Чердачок передела
1,778,406 22,963
 

  ДедМиши ( Специалист )
14 янв 2022 17:34:48

***************

новая дискуссия Дискуссия  1.243

Пятница, плюс географический идиотизм, плюс склероз, всё вместе даёт результат.  Улыбающийся
Одно из основных требований российской стороны, как войнушка за избушку лесника, это нерасширение Наты на восток.
Объясню.
Ок. на востоке Наты, кроме самой РФ, остались 2(две) страны- Грузия и внаУкраина. Есть ещё Молдавия, но ей пренебрежем.
Грузией тоже, будет там Ната, не будет, какая разница, особенно после 2008 года.

Украина. Зачем её принимать, если она под Нату сама легла, и ноги расставила, делай что хочешь, только пообещай жениться, потом когда нибудь, но пообещай.
Тогда об чём такое волнение.
Вспоминается про братца Кролика: только не бросай меня в терновый куст.
То есть, ну давай, ну напади на украину.
А им: ну давай, ну прими ты их наконец.
А потом? А потом и увидим.
  • +2.38 / 26
  • АУ
ОТВЕТЫ (94)
 
 
  lucent ( Практикант )
14 янв 2022 17:41:09

Ну, вообще есть нюанс, опровергающий эту теорию. За последние несколько недель общеупотребимый политологический лексикон пополнился словосочетанием "военное освоение". Вот это самое военное освоение Москвой названо неприемлемым в той же мере, что и фактическое вступление в НАТО... 

Интересную вещь, кстати, Лавров сегодня озвучил про недопустимость появления американской базы на Азовском море. Не на чёрном море, не вообще каких-то американских баз, а с конкретным указанием "на Азовском море". Здесь это особо не заметили, а зря - пища для фантазии не плохая. Такая конкретика, скорее всего, указывает на имеющиеся у Москвы знания о планах США применительно к Азовскому морю. Интересно, в чём они заключаются.
  • +2.30 / 40
  • АУ
 
 
  Cheen ( Специалист )
14 янв 2022 17:52:09
Сообщение удалено
Cheen
22 янв 2022 17:10:12
Отредактировано: Cheen - 22 янв 2022 17:10:12

  • +0.35
 
 
  Дмитрий Сомов ( Практикант )
14 янв 2022 20:00:57

Англия и США давно уже строят базы в Бердянске и Мариуполе.
Эти города на Азове.
Крым "окружают", из указанных баз будут блокировать морские подходы к Крыму со стороны Азова в случае войны.
Со стороны ЧМ есть Одесса, там тоже база.
Поставят береговые комплексы и будут угрожать.
  • -1.61 / 35
  • АУ
 
 
 
  Quo ( Слушатель )
15 янв 2022 01:49:49

В "случае войны" первейшая задача будет в эвакуации гарнизонов Бердянска
 и Мариуполя. Если только там есть смысл хоть кого-то эвакуировать.Улыбающийся
По поводу базы в Одессе - 
"Сформирована 14 февраля 1940 года 
После проведения эвакуации база 20 ноября 1941 года расформирована
Новое формирование Одесской военно-морской базы было осуществлено 29 ноября 1943 года.
В 1960 году Одесская военно-морская база была расформирована."
Иными словами - формирование Одесской ВМБ может быть обусловлено только безальтернативной безысходностью. Чтоб понять это - достаточно внимательно посмотреть на глобус.
А угрожать можно и сидя на горшке - пусть только попробуют не подтереть попку..
С удивлением ознакомился с этим бредом под Вашим авторством.
  • +1.52 / 21
  • АУ
 
 
 
 
  Дмитрий Сомов ( Практикант )
15 янв 2022 10:08:30

Ну, вот причем тут "мой бред"? 
Пострйка баз - факт: Бердянск Мариуполь Одесса. Это "мой бред"? И не надо тешить, что базы хохлы проектируют и будут лишь они эксплуатировать- это делают амеры и англы.
То, что Вы рассказали про Одесскую базу - это очень увлекательно, но Вы не могли не заметить, что речь идет
о нынешних реалиях - в свое время СССР оттуда базу перенес в Крым, а у хохлов нет Крыма.
Можно считать, что базы небольшие. Пока. Как и в Румынии и в Болгарии и в Турции. НАТО в ЧМ сидит уже плотно.
Все это ВПР РФ называет расширением НАТО и освоением территории хохлов. И это угрозы.
Таким образом, вы не опровергли ни одного факта, но попытались оскорбить меня в конце.
Сначала научитесь читать и думать, потом отвечать, а лишь затем суйтесь в дебаты с поучальным тоном.
  • +0.30 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
15 янв 2022 10:15:38

