Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
3,557,738
41,555
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 28 янв 2022 13:06:53 |
Когда инноагент "голос" современный в перепевке с голосами "советских времён"
новая дискуссия Дискуссия 1.752Вот что получается кода случается, или
когда инноагент "голос" современный в перепевке с голосами "советских времён"
Цитата: _Sasha_ от 27.01.2022 14:02:07.....
После чего Россия объявляется страной охранников.
З.Ы. Впрочем 70 лет жизни под девизом "ты здесь хозяин, а не гость, тащи с работы каждый гвоздь" (с) даром не проходят.
Всего лишь 30 лет сему девизу, до 1991 попытки внести его через ББС, Голос Америки, Свободная Европа проваливались....
А насчёт охранников, "чудны дела твои господи", то школу охраняют бабульки лет на десять постарше меня, то дедульки, а главное все под шилдиком росгвардии...
И такого пруд пруди, а на фоне этого шесть!, шесть эвакуаций школ в городе в декабре, конечно не всех, но каждая затрагивает по несколько десятков..., ну и...хорошо что регион спокойный...
Вот и растащили каждый гвоздь, тридцати лет как раз хватило, и теперь пенсы, чуть ли не с советского времени, подрабатывают на жизнь изображая охрану...
Цитата: _Sasha_ от 28.01.2022 00:50:24Слушайте ну кому вы парите мозги.ЦитатаНедавно в Российском государственном архиве социально-политической истории (РГАСПИ) появились только что рассекреченные документы - письма МВД и прокуратуры в адрес отдела административных и торгово-финансовых органов ЦК КПСС по РСФСР за 1958 - 1964 годы. Каждые два-три дня правоохранительные структуры сообщали в ЦК о случаях хищения соцсобственности. Естественно, рапортовали не о всех, а только о резонансных, крупных и раскрытых преступлениях…
Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/25946/2890142/
Т.е. Вы подтверждаете что в СССР борьба с расхитителями социалистической собственности шла активно на государственном уровне.
До этого Вы приводили факты контрборьбы Западной идеологии против СССР, когда из разных "голосов" шла попытка навязать западные штампы понимания слова хозяин, забывая при этом что на Руси хозяин тот кто радеет о собственности и приумножает её, что делало подобную идеологическую борьбу не продуктивной.
Однако попав на семена перестройки, пропаганда голосов дала всходы, и при приватизации привела к расхищению и массовому уничтожению материальных ценностей, которые были растасканы по личным карманам, распроданы или вывезены, что создало опасность остаться без собственности вообще на государственном уровне, а на частном потребовало огромных привлечения огромных охранных ресурсов, которые были созданы за счёт привлечения (изъятия) рабочих рук из производительных секторов экономики.
.
Оценку охранной сферы Вы тоже приводили, и судя по всему без учета школ, детских садов, и прочих объектов где из-за небольшой оплаты работает в основном глубокие пенсионеры или инвалиды,
т.е. усилия западной пропаганды по уничтожению осознания народной собственности как своей, сработали после распада СССР и послужили изъятию из производительного труда миллионов рабочих рук, по Вашей оценки 1,5-2 млн.
Вот такая сегодняшняя цена, так весело повторяемой Вами поговорки из голосов прошлого.....
Цитата: _Sasha_ от 28.01.2022 08:43:10Нет не подтверждаю - и не понимаю с чего вы сделали такой вывод?
Никакой борьбы на государственном уровне не велось - единичные рейды - на ситуацию не влияли.
Компанейщина приводила к тому - что МООП, а потом МВД захлебывались от вала и потом получали инструкцию от партийных органов спускать все на тормозах- потому что иначе надо было сжать коллективы предприятий практически целиком.
....
Слушайте - ну ерундой не надо страдать - СССР и до перестройки не просто так называли страной вахтеров - тех самых сторожей, вахтеров и сотрудников вневедомственной охраны - было столько же - если не больше - чем и сейчас.
