и Мюнстерские договоренности, и Венский конгресс, и Ялтинская конференция стали возможны и успешны лишь после того, как хаос достиг уровня ада. Как бы то ни было, необходим очередной раздел сфер влияния. И он (рано или поздно, формально или неформально, тайно или явно) обязательно состоится. Вопрос лишь в том, какой ценой. С точки зрения социальной физики сфера влияния это ограниченное договором пространство для рассеивания и утилизации хаоса, вытесняемого из стабильной политической системы. Если договора нет, турбулентные потоки, образуемые суперстранами, начинают сталкиваться между собой, порождая разрушительные геополитические штормы. Чтобы избежать таких столкновений, нужно направить каждый поток в отдельное русло.

А пока что мир наслаждается своей многомногополярностью, парадом постсоветских национализмов и суверенитетов. Но в следующем историческом цикле забытые сегодня глобализация и интернационализация вернутся и накроют это сумеречное Многополярье. И Россия получит свою долю в новом всемирном собирании земель (вернее, пространств), подтвердив свой статус одного из немногих глобализаторов, как бывало в эпохи Третьего Рима или Третьего Интернационала.

Россия будет расширяться не потому, что это хорошо, и не потому, что это плохо, а потому что это физика.

Владислав Сурков специально для «Актуальных комментариев»

Источник


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +4.42 / 96
КОММЕНТАРИИ (108)
 
rimskiy
 

Автор - редкостный ублюдок, надо сказать. Существо, очень "обеспокоенное" токсичностью социальной энтропии - является на протяжении последних десятилетий главным деятелем по созданию факторов нестабильности. Не он ли создал "нашистов" (Gallant Steeds )? Не Якеменко ли неоднократно говорил о необходимости привлечения скинхедов к созданному  Сурковым движению? Помните проект "народных дружин"?  Совместные патрули "нашистов" и ДПНИ? Это же очевидная попытка разрушения монополии государства на применение силы. Создание рогозинской "Родины", во главе которой стоял и Бабурин также было если и не организовано, то поддержано Сурковым. Дёмушкин, Горячев... Список людей, которых никак нельзя связать с термином "империя" бесконечен...  Даже самый беглый обзор деятельности этого типа показывает, что на протяжении многих лет он умело наводняет российское политическое пространство откровенно реакционными идеями. 
Вот за это: "Применение экстрактов исторической памяти, просроченной морали, административно-духовных ценностей и других тяжелых социальных консервантов в неограниченных дозах.. " его надо бы вообще к тёплой стеночке поставить.
X
20 ноября 2021
Предупреждение от модератора Сизиф:
С обсуждением персоналий еще куда-нить. Для Передела это голимый офтоп
  • -0.06 / 12
 
Александр_С
 
russia
Севастополь
22 года
Цитата
 


Идея вообще-то интересная про энтропию в мире и что если ее где-то становится меньше (например у нас сейчас), то в другом месте ее становится больше (например у них). Но вот данный абзац показывает, что Сурков не понимает (или не знает) тех вещей, о которых пишет, что требует с недоверием воспринимать всю статью. На деньги DARPA был разработан не Интернет, а принципы сети TCP/IP, которая лежит в технической основе Интернета. Интернет, в том понимании как он есть у подавляющего большинства народа, т.е. WWW (World Wide Web - "всемирная паутина") был создан Тимоти Бернерсом-Ли, который работал в Швейцарии, в ЦЕРНе и никакого отношения к Пентагону не имел.
Отредактировано: Александр_С - 20 ноября 2021 17:00:50
  • +1.35 / 39
 
 
rimskiy
 

Вообще удивительно, как удалось автору совместить свои реакционные идеи, которые он пестовал всю политическую карьеру и беспокойство  о повышении социальной энтропии.
  • +0.54 / 14
 