В Бердянске и Мариуполе - "базы" не для НАТОвского присутствия. Они еще не совсем идиоты себя загонять в мешок между Крымом и российским побережьем Азовского моря.

В Одессе возможно да, там им есть на что опереться в Румынии и Болгарии. А в Мариуполе и Бердянске нет. Даже гипотетически.
  • +2.81 / 40
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  DimonT ( Слушатель )
15 янв 2022 10:23:08

Передовые "огневые базы" - могут, как у них в мриях про переделку КМП. Морпехов в список потерь занесут авансом.
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
15 янв 2022 10:27:59

Ну для "огневых баз" сколько и чего нужно поставить? В текущем - это просто мишень, не более.
  • +0.62 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT ( Слушатель )
15 янв 2022 10:50:41

 
Как раз минимум -  парковка, сторожка, проволока и несколько "хрюков" на "хаммерах" в охране. Т.к. в данном случае "база" - одна-две "одноразовые" ПУ ракет малого радиуса. Но с них ракеты потенциально долетают до Ейска например.
  • +0.45 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Мельхиседек ( Практикант )
15 янв 2022 10:29:23

Да, пофиг. Всё равно всё вместе это что-то вроде "казус-бэлли". Угроза. Её надо ликвидировать.
И если всё созрело для этого и мы готовы действовать, то чего тянуть время?
  • +1.08 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
15 янв 2022 10:37:49

На самом деле я не вижу никакого смысла искать "казус-белли". Равно как и не вижу смысла искать обоснования для действий России. 
Что касается повода к войне. 
Прямо сейчас наши "оппоненты" (в прошлом "партнеры") говорят, что "Россия планирует провокации на Украине под чужим флагом" (вчерашние сообщения). 
Это означает, что любые события на Украине в следующем периоде они будут выдавать за "провокацию России", а, следовательно, как событие не являющееся поводом к войне, но являющееся основанием признания факта агрессии. 
Для себя (внутреннего пользования) нам "повод к войне" не нужен, нужен просто приказ. Для "международной арены" он (повод к войне) в таких условиях не имеет какого-либо значения, т.к. всё равно не будет воспринят. 
Что касается потребности к действию, то нам не важны размещения баз, размещения ракет, воинских контингентов. Нам важно, что нынешняя "Украина" - это антироссийский проект, направленный на дистабилизацию России. Этого вполне достаточно, чтобы ликвидировать дестабилизирующий фактор. 
P.S. тем более, что судя по всему всё для этого уже есть в отличие от 2014 (после которого пришлось много чего делать, в т.ч. воссоздавать некоторые армии. заниматься инфраструктурой и т.д.).
  • +3.23 / 66
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Альбертыч ( Слушатель )
15 янв 2022 10:45:19

Пока Думой не будет принято разрешение об использовании армии на территории Украины, ввода войск на территорию Украины, без серьёзного повода, не будет... что было продемонстрировано в 2014 году... здесь Путин показательно и скрупулёзно законник
  • +0.28 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
15 янв 2022 11:21:27

Либо у нас недоработка в законах, либо, все же, должны быть какие-то механизмы "внезапного ввода войск". У американцев с этим все логично - президент имеет возможность принять единоличное решение об использовании военных за границей без согласия парламента, но не более какого-то времени (пара недель емнип).
  • +0.73 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Андрей Ка ( Практикант )
15 янв 2022 11:23:21
Сообщение удалено
Сизиф
16 янв 2022 12:35:46
Отредактировано: Сизиф - 16 янв 2022 12:35:46

  • +0.77
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
15 янв 2022 11:25:08

Не понял, что такое КМП.
X
15 янв 2022 11:46
Предупреждение от модератора Sir Max Merfie:
корпус морской пехоты
  • +0.30 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Андрей Ка ( Практикант )
15 янв 2022 11:28:00

Корпус Морской Пехоты.