Хм... тут такая вещь, Вы говорите по слухам от разных "голосов", кстати их наследник у нас объявленный "инноагентом Голос", но это так к слову...
А я то из опыта своего, родителей, родителей родителей, друзей, одноклассников, однокурсников, заводчан, общения руководством больших корпораций и предприятий....ну и со службами безопасности, да и мвд тож...
Кстати если говорить про СССР, то я-ж "соучастник", всякое было, то списанную целофановую перфоленту бабинами, да столько что и сейчас на даче малину держит, или на субботнике обнаруженные банки глицерина который должны были уничтожить, ну и был он дома ах до первых 2000-х....
Захлёстывало блин, сказали тоже, вохры хоть и мало, но попробуй её пройди, нет конечно где производился дефицит, там и тащили и много, правда и охраняли и ловили больше, но...
Вот только это все цветочки, по отношению к тому что началось в 90-е, и не закончилось сейчас, только называться всё стало по иному, от откатов, до такого уровня несунства что некоторые каждый листок 11 формата учитывать, да ручки с карандашами прятать... Или начали неправильно "внедрять", обосновали, отказались, списали и начали правильно, ну а колбасу возможно и да меньше стали воровать, нафиг эту сою с химикатами домой тащить, когда есть магазинчики где "прямо с грядки" и мясо, и колбаса, натуральная да по цене дешевле чем не пойми что из сетевых гиперов, или "элитных" бутиков, в последних может химия получше, не подскажите, а то давно не интересовался.
.
Ну а про вохр, даже комментировать нечего, это из сказок об "злобном Сталине и тоталитарном Брежневе" дескать когда "половина сидела, а половина охраняла" бррр.... самому то не смешно?!
Отредактировано: AndreyK-AV - 28 янв 2022 14:14:59
ОТВЕТЫ (369)
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 29 янв 2022 07:35:21 |
Вы неверно употребили прошедшее время, эта борьба и сегодня идёт.
ЦитатаЛукашенко попросил силовиков остановить «несунов», которые в последнее время «крайне обнаглели». «Знаете, о чем идет речь. Кто-то ведро солярки отлил, кто-то забыл тонну зерна в склад кооператива завезти», — отметил он. По словам президента, таких злоумышленников «нужно удушить, как гидру».
Если сможете, то скажите почему в СССР вместо слова вор употребляли слово несун? ИМХО, но здесь разгадка великой тайны поражения СССР в войне с воровством, Лукашенко, как и во времена оны другие руководители обещает искоренить воровство, но ровно так же называет воров ласковым словом несуны.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 29 янв 2022 11:40:17 |
Лукашенко молодец,
а вот _Sasha_ , и не только он пользует источники имеющие свои начала и в этом
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 29 янв 2022 12:31:49 |
У меня о нём иное мнение
Я Вам предлагал другие источники, постановления СНК от 1921года и 1940года, но Вы не посчитали нужным ответить. Лукашенко сохранил кусочек СССР, сохранил вместе со всеми недостатками, а за тридцать лет можно было и ликвидировать полностью. Но он почему то не захотел.Почему?
У меня знакомый есть, лет сорок уже знакомы и периодически встречаемся, у него крестьянское хозяйство, земли с вместе с паями колхозников около 10 тыс гектаров. Когда он начал этим делом заниматься то сначала пробовал работать как было устроено в колхозе до него, но воровство процветало. Он в общем то проблему решил довольно быстро, поставил GPS навигацию на каждую машину и трактор, диспетчер в конторе контролирует маршрут движения в режиме реального времени и сохраняет маршруты в архивах. Механизаторы сдавая путевой лист обязательно делают отметку диспетчера о соответствии данных путевого листа и логов маршрута GPS, так вот после внедрения этого новшества часть механизаторов уволилась сразу, остальные работают строго по указанным маршрутам, увезти домой тонну зерна уже не получится, равно как и списать ГСМ для личных нужд. Просто так механизатор топливо взять не может, ему надо списать его либо на моточасы, либо на километры, а спутниковая навигация не даёт лишнего нарисовать.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 29 янв 2022 12:42:21 |
Ну несёте Вы ахинею, вот потому....