 
Ренегат
 
papua_new_guinea

ох уж эти эникейщики! всё то они знают!
  • +0.04 / 1
 
 
  • Удалено
  • +0.95 / 17
 
 
anatolik
 
russia
Краматорск

 ПозорБезусловно Сурков никто и звать его ни как, и про интернет он понятия не имеет, говорит глупости с дурна ума,  да и вообще что может знать и в чём понимать помощник президента ядерной сверхдержавы? Он ведь черпает информацию из интернета, из общедоступных источников ( а в интернете, как всем известно, не врут). 
   Кроме того все знают что и DARPA, и пентагон, и прочие "хитрые конторы" - просто благотворительные организации созданные для того чтобы разные очень умные и свободные могли бесплатно смотреть киношки и порнушку, играть в игрушки.
  Спасибо что "сорвали покровы" и "открыли глаза" обществу (попутно кинув говнеца на вентилятор) правдоискатель вы наш. Или не наш?Думающий
  • +0.51 / 38
 
 
 
irmin21
 

Ха-ха! Отлично. Лишь добавлю, что называть Суркова не компетентным, самому себя выставлять не далеким.
  • +0.59 / 14
 
Slant
 

Очень хорошо. В том смысле, что кто-то наверху (хотя Сурков вроде как выпал из обоймы) не боится вербализовать такие, в общем-то тривиальные с т.з. системного анализа, но очень непопулярные мысли.
.
Хотя китайцы всё это ещё 2500 лет тому назад сформулировали более лапидарно и доходчиво, не ссылаясь на термодинамику и Гёделя: "Если всё золото и всю яшму собрать в одном доме, его обязательно ограбят!" (с) История это постоянно подтверждает.
Но опять-таки господин ничего нового не предлагает. Сетует на отсутствие Проекта и намекает на традиционные способы.
А просто поделиться властью и собственностью с большинством не пробовали? Запустить социальные мусоропроводы, закрыть социальные лифты и построить вместо них широкие и светлые социальные лестницы, отнять "золотые парашюты" у борзых парашютистов, организовать реальную и постоянную меритократию слабо?
.
Видимо, слабо. И точно страшно. Это ж реальная конкуренция, такая удобная жизнь становится непредсказуемой и за глупость и жадность отвечать придётся неиллюзорно ...

Тут сразу времена тов. Сталина вспоминаются.
Отредактировано: Slant - 20 ноября 2021 17:49:25
  • +2.14 / 59
 
 
Vick
 

Это просто. Настолько, что лишь единицы это делали в истории и отнюдь не в массовом порядке. А чаще "большинство" пыталось делить не своё, назвав это "украденным у нас!" Попробуйте – начните с себя. Поделитесь своей квартирой с бомжом, женой с соседом. Это же просто. Когда получится – придёте поделиться, каких социальных высот вы добились на этом поприще. 
Так что увы – кесарю - кесарево и всякая власть от Бога (кто достоин власти – тот до неё и дорывается, а не просит или требует ею поделиться).
  • +1.02 / 20
 
bb1788
 

 
Ну ладно, "социальная физика", "социальная энтропия" и "социальная термодинамика".
Но "замкнутая система" (про второй закон),  которая "экспортирует"  "социальную энтропию" наружу (замкнутая, б..дь, наружу) - этта пять.
 
Про любовь в борделе было бы гораздо учоней.
  • +0.41 / 9
 
Донецкий
 
dnr
Горловка-Донецк
55 лет

То есть, Владислав Юрьевич проявился как специалист в метаматематике, метафизике, классической термодинамике, социальной инженерии и стеке протоколов TCP/IP.
Но всякий раз, когда встречается подобное объёмное и наукообразное изложение, у меня лично рождается чувство недоверия.
Потом, описание мира языком классической термодинамики - это 19-й век. Но даже в этом случае классическая энтропия - вполне считаемый интеграл, то есть, вполне чёткая величина. И каким интегралом можно посчитать энтропию социальную? Если же величина не может быть посчитана, как можно утверждать, например, что она возрастает? Тогда какой смысл на её основе строить картины мира и пытаться как-либо их просчитывать?
Не претендую на Вселенскую Истину, но г-н Сурков начинает восприниматься, как политический авантюрист.
Отредактировано: Донецкий - 21 ноября 2021 01:13:17
  • +2.68 / 64
 
 
Timka
 
ussr

Демагогический мусор это в оболочке псевдонаучной лексики.
Всю эту бодягу можно было промотать без всякой потери смысла, потому что это сравнение  тёплого с мягким и тупо натягивание совы на глобус ради того  чтобы  в конце напечатать  бессмысленный бред псевдо-лозунгового типа, которым он эту портянку закончил.
Пирамида это шар потому что параллелепипед.
Хорошо лизнул.
  • +0.48 / 22
 