ЦитатаДо появления в 1987 году межвидового общевойскового Командования специальных операций, КМП США являлся единственным формированием в структуре ВС США, которое могло задействоваться за рубежом без согласования с Конгрессом США, а потому фактически выполнял роль сил быстрого реагирования. Для этих целей, КМП США обладает собственной аэродромной и палубной авиацией, собственными судами на воздушной подушке и десантно-высадочными средствами. Значительная часть личного состава Корпуса постоянно находится в пунктах базирования за рубежом или несёт боевую службу на кораблях в готовности к немедленной переброске в районы оперативного предназначения, указанные им Президентом США. В отличие от пунктов базирования армии (форт) и флота (ВМБ), морская пехота на береговой службе базируется в специализированных военных лагерях (англ. camp).
  • +0.50 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
15 янв 2022 11:31:39

Да, значит ошибся насчёт США. Благодарю за поправку. В любом случае, какие-то законные механизмы проведения внезапных военных операций должны быть. Пусть даже с ограничением количества и видов войск.
  • +0.86 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Алёша Попович ( Профессионал )
15 янв 2022 11:30:43

корпус морской пехоты
  • +0.20 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
15 янв 2022 11:25:40

Не совсем так. 
На самом деле, те кто должен, заходят гораздо раньше, чем дается согласие. И в 2014. И сейчас в Казахстане (тут для неназываемых, помимо сил КСОР ОДКБ вообще обошлись без согласований, т.к. сенаторов с праздников срывать дело не очень то и легкое. пока всех соберешь) 
Публичная легализация важна. но не имеет особой фактографической привязки. Для совета Федерации достаточно сказать "по сведениям генерального штаба оттуда нам угрожают и голосование - "единогласно" будет обеспечено. Это в плане того, что для объявления войны сейчас никакого особого повода в виде баз, или вооружений не нужно.
P.S. Да и вообще, признак хорошего тона - объявлять войну тогда, когда твои войска уже подошли к вражеской столице.
Что же касается "скрупулёзно законника", то смею Вас разуверить. Например голосование по поправкам в Конституцию было проведено вне каких-либо предустановленных процедур (процедурой изменения Конституции оно в принципе не предусматривается). И от коллег я прекрасно знаю, как после того или иного заявления ВВП пытались пришить к этому хоть какое-то правовое обоснование. Выходило кривовато, но хоть как-нибудь.
  • +2.57 / 41
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Мельхиседек ( Практикант )
15 янв 2022 11:09:33

Да. Совершенно верно. 
Мы бы и в 2014 году всё порешали, но затянули бы процесс и крови пролилось бы много.
Теперь совсем иная картина и всё можно решить за считанные дни, максимум за пару недель, и практически без потерь с нашей стороны.
Я внимательно отследил недавно единым пристальным аналитическим взглядом всю хронологию строительства наших ВС с 2013 года, на начало которого в ВС у нас не было дивизий вообще, кроме одной-двух "пулемётно артиллерийских" дивизий на ДВ. Были только бригады, которых военноначальники толком и не знали у нас, как их применять в реальных боевых действиях, да, просто ВС оказались малочисленными для наших просторов.
Сейчас у нас, в основном в ЗВО и ЮВО (и одна в ЦВО), аж десять дивизий, обученных и вооружённых новейшей техникой.
И то, как они разворачивались во времени в три этапа (2+4+4), говорит о многом, тем более, что последние четыре дивизии мы развернули в последние два года.
Добавить бы ещё в часть дивизий по последнему штатному полку и войска считай развёрнуты с избытком.
Ясно, что мы готовились к решению проблемы 404-ой - последнего козыря Запада против нас.
Если эта военно-политическая угроза для нас будет устранена, то больше козырей против нас у деградировшего и продолжающего деградировать Запада я не просматриваю пока вообще никаких.
Всегда при подготовке что-то да не успевается сделать, но на 95% мы готовы к решению проблемы 404-ой.
Так что вопрос из военно-технического перетекает в вопрос политический и военно-политический, где свои расклады, аргументы, факторы, расчеты и прочее, прочее.
  • +1.51 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
15 янв 2022 11:44:23

Насколько я знаю, концепция потенциального прямого вступления в войну была пересмотрена после "разворота Керри над Атлантикой". 
До этого - думали только о вопросе обеспечения безопасности Крыма. Что и сделали. 