А так. Ну предлагаете Вы (вы) "ликвидировать полностью" человеческое нутро в части собственного "Я", для чего обсуждать подобную заумь?!
А вот раскрывать пред источники Сашиных "откровений" смысл имеет..., а то их жаждут в менйнстрим превратить..
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 29 янв 2022 13:58:28 |
Вы перепутали, ликвидировать полностью" человеческое нутро в части собственного "Я" предлагает марксизм ленинизм, я всего лишь показываю утопию этого посыла марксизма. Таки да обсуждать заумь марксизма ленинизма смысла нет и ещё, я я предлагал документы изданные правительством марксистов, Вы назвали это ахинеей, с этим соглашусь, ахинея.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 29 янв 2022 14:09:59 |
МЛ всего лишь проводит баланс между частным и личным, для успешного развития общества...
(не путать с "целями устойчивого развития", это мем глобалистов и их цели)
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 29 янв 2022 16:54:01 |
Баланс между частным и личным может быть только осознанным отказом личности от своего Я в пользу коллективного МЫ. Принудительная коллективизация, какой необходимостью текущей власти не была бы вызвана, подавляет Я и ставит во главу угла МЫ, но это не делает для Я этот шаг осознанным и необходимым для выживания Я в текущей жизни. Я остаётся и ищет пути для реализации своего Я.
ИМХО, но МЫ хорошо подходит в драке, коллективное МЫ всегда наваляет частному Я. Но когда драка кончилось и пошли к девчонкам, то всякое МЫ кончилось, Я диктует. Нее, я конечно не против обобществления баб, но моя половина лютый частный собственник, не желает делится с другими бабами своим личным, с победой в конкурентной борьбе приобретённым.
PS Вы забыли указать в целях устойчивого развития чего или кого? Если в целях устойчивого развития личности, то вопрос -а за чей счёт банкет? Если в целях развития государства, то каким боком тут личность? РСДРП своей практикой показал, что личность может засунуть своё Я куда поглубже и государство диктует то, что необходимо государству, то есть власть имущим, в бытность СССР партии. Так о чём мы говорим? Мы начали о ворах в СССР которых ласково называли несуны, так же говорим о появлении этого явления в 1921-м году, постановление ЦИК об этом говорит, то есть при Ленине. Так же говорим о том, что в 1940-м году, уже при Сталине, ситуация ухудшилась, воровать стали больше. Если погуглите о борьбе с хищениями и несунами во времена Хрущёва и Брежнева, то лучше не стало.
Так о чём мы? О преимуществе социализма над капитализмом? Да, воров при капитализме стало меньше, но воруют они более крупными суммами. Лично для меня совершенно без разницы украли миллион человек по одному рублю или один человек сразу миллион, результат то один - украли миллион. Но для государства много легче поймать одного вора нежели ловить миллион воров. Во времена оны тысячи директоров пытались поймать миллион воров которых называли несуны, результат ловли блох на собаке плачевный, Лукашенко доказал, с 1921-го года и до 2021-года блохи на собаке вполне вольготно себя чувствуют.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 31 янв 2022 15:23:44 |
Их не меньше стало, их стали меньше сажать,
и порой наоборот, а особо отличившимся присваиваются почётные звания "олигарх".
Ну а Лукашенко, он просто продолжил сажать воров, вне зависимости от объема....
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 31 янв 2022 17:25:31 |
В какой то мере это тяжкое наследие прошлого, во времена оны за нарисованные на бумаге миллионы тонн хлопка или тоннокилометры то же ордена и премии давали, знамёна всякие, но смею заметить нынче дают за реальные дела, ну там какой нить мост построили или наших вечных партнёров на десяток другой ярдов наказали.