 
 
Александр Д
 
russia
56 лет

Мне тоже показалось примерно так.
И резануло - третий Рим, третий интернационал (вообще к чему?) и явно было уже третий рейх (одумался)
  • +0.39 / 8
 
 
 
Мельхиседек
 
russia
Москва
66 лет
Нет никакой разницы какие аргументы и выкладки выкатил Сурков, - они могли быть и какие-то иные, это не так уж и важно, - важен лишь итоговый посыл.
Он озвучен и это главное.
Ну, не Лаврову же, или Шойгу с Володиным и тем более не Путину выдавать такие посылы "городу и миру"?
Это сказано. 
Это всеми услышано.
Далее смотрим с интересом на происходящее ...
  • +1.91 / 47
 
 
 
 
Александр Д
 
russia
56 лет

Если перевести на доступный язык - России будет хорошо, остальным плохо.
Если где-то хаос, где-то порядок.
Оболочка - для конспирации.
Но форма изложения отталкивает.
Путин вот объясняет доступно ("Фаина Ивановна, дорогая, зачем вам Аляска?")
  • +0.53 / 8
 
 
 
 
Донецкий
 
dnr
Горловка-Донецк
55 лет

Если есть верный итоговый посыл, зачем в его пользу приводить сомнительные аргументы? Почему бы не привести безупречные?
Владислав Юрьевич уже обосновывали правильность признания Порошенко в 14-м году. Скажете, что этот посыл был верным?
Важны аргументы, важна их безупречность. Тем более, что теперь речь не о ЛДНР, а о России. Права на ошибку нет!
  • +1.83 / 31
 
 
 
 
Vick
 

И что вы услыхали? Я вот ничего, кроме банальностей, завёрнутых чёрти во что, не увидел.
  • +0.45 / 9
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Vick
 

Согласен... 
"Рири, ты сейчас сказал что-то настолько умное наукообразное, что я не поняла"© "Ищите женщину"
  • +0.10 / 2
 
 
Dobryаk
 
italy
Лукка
74 года

Никаких сомнений в том, что критики, берем выше — ненавистники,  Суркова стократно умнее его, поскольку в энтропии и теории хаоса познали толк. С моей сермяжной колокольни важен только вывод из потока мыслей Суркова.
Отредактировано: Dobryаk - 21 ноября 2021 06:51:26
  • +2.51 / 72
 
 
 
anatolik
 
russia
Краматорск

 Самоуверенность не компетентных всегда предмет зависти профессионалаПоказывает язык.
  • +0.72 / 19
 
 
 
 
Мельхиседек
 
russia
Москва
66 лет

Да, Сурков просто образно говорил, это просто метафорический язык с немного канцеляристским и технарским уклоном.
Странно, что взрослые люди не понимают таких вещей.
Повторяю, и не я один повторяю, важен лишь итоговый посыл Суркова и сам факт его озвучки.
Интересна реакция на всё это.
Вот это уже будет несколько важнее, но и тут надо будет смотреть вовсе не на сказанные в ответ Суркову слова, а на нечто другое ...
  • +0.74 / 13
 
 
 
 
 
andi1002
 
russia
Москва
58 лет

Ну, так в чем главный посыл? В чем? Что нового, кроме набора-компиляции неоднократно пережеванного? Где конкретика? Или сова стратег? Так и стратегии не видно..... Увы!
  • +0.46 / 15
 
 
 
 
 