В принципе логика действий - признаем ЛНР, ДНР, начинается разрушение управления по всему Юго-Востоку Украины вплоть до Днепра и на юге до Приднестровья была вполне обоснованной. Но наталкивалась на одну проблему. Нам никак не удавалось предотвратить вход на территорию Западной Украины НАТОвских войск. Какими бы медлительными бы они не были противник всё равно успевал бы зайти в район Львова, Ивано-Франковска, Тернополя. А нам этого было совсем не нужно. 

ЦитатаТеперь совсем иная картина и всё можно решить за считанные дни, максимум за пару недель, и практически без потерь с нашей стороны.

Есть еще один нюанс. об этом стараются не писать в Западных СМИ, дабы не особо пугать "укров". Но одновременное выведение из строя и захват десантом ВПП аэродромов, морской десант на Одессу и Буджак, и удар по линиям Мозырь - Коростень - Житомир и Кобрин - Ковель - Луцк с дальнейшим развертыванием по направлению  Львова и Ровно (два направления) с использованием разветвленной дорожной сети полностью лишает НАТО возможности оперативного закрепления на местности. 

Сейчас удары по направлениям Мозырь-Коростень и Кобрин - Ковель вполне возможны.
  • +3.08 / 54
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ЛяЛяФа ( Слушатель )
15 янв 2022 13:43:41

1. Что за звонок, давно спросить хотела? Визит Бухгалтера помню и расстроенного или злого ВВП с просьбой отложить референдум помню, а вот Керри в самолете упустила.
2. Почему сейчас возможно? Удар с РБ идти должен что ли? И теперь, после попытки майдауна у себя, батька согласен?
  • +1.01 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
15 янв 2022 14:16:19


Речь идет о событиях 29 марта 2014 г., когда госсекретарь США Керри по время возвращения из Саудовской Аравии в Вашингтон во время дозаправки самолета в аэропорту Шеннон (Ирландия), получив сигнал о перемещении российских войск у границы с Украиной направился не в Вашингтон, а на встречу с Лавровым, а потом в Париж. После этого, ВПР России начало играть в долгую по украинской теме. Поговаривают, что после визита Керри в Париж появился формат "Нормандской четверки", как переговорный процесс по Донбассу альтернативный военному решению. 

https://www.vesti.ru/article/1804813

Цитата2. Почему сейчас возможно? Удар с РБ идти должен что ли?

В 2014 году Россия обладала на украинском направлении гораздо меньшими силами чем сейчас (как минимум не было 8 гвардейской общевойсковой армии (2017) и 1 гвардейской танковой армии (2014)), войска в Крыму не имели полного оснащения (поставки вооружения шли практически все годы). ну и руководство Белоруссии не позволило бы использовать территорию Белоруссии для удара.
После событий 2019 года в Белоруссии, а также подписании соглашений о создании учебных центров МО РФ и МО РБ появилась возможность использовать белорусское направление. 
В чем преимущества. 
Направление Кобрин - Ковель - 132 км по автомобильным дорогам отсекает возможность продвижения сил НАТО со стороны Польши, открывает возможность удара на Луцк (73 км), от Луцка же до Ровно (72 км) и до Львова 151 км. И это всё по вполне приличным (для бронетехники) дорогам.
Направление Мозырь - Коростень (140 км), Коростень- Житомир (86 км) дает возможность отсечь группировку в районе Киева от сил ВСУ на западе Украины, через изначальную блокировку двух основных магистралей у Коростеня и Житомира, а в дальнейшем магитсралей в районе Бердичева и Винницы (Житомир - Бердичев - 41 км, Бердичев - Внницы - 87 км). 
Т.е. потенциальная возможность в пределах трех часов получит Российские войска у Ковеля и Коростеня, пяти часов у Луцка и Житомира, восьми часов у Ровно и Бердичева, Винницы, 12 часов у Львова.
Такая конфигурация делает невозможным закрепление на территории Украины сил стран НАТО, т.к. в пределах 1 суток (фактически) можно перехватить все основные магистрали в тылу противника. При этом у противника нет сил для противодействия ВС РФ по фронту на этих направлениях, а очаговое сопротивление просто обходится, благодаря тому, что сеть дорог достаточно разветвленная, а местность удобная для продвижения.
  • +3.33 / 71
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Новый Читатель ( Практикант )
15 янв 2022 14:16:41


По моей информации отказ от ввода войск на Украину был принят на совещании Совета Безопасности РФ 18 апреля 2014 года.