Лукашенко за тридцать лет от несунов избавится не может, ногами топает и руками машет на камеры, да и сажает не всех, далеко не всех.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 31 янв 2022 18:26:02 |
Так арифметика проста.
Сто несунов утащат на тысячу долларов каждый, т.е. ущерб сто тысяч долларов, а сто олигархов по миллиарду каждый, т.е. ущерб на сто миллиардов долларов.
Вот Лукашенко сейчас, не допускает неприемлемого ущерба стране, и гасит текущий. Впрочем так же действует Китай, где олигархов или коррумпированных чиновников ждёт наказание вплоть до смертной казни. Китайцы понимают - украденный у народа миллиард, выливается в многие жизни, которые просто умрут из-за отсутствия средств, поэтому столь сурово решают вопросы. Тоже самое было в СССР во времена от Ленина, до Сталина....
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 31 янв 2022 20:17:45 |
Белоруссия страна миллиардеров, на каждого несуна по олигарху миллиардеру. Я у Вас спрашивал - почему в СССР точно так же как сегодня в РБ воров называют несунами?
В Уголовном кодексе есть такой термин - несуны? За что судить и сажать людей? За воровство? Но Лукашенко требовал искоренить несунов, о воровстве ни слова.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 31 янв 2022 21:02:43 |
В конце 70-х, и 80-х, я слышал больше хищение, воровство, кража, а несуны это похоже от более ранних времен, может и употреблялось но как "вяло"...
Это когда служил, командиры требовали называть ЗК осуждёнными, однако большинство если не официоз, говорили ЗК...
А несун, похоже от слова несёт, не интересна мне этимология этого слова.
Кстати раз перешли на "Я у Вас спрашивал", то алаверды - понимаете "образные сравнения"? Если да, то чего до Лукашенко докопались? А если нет, то почему?
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 01 фев 2022 09:50:39 |
Скорее наоборот, в этот период и был расцвет этого явления.
Дело не этимологии, а в существе проблемы. Попробую на пальцах, например водитель обнаружил недостачу топлива в баке машины, например ночью слили, пишет докладную записку по инстанции так мол и так обнаружил хищение. Далее следствие со всеми вытекающими последствиями УК.
Водитель подотчётное лицо, топливо у него на балансе, за перерасход вычтут из зарплаты в трёхкратном размере(здесь были варианты). А для того, чтоб унести ведро топливо домой надо иметь возможность списать это топливо на какую то работу, то есть кто то подпишет ему путевой лист и товаротранспортную накладную с завышенными объёмами выполненных работ. В свою очередь подписавший ставит себе на баланс завышенные объёмы которые то же надо куда вписывать, ну и далее по цепочке. Существовавшая система учёта позволяла унести практически всё что угодно, а в отчётных документах был идеальный порядок, ну за исключением случаев реального воровства.
В общем то я не до Лукашенко докопался, а до компанейщины маде ин СССР которую он сумел сохранить до дня сегодняшнего, ну поймают десяток несунов и устроят образцовопоказательную порку, через пару дней всё встанет на круги своя, я это наблюдал неоднократно во времена оны. На собрании все дружно поддержали оратора,осудили несунов товарищеским судом и спокойно пошли наливать очередное ведро топлива себе домой.
Не с несунами надо бороться, а с системой учёта позволяющей уносить, Лукашенко продолжил традиции СССР по борьбе с несунами, но СССР почил в бозе так и не победив несунов.