 
Мельхиседек
 
russia
Москва
66 лет

Новое в озвучке вполне рабочей идеи ПУБЛИЧНО политиком вхожим во власть, в высшую политическую тусовку не на словах ("Сурковская пропаганда" - не припоминаете?).
Главный посыл прост: неизбежное расширение России в своих естественных границах.
Каким образом расширение?
Да, по-разному, в каждом случае по-разному, с учётом современных реалий.
Пока, наверное, в виде образования совокупности буферных протекторатов из квази-независимых государств по периметру границ России.
А далее посмотрим.
Повторяю, важно смотреть на реакцию на эту статью Суркова, и не просто на внешнюю формальную реакцию, а на то, как эта реакция происходит в самом нутре общества и властных кругов, на скорость реакции, на степень нарочитости реакции, градус накала реакции и прочее, прочее.
По сути же власти наши, хотя и иными словами и не так откровенно и определённо, высказываются в последнее время в том же, что и Сурков, духе.
Вот и посмотрим их реакцию на слова Суркова, или отсутствие реакции, что тоже реакция ...
Реакция Запада на статью Суркова мало интересна, Запад и так всегда видит в России врага и объект для грабежа, всегда подозревает Россию в экспансии на их "благословенный запад". А поскольку Сурков благоразумно никакие конкретные планы расширения Росси не озвучил пока, то пока для Запада он ничего нового и не сказал.
Сурков идеолог. 
И его статья просто ЯВНЫЙ ЗАКАЗНОЙ зондаж общественного мнения России на тему внешней экспансии путём вброса этой темы в общество со стороны вполне авторитетного политика, но который не на высоком официальном посту в настоящее время.
Отредактировано: Мельхиседек - 21 ноября 2021 11:50:22
  • +0.78 / 20
 
 
 
 
 
 
 
rimskiy
 

Очень плохой идеолог. Вот, в чём дело. Все его "идеи" разрушительны и, в итоге, оказались провальными. Он всю свою политическую карьеру интриговал на почве "управляемого национализма".  А Россия вышла на мировую арену с цивилизационным проектом Третьего Рима. Это взаимоисключающие вещи.
Отредактировано: rimskiy - 21 ноября 2021 12:02:14
X
21 ноября 2021
Предупреждение от модератора Сизиф:
Предупреждение о контрпродуктивности подобного обсуждения персоналий, а не смыслов уже было. Вы уже не первый пост его продолжаете. Не взыщите.
  • +1.08 / 18
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Vick
 

И каков "итоговый посыл"? 
Если вы разглядели какой-то конкретный однозначный посыл – поделитесь. Если это не тайные знания нибируанцев "кто понял – тот понял, остальным не расскажем, но будем многозначительно перемигиваться"?
  • +0.40 / 14
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Vick
 

А вы берите пониже. С интересом читаю публицистически-поэтическое творчество Суркова, но в этот раз он выдал набор близоруких, как на мой взгляд,  банальностей. Ну вот сам его вывод:

Цитата
 


Давайте его разберём. 
А пока что мир наслаждается своей многомногополярностью, парадом постсоветских национализмов и суверенитетов. Но в следующем историческом цикле забытые сегодня глобализация и интернационализация вернутся и накроют это сумеречное Многополярье.
Сразу стоп. Вижу, что "многополярье" в понимании Суркова – это "парады постсоветских национализмов", и Сурков в этом "многополярье" уже живёт, сегодняшний мир в его понимании "наслаждается" этим "многополярьем". А вот в моём понимании многополярье ещё даже не наступило, а сонмы бандустанов, начинающих чувствовать, что "гегемон при смерти" – это не сонмы полярностей, "полюсов", а сонмы именно просто бандустанов. Многополярье наступит тогда, когда явно нарисуются именно Полюса силы, сколько их будет – нельзя сказать пока точно, но явно больше двух и, видимо,  явно меньше десятка, может три, может пять. И их количество будет меняться, процесс станет динамическим. 