Цитата
Совещание с постоянными членами Совета Безопасности

Владимир Путин провёл оперативное совещание с постоянными членами Совета Безопасности. Обсуждалась актуальная ситуация на Украине, в том числе в свете состоявшихся накануне переговоров в Женеве и достигнутых по их итогам договорённостей.

18 апреля 2014 года 18:15

Московская область, Ново-Огарёво


Совещание Совбеза от 8 мая 2014 года, на котором вновь обсуждалась ситуация на Украине и визит Буркхалтера потвердило принятое ранее решение не вводить войска.
  • +2.49 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
15 янв 2022 14:25:37

Первый раз именно 29 марта. 
А затем уже закреплено было и заседание СБ 18 апреля и встреча с Буркхалтером в мае и ряд других событий.
  • +1.35 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Slant
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Custos
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Jameson
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  g1v2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NE_XT
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  navi2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  xrvr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
15 янв 2022 12:10:05
Сообщение удалено
bb1788
17 янв 2022 19:12:25
Отредактировано: bb1788 - 17 янв 2022 19:12:25

  • +0.40
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT ( Слушатель )
15 янв 2022 12:12:25

Вы где-то отрицание перед самозобновлением пропустили Шокированный
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
15 янв 2022 13:25:20
Сообщение удалено
bb1788
16 янв 2022 09:18:12
Отредактировано: bb1788 - 16 янв 2022 09:18:12

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
15 янв 2022 16:36:43
Сообщение удалено
bb1788
17 янв 2022 19:14:29
Отредактировано: bb1788 - 17 янв 2022 19:14:29

  • +0.00
 
 
 
 
 
  Quo
  • Загрузить
 
 
  Алёша Попович ( Профессионал )
14 янв 2022 21:37:23

Сделать в 2014  году Азовское море внутренним морем России, кроме отсутствия политической воли нам не мешал никто и ничего...
  • +1.11 / 34
  • АУ
 
 
 
  Foxhound ( Практикант )
14 янв 2022 21:38:27

В 2014 году скорее всего мы были не готовы к дальнейшей эскалации.
  • +1.21 / 18
  • АУ
 
 
 
 
  Алёша Попович ( Профессионал )
14 янв 2022 21:45:00

А кто в 2014 успел определить, что именно Азовское море является дальнейшей эскалацией?
Одесса, возможно... Но Азовское???
  • +0.06 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Практикант )
14 янв 2022 21:52:59

РФ не нужно именно Азовское море. Россия глобальный игрок и если уж переходить от обороны в наступление то это должна быть глобальная игра против США. К глобальной игре на таких масштаьах в 2014 мы готовы не были. Те же воопужения которые дали нам отрыв от США только сейчас появились в войсках. Еще нужна была адаптация экономики.
  • +0.74 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  k3sv ( Слушатель )
15 янв 2022 10:09:31

а что адаптировалось - процессоры, посевные материалы и средства защиты растений, лекарства, тонкая химия, станки,
сельхозмашины из наших компонентов, отечественная бытовая техника без переклейки шильдиков ?
  • -0.07 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  Dragorun ( Слушатель )
14 янв 2022 22:05:33

Да вот нифига уровень эскалации с коллективным западом не отличался бы, забери мы всю Новороссию, от того что было когда мы забрали один только Крым. Для них это в целом воспринималось бы одинаково, бьюсь об заклад они там даже недоумевали, чего это Ваньки-дурачки так мало взяли.
Вот на всю Украину у нас в 14-м действительно сил скорее всего не хватило бы, да и коллективный запад действительно мог решиться на серьезный ответ, если бы мы полезли к Киеву и дальше. В то время как забрав исключительно Новороссию, мы де-факто теряли бы разумные возможные обоснования для окончательного решения украинского вопроса в будущем, т.е. сейчас. А сейчас Россия уже готова зачистить бандеро-фашистский режим полностью, вплоть до польской границы. И готова к последствиям такого шага.
  • +0.32 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Практикант )
14 янв 2022 22:11:12