Мне почему то кажется, что несуны и Лукашенко переживут, они не разрывное целое с системой под названием- тащи с работы каждый гвоздь, ведь ты хозяин, а не гость.PS Во времена Сталина на любого несуна настучали бы сразу со всеми вытекающими последствиями, а вот при Брежневе доносить стали сильно меньше, а несунов стало больше. Блин какие граждане несознательные стали.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 02 фев 2022 16:14:23 |
Времена капитализма, наш векОН, ОНАКО, БУТТ. ТНК-ВР купила акции и начала править ОН. Мы им ставим систему управления автотранспортом. Первый месяц опытной эксплуатации, сводим нормативы, анализ путевых листов и т.д. и т.д.
Результат, по итогам вызывают собственную безопасность из Мск, проводят расследование, итоги которого секретят, а нам говорят что систему они окупили и надо тиражировать по другим УТТ.
ТН, УТТ1 АН, ставим эту же систему, параллельно ставится система физического учета расхода гсм, на каждую машину оборудование, датчики, и т.д. и т.п. Питерские внедренцы заявляют в управлении что учтут каждую каплю, а в самом УТТ за воротам продают водителям гаджет позволяющий "подкручивать" все что надо. Ну а мы поставили, они начали разбираться с нормативами, пошла реальная экономия. Почему реальная? Нашей компании на основании этого внедрения разрешили ставить управление нефтедобычей, Воронеж оил-сервер и совместно с Мск, НН, Уфой асу-тп к оилсерверу, а так же нашей команде из МСК и Воронежа работать по тематике SAP...
Ну или АЛРОСА, Мирный, разговор с вице по транспорту, система там уже лет десять работает, но требуется обновить иначе и оракле много версий навыпускал, и мы тоже своей немало, так вот началось про плечо доставки в 4 месяца, от заказа до доставки, так как есть время когда только авиация, ну а дальше разговор пошёл что если учет слабеет расходы растут, ГСМ испаряется, короче договорились обновить и продолжить.....
.
Так что Вы описываете обычную войну щита и меча, подводя её под собственную идеологию, не более того...
Ну а современные кампанейщины я сейчас на себе хорошо ощущаю, советские к этому близко не стояли кмк.
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 02 фев 2022 17:55:28 |
Какие цели ставил заказчик? Какие итоги работы принял и оплатил? (Ваши аббревиатуры для меня тёмный лес, если не сложно, то говорите по русски)
Мы ещё долго будем кувыркаться в остатках утопий прежней религии. Так же нам ещё долго жить с кучей иждивенцев созданных прежней идеологией и считающих, что государство им вечно должно, даже если мужик ушёл к другой бабе, то надо в партком челобитную нести. Увы, но государство ни кому ни чего не должно, а вот граждане должны, много чего должны для сохранения своего государства, иначе у них своего государства не будет. Нет, конечно свято место пусто не бывает, на данной территории какой то чирий всё равно вырастет, примеров таких болячек много, но вот чьё это государство будет большой вопрос. Так что остаётся открытым вопрос, нам надо наше государство или государство для нас? Чужое государство для нас, так бывает? Долго ли СССР был государством для нас? Не наше государство, а государство созданное для нас. Благими намерениями устлана дорога в ад, мы вовремя остановились.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 02 фев 2022 18:08:43 |
Так я по русски - Оренбургнефть, Татнефть, Алроса
УТТ - управление технологического транспорта, и что БУТТ, что УТТ1 имели на тот момент более 1,5 единиц спецтехники., а в АЛРОСЕ часто бригада выезжая по путёвке, выполняет работы на территориях с разными территориальными коэффициэнтами, как впрочем и у северных предприятий Газпрома или нефтяных компаний работающих на северах...
Насчёт задач, Вам не кажется что тема топика малость об ином.
Так он и создан был как общенародное государство,
государства людей труда.
Изначально были лишенцы, в основном из бывших, но это была меньшая часть населения, постепенно она получила такие же права как и всего народа....
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 02 фев 2022 18:45:35 |
Вот выделенного не заметил, я бы сказал для людей труда, пытались сделать. Но изначально говорили именно о государстве рабочих и крестьян, в итоге создали государство для партии и идеологии. Народ и хотелки народа были вторичны, партия всегда диктовала чего должен хотеть народ на текущий момент времени, народ не всегда был с этим согласен, но бунтовщики они в любом государстве огребают, даже если это государство для людей труда.