И Россия получит свою долю в новом всемирном собирании земель (вернее, пространств), подтвердив свой статус одного из немногих глобализаторов, как бывало в эпохи Третьего Рима или Третьего Интернационала.
Да, Россия, видимо, "получит долю в новом всемирном собирании земель", но это будет не "в следующем цикле", а в этом, ещё только наступающем цикле "Многополярье". Сейчас мы лишь в самом его начале, в эпохе "осмелевших бандустанов", начинающих чувствовать вседозволенность, но ещё не сформировавшихся явных Полюсов. Проблема Суркова, на мой взгляд, в том, что он начало процесса уже воспринял как его завершённость (это как Карл Маркс начало процесса формирования индустриального мира воспринял, как сформировавшийся "капитализм" и тут же начал фантазировать, что должно прийти на смену... "Ура! Я придумал коммунизм и он неминуем!"... какая там смена, если процессы тогда только начались??? Сейчас уже, вероятно, можно рассуждать о смене индустриальной эпохи и формировании постиндустриального мира (причём до сих пор не понятно, каким он будет), но не ТОГДА, в середине 19-го века, когда  индастриал только вылупился со своими детскими болячками, кои Маркс и обозвал "капитализмом"). Таким образом Сурков "предвещает"... что? Одно или Двуполярный мир, который де придёт на смену "этому сумеречному Многополярью". А я вот сомневаюсь, что будет возврат человечества к этому изжитому формату выяснения "кто на свете всех главнее и какой гегемон будет устанавливать для всех и каждого свои правила понимания справедливого устройства социальной жизни". 
Россия будет расширяться не потому, что это хорошо, и не потому, что это плохо, а потому что это физика.
Что-что? Физика? Физика, это когда всё, что бесконтрольно расширяется, в конце концов коллапсирует. Вот это физика. 
*******
Мой вывод: Сурков рассматривает начальный этап формирования "Многополярного мира" как уже завершившийся цикл, а это отнюдь не так, и прежде, чем мечтать о том, когда же и чем же наконец завершится "это сумеречное Многополярье", надо бы сначала пронаблюдать, как будет формироваться "не-сумеречное", а "Развито́е Многополярье". А будет это довольно увлекательно, опасно, в какие-то моменты может и близко к катастрофичности. Но в возврат к одно-двух-полярью я не верю. Разве что как временные реакционные судороги. 
Отредактировано: Vick - 21 ноября 2021 21:45:01
  • +2.05 / 37
 
 
 
 
Lentz
 
russia
Воронеж


Типа, биологическую природу людей уже изжили? Ну, вон, ЛГБТ всякие тоже так считают..
  • +0.27 / 4
 
 
 
 
 
Vick
 

Людь и Общество, а тем более Человечество  – суть разные, кардинально отличающиеся своими свойствами системы. Две последних уже даже не биологические, а информационные. 
Отредактировано: Vick - 21 ноября 2021 11:15:01
  • +0.31 / 4
 
 
 
rimskiy
 

Вывод, как и сам текст важен в том смысле, в каком нужно обозначить новую опасность для государства. В связи с Сурковым нужно вспоминать не только проваленный Донбасс, но и совместные патрули "нашистов" и ДПНИ, Бабурина и "Родину", Дёмушкина и Горячева... И ещё раз нужно обратить внимание на текст: "Применение экстрактов исторической памяти, просроченной морали, административно-духовных ценностей и других тяжелых социальных консервантов в неограниченных дозах.. " Мораль - это принятые в обществе представления о хорошем и плохом, добре и зле, - это основа цивилизации, а не социальный консервант. В данном случае Сурков говорит о нашей стране. Россия по Суркову просрочена.
Отредактировано: rimskiy - 21 ноября 2021 10:17:24
X
21 ноября 2021
Предупреждение от модератора Сизиф:
Предупреждение о контрпродуктивности подобного обсуждения персоналий, а не смыслов уже было. Вы уже не первый пост его продолжаете. Не взыщите.
  • +0.18 / 13
 
 
 