Отличались бы стартовые условия - сейчас ЛДНР это плацдарм для прокси операции на Украине и постоянная угроза. Как в шахматах.
  • +0.76 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Dragorun ( Слушатель )
14 янв 2022 22:23:43

Ну я в принципе это и имел ввиду. Забрав всю Новороссию мы практически теряли бы моральное право вмешательства на оставшейся Украине. Да и процесс бандеризации там на такой благодатной почве уже зашел бы до совершенно умопомрачительного уровня, как эдакого кривого зеркала КНДР. Хотя до этой точки и нынешняя Украина сама запросто добраться может, если ее еще лет десять не трогать.
  • +0.68 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
14 янв 2022 22:10:41

Нашу готовность к эскалации таки нужно рассматривать в связке с их готовностью. Эт раз. А два - Москва еще в 13-ом предотвратила массированый РБУ по Сирии. Причем совсем не заявлениями предотвратила. Просто позиция укропупоцентричности не сильно пользительна для попыток понимания действий Кремля.
  • +1.50 / 20
  • АУ
 
 
 
 
  AltTab ( Практикант )
14 янв 2022 22:37:09
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 19:28:16
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 19:28:16

  • +1.38
 
 
 
  Портос ( Специалист )
14 янв 2022 23:14:23

Казань-60 (ранее известный как «Георгий Агафонов») 

После распада СССР судно получило Украинское Дунайское пароходство (под идентификационным номером IMO: 8805494, MMSI: 272892000). Портом приписки корабля стал Измаил. В 2013 году была получена бумага о том, что плавсредство было признано непригодными к эксплуатации и на следующий год было получено разрешение на продажу.

По результатам открытого аукциона по теплоходу "Георгий Агафонов", который 17 ноября 2014 года провела биржа, победителем стала турецкая компания "2 E Denizcilik". Согласно учредительным документам, одним из основных видов деятельности компании является эксплуатация флота.

"По результатам проведенных аукционных торгов 16 декабря 2014 года пароходство заключило контракты с "2 E Denizcilik" (контракт 332 ГУИ). 5 февраля 2015 года теплоход "Георгий Агафонов" был исключен из Государственного судового реестра Украины и, согласно таможенным документам, 19 марта того же года отбуксирован за пределы территории Украины. Дальнейшая судьба судна нам неизвестна", – сообщили в УДП.

5 февраля 2015 года корабль исключили из Государственного судового реестра Украины (5 февраля силы ДНР заявили об установлении полного контроля над Углегорском).
19 марта 2015 года он покинул территорию Украины.
Теплоход "Георгий Агафонов" был выкуплен у УДП и переведен новым владельцем под флаг Монголии

Затем, согласно отчету Стокгольмского международного института мирных исследований указано, в 2015 году корабль был продан через сухопутную Монголию (от рубежей которой до ближайшего моря почти тысяча километров) с переименованием в «Geo» (MMSI: 457284000) в Российскую Федерацию. С 17 октября 2015 года корабль был в Новороссийске, а спустя одну неделю — уже в Севастополе под флагом вспомогательных судов ВМФ России.


"Казань-60" активный участник Сирийского экспресса.


Выскажу своё личное мнение.
Евромайдан это была попытка отвлечь Россию от вмешательства в Сирии.
Пендосия была готова за санкции отдать всю Украину, только бы взрастить ИГИЛ.
Россия ограничилась мерами купирования угрозы, взяв под контроль наиболее лояльные территории, продолжая активно готовится к военной операции в Сирии.
Ресурсов которые были применены в Сирии с избытком бы хватило для уничтожения ВСУ и взятия под контроль Руины.
Тут СТРАТЕГИЯ, Руина от нас ни куда ни делась, мы по ней рисуем "красные линии", но ко всему Россия получила мощный форпост на Ближнем Востоке и возможность контролировать Суэц и проливы
  • +3.22 / 77
  • АУ