Slant
 

С добрым утром!
Суркову (в данном случае) можно поставить в вину только то, что он использовал излишне сложные/глубокие метафоры, красивости и несколько злоупотребил желанием "образованность показать". Ну, стилист-писатель, не смог удержаться. К тому же, политические приличия соблюдает и прибегает к иносказаниям.
.
Хотя по-сути, старается донести весьма простую мысль о существовании аналогов законов сохранения в социальных системах.
Хотя это знание настолько неприятно для властей предержащих всех времён и народов, что они (и многие простые души на форуме) до сих пор предпочитают пользоваться религиозно-мифогическими удобными конструкциями. Суть которых сводится к тому, что можно создать (и бесконечно долго удерживать) систему, где "у нас всё будет, а нам за это ничего не будет". Собственно, с экономикой (и построенной вокруг неё идеологической надстройкой "экономикса") та же ситуация. Ежели копнуть глубоко, то весь экономикс сводится к утверждению, что возможен бесконечный рост в замкнутой системе и вечный капитализм с экстремальным неравенством.
.
А мысли, подобные сурковским, умные люди высказывали давно. Начиная с концепции кармы. В научное знание они начали конвертироваться ещё лет 500 назад. Гёдель действительно далеко (хотя тоже по делу упомянут), а вот Гоббса вспомнить можно. Ну, а к концу 20 века всё представляется вполне прозрачным.
.
Гипотезу о том, что агрессия является естественны/необходимым свойством животных и что объём агрессии в обществе не может быть уменьшен, а может быть только перераспределён выдвинул ещё К. Лоренц. В социологии это отражается в базовой поведенческой "модели двойного перетягивания каната": чем больше конфликтов внутри группы, тем меньше группа склонна к внешним конфликтам с другими группами. И наоборот внешняя конкуренция/давление приводит к внутренней сплочённости и консолидации.
Т.е. внешняя и внутренняя агрессия находятся в соотношении обратной пропорции. Сурков на эту модель неявным образом ссылается.
.
Ещё проще: "Без внешнего врага [у нас внутри] не выйдет нифига!" (с).
.
Хотя, конечно, правильнее говорить не об агрессии, которая есть только способ реализации интенций, а о законе сохранения количества конкурентных конфликтов.
Который, ежели подумать, прямо следует из теории эволюции Дарвина-Докинза.
.
Сурков в 100500-й раз (не последний) пытается интересантам объяснить, что как ни пытайся эволюцию остановить (а эволюция = постоянная конкуренция вариантов с выбраковкой неудачных), это сделать не удастся. Жесткая фиксация сложившейся структуры, предотвращение изменений, прекращение мутаций, сохранение достигнутого превосходства одних и тех же личностей и групп невозможна на длительное время. Необходимый объём конкуренции вылезет в другом месте и в другой форме. Или вообще трахнет революцией.
.
Всё ведь в основе очень просто: или вы допускаете мелкую постоянную и непрерывную конкуренцию между всеми без исключения личностями и группами (очень неприятную и смертельно для них опасную), либо вы определённых личностей/группы от конкуренции ограждаете через систему неизменных статусов и наследования. Во втором случае образуются привилегированные кланы, олигархии, аристократии. И несоответствия, нереализованная эволюционная выбраковка начинают накапливаться. В конце концов "плотину прорывает" и происходит то, что мы называем революцией, бунтом, мятежом, хаосом. А по-сути импульсное катастрофическое восстановление "эволюционной справедливости".
.
Если я правильно понял посыл статьи, товарищ намекает, что неплохо бы задуматься о более безопасном в долговременной перспективе устройстве общества. Не столько "либерализации" как таковой, столько о создании возможностей легальной/честной конкуренции. Ну и необходимости "Проекта", как средства синхронизации устремлений для избежания хаоса борьбы.
Отредактировано: Slant - 21 ноября 2021 17:06:05
  • +3.70 / 82
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Донецкий
 
dnr
Горловка-Донецк
55 лет

Уважаемый Николай Николаевич!
Вы ведь застали то время, когда в любой научной работе считалось полезным вставить ссылку на работы ВИЛ и материалы съездов и пленумов.(Дескать, дорогой оппонент, спорить будешь не со мной, а с линией Партии!)
Времена другие, потому и аргументацию выстраивать надо таким образом, чтобы оппонент был не в силах продраться через наукообразные выкладки.
У меня отторжение вызывают оба подхода.
Ценность представляет "вывод из потока мыслей Суркова"? Про то учение тоже ВИЛ заявил, что "всесильно, потому что верно". Смотрим на практические результаты марксизма - скромны, хоть и не бесполезны. Смотрим на реализацию идей В.Ю. по взаимодействию с администрацией Порошенко - нет места всенародной любви!
  • +1.26 / 26
 
 
 
 
Dobryаk
 
italy
Лукка
74 года

Меня сие миновало. Таблица умножения странным образом универсальна вне всяких -измов. Но, как писал поэт, "друг не дремлет и враг не спит - и пощады никто не желает". Так что подготовка сессии ВАСХНИЛ по запрету буржуазных квантовой механики и теории относительности шла полным ходом, оставалось только согласовать дату, когда Курчатов улучил момент сказать ИВС, что как всего-то физик  в -измах он  полный профан, но в случае запрета он не может гарантировать, что изделие будет доведено до конца. Сессии был дан отбой, но её оргкомитет был распущен только в 1954-м.

Есть один яркий пример. В 1953-м вышло первое издание учебника А.И. Ахиезера  и И.Я. Померанчука "Квантовая электродинамика". Созданный Швингером, Томонагой и Фейнманом рабочий аппарат  квантовой теории поля перевернул представление о структуре электрона, и авторы в предисловии процитировали "Электрон так же неисчерпаем, как и атом" из ВИЛ (Материализм и эмпириокритицизм).  Книгу тут же перевели на английский и издали в США, и переводчиком был не кто иной, как небезызвестный Фримен Дайсон. В своем предисловии к переводу Дайсон написал, что эта цитата в высшей степени уместна.

Идеологическая бдительность в духе сессии ВАСХНИЛ даже в физике умирала медленно. В 1958-м в "Успехах физических наук" вышел обзор Халатникова и Абрикосова "Современная теория сверхпроводимости" с изложением теории Бардина-Купера-Шриффера, и профессура МГУ устроила на них наезд по партийной линии на уровне Отдела науки ЦК. Но где сели, там и слезли — авторы понервничали, но легко отбились.
Отредактировано: Dobryаk - 22 ноября 2021 12:15:01
  • +4.11 / 82
 
 
anatolik
 
russia
Краматорск

  Я думаю Суркова беспокоит всё возрастающая "украинизация" населения страны, а параллельное государство это она и есть (а совсем не говномова или рытьё морей) и способы решения данной проблемы. Это прекрасно видно даже на этой площадке по горячим дебатам хохлов - хатаскрайников "хранителей холодильников" и остальными.  
    Вас же почему то вместо этого заботит соответствие его (Суркова) беспокойства курсу физики средней школы.
  • +0.81 / 36
 
 
 
bb1788
 

 
Если форма полностью не соответствует внутреннему содержанию, и при этом форма некорректно ссылается на внешнее некорректное содержание, такую конструкцию обычно называют идиотизмом.
Беспокойства о соответствии идиотизма чему-либо не возникает.
  • +0.38 / 6
 
 
 
 
irmin21
 

Вы считаете Суркова идиотом? Если да, то Ваши посты бессмыслены и их внутреннее содержание не соответствует реальности. Дальше читайте себя.
  • -0.06 / 15
 
 
 
 
 
 
 
 
 
anatolik
 
russia
Краматорск

 ХлопающийБезусловно форма "шашечек" гораздо важнее возможности ехать.
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
romull
 
russia
Москва
44 года

К сожалению, в источнике коменты не пускают, чем на мой взгляд сами себя делают малоинтересными для общественности. 
Товарищ Сурков прав, что хаос возникает рано или поздно и приводит нас с вами, тобишь общество, к анархии или революции или прочим нехорошим вещам. Но забывает о том, что этот хаос он не от общества как такого, а от каждого конкретного индивидуума. Человек это социальное животное, к сожалению. Он, а вернее его генетика, биология и психика порождает весь набор мельчайших векторов разных сил, в том числе и разрушения и созидания. Так как общество есть слагаемое этих разнонаправленных векторов, то и существует оно в зависимости от общего сложения этих самых направлений и зависимо от него. В целом задача государства в будущем, будет выглядеть как попытка направить основную массу этих направляющих в одну нужную созидательную сторону. И тут возникает вопрос, а что будет способствовать повороту каждого отдельного вектора в созидательную сторону? Пропаганда? Пробуем, что то получается, а что то выходит из под контроля и как пишет Сурков, замалчивается. Кстати, о чем это он именно!?) 
В своё время, думали, что образование и просвещение помогут направить общий вектор развития, но и это оказалось не совсем верным решением, да и мы сейчас с вами наблюдаем феномен высшего образования, когда люди вроде бы учёные становятся ярыми антиваксерами или русофобами или антипутинцами. Хотя всё же вроде ясно и логично должно быть для человека с умом и образованием! 
И мы тут всё это частенько обсуждаем, вот даже давеча, тред о наших русофобствующих эмигрантов в США. И как там было написано, основная проблема психологическая на мой взгляд. Несоответствие между представлениями и реальностью. Для нашего мозга всегда сложно свести одно с другим, и причина банальна - мы считаем сами себя, своё Я тем мерилом реальности, которое ни в коем случае нельзя считать таковым. Отсюда тот преславутый когнитивный диссонанс... 
И на мой взгляд, очень важно помимо обучения и развития человека внедрять некий важный момент, что реальность не подчиняется нашим хотелкам, она есть такая какая есть. Конечно, в целом, государство должно всё развивать в купе, и пропаганду и образование и культуру и духовность. Но в первую очередь это должен быть открытый диалог, необходимы исследования и социальные эксперименты в отдельных районах. Возможно ведь технологически выделить, и даже построить новый город, набрать всех желающих, и начать эти исследования. Всесторонне и скурпулезно. Сейчас практически ни кто этим не занимается, и всё это строится на догадках. А вот в таком закрытом эксперименте возможна любая другая интерпретация того или иного "изма". 
Да много можно чего, было бы желание и возможность. 
  • +1.00 / 20
 
 
 
 
anatolik
 
russia
Краматорск

 Ни чего он не забывает и прекрасно понимает все движущие силы и общества и большинства отдельных людей, у него было время и возможности изучить эти вопросы. И видимо исходя из имеющейся у него информации он и предлагает логичный путь (подтверждённый многими тысячелетиями развития человеческого социума) - держава должна расти. И расти в основном в физическом плане -  расширяясь. Пусть даже за счёт придурошных неудачников соседей.  
   Попытки "закуклиться"за ради сохранения холодильников  или "закормить" чтобы успокоились и были довольны ни к чему хорошему не приведут.  Люди (любые!) "зажираются" просто мгновенно и чем сильнее их "облизывать" тем более недовольными они будут.  
  Окружающая реальность подтверждает его выводы, Те же антиваксеры как пример - мы будем делать что хотим, а вы обязаны нас лечить. То есть наличие легкодоступной бесплатной медицины и большого кол-ва свободного времени вызывает недовольство при просьбе (даже не требовании!!!!) слегка облегчить жизнь тем кто и обеспечивает эти "ништяки". Т.е налицо те самые люди живущие "параллельно" стране и вспоминающие про неё только когда "припечёт" 
 Видимо на эту проблему и начинают потихоньку обращать внимание в Кремле
  • +2.11 / 38
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
shmegelsky
 

Вполне себе прозрачная попытка продать публике старый кирпич двуполярья. С поправками на небольшое расширение состава участников забега. Продать как рецепт выхода. Вопрос только какому полюсу на планете в текущей обстановке именно эта модель выгодна. И штука в том, что навряд ли это Москва.
  • +1.03 / 15
 
Полярный лис
 

.
В стране мощная школа по синергетики и вот от Российского идеолога философа вот такая пурга.
Сурков что в башне из "соной кости сидит или в "Соловках".
Сурков просто позорит страну, позорит нарождающуюся идеологию своим профанстом.
.
Живой организм, человек как биологические формы живой материи и социум, как более  высокая форма живой материи – принципиально открытые, саморазвивающиеся, ... системы.
.
Это то элементарные понятия и знания.
.
А второе начало термодинамики относится к замкнутым системам.
.
Открытая система   тем и живёт, что ресурсы из окружающего мира, потребляет для того, чтобы повысить свою сложность-структурность-упорядоченность.
При этом остаются продукты  низкоструктурные, и открытая система обязательно должна выбросить эту часть переработанных низкоструктурных ресурсов в окружающее пространство.
.
Элементарные примеры:
.
1) Посмотрите что у Вас на столе (любо дорого) и что оставляете в унитазе (в унитазе как раз энтропия), открытой системы человек.
2) Посмотрите на городские свалки – это тоже та самая энтропия "открытой системы социум".
.
Вот и нашлись места куда складирует-выбрасывает энтропию и отдельный человек и социум в  целом.

Пока сложность растёт (мера сложности –  информация) открытая система развивается.
Если в открытой системе  нарастает хаос (мера хаоса – энтропия) система деградирует.
.
И каков результат работы Суркова – смеяться над нами будут всем миром.
Нет элементарных знаний и подготовки.
.
По итогу: вся работа имеет хорошие посылы, но из-за элементарной безграмотности превратилась в словоблудие.


Ну, а в принципе, конечно,  можно  начинать идеологическую статью и так: 
как нам всем доподлинно известно -- ветер происходит от того, что деревья  качаются ... 
и пошла писать губерния.
.
И это не хорошо!
Отредактировано: Полярный лис - 22 ноября 2021 16:07:33
  • +0.27 / 5