Вот здесь и собака порылась, лишенцев назначали, далее стали назначать депутатов, это то же лишенцы, спокойной жизни лишенцы или совести лишенцы, тут были варианты. А вот про "всего народа" не соглашусь, часть народа, в эмиграцию не согласившись с переворотам уехали далеко не худшие представители народа, нам долго это икалось.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 02 фев 2022 18:55:43 |
«До революции хозяйство отца... было кулацкое, имел водяную мельницу и ветряную, имел молотильную машину, имел постоянных батраков, посева имел до 12 га, имел жатку-самовязку, имел лошадей до пяти штук, коров до четырех штук…»
Источник: «Записки президента». Ельцин Б. Н.
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 04 фев 2022 09:08:49 |
Надо полагать мельницу он украл, молотильную машину и жатку самовязку так же уволок под покровом ночи с соседнего завода
. Мне в этом плане интересно то, что сын так же сумел встать на пару ступенек выше окружающих. Кулацкое хозяйство Ельциных при любой власти могло "водяные и ветряные мельницы" иметь, так же всегда были и те, кто сильно хотел поделить то, что якобы несправедливо имеет сосед, вопрос только в появлении желающих финансировать процесс передела. С моей точки зрения вопиющая несправедливость в отсутствии желающих финансировать справедливую делёжку в США или в Великобритании, вот несправедливо это, для России всегда находятся спонсоры экспроприации экспроприаторов, а для наглосаксов хоть бы раз денег дали клятые буржуи.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 04 фев 2022 14:50:37 |
По всякому могло быть, в том числе и так, если считать "заводом" помещичью усадьбу, которые начиная с 1861 жгли то тут то там, с упоением...
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 04 фев 2022 19:09:03 |
По всякому всегда бывает, в новейшей истории усадьбы не жгли, но с заводов тащили то же с энтузицизмом, я даже знаю из какой партии люди пользовались преференциями при разделе коллективного имущества.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 04 фев 2022 22:17:45 |
Естественно правящей.... как и сейчас.
Ну а в новейшей истории "молодой страны", ну да не жгли, продавали на лом, и территорию под бордель... а не вписавшимся в рынок всегда место на погосте находится...
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 05 фев 2022 09:53:08 |
В истории молодой социалистической страны не вписавшимся в утопию марксизма место на погосте так же нашлось. Но между молодой страной и молодой социалистической страной есть существенная разница, в девяностые на погост насильственным способом по идеологическим причинам не отправляли, причины смерти более естественны для смутного времени. После октябрьского переворота кроме причин вызванных смутой на погост отправляли не вписавшихся в социализм, так же не стоит забывать об оказавшихся на погосте в результате Гражданской войны, с обоих сторон конфликта гибли граждане РИ. Поэтому не надо крокодиловы слёзы лить по народу России, вспоминается русская поговорка - чья бы корова мычала........
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 05 фев 2022 09:57:55 |
Чтобы народ вписался в социализм НЭП придумали,
да и заботились чтобы население росло, дабы компенсировать потери от зверств наплевавших на Родину членов белого движения.
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 05 фев 2022 19:02:51 |
Что бы оставшаяся часть народа, часть, а не весь.
Зверства борцов за мировую революцию куда запишем? В Гражданскую по уши в крови были все, как красные, так и белые, но после гражданской не вписавшихся в социализм на погост отправляли уже без участия белого движения, исключительно красные, оттенки были разные, но базовый цвет один, красный. Да в общем то до самой кончины СССР споры шли, равно как и сегодня идут, а кого ж считать истово красным и правоверным большевиком, а кто примазавшиеся еретики серобуромалиновые. Вот вы(мн число) каких будете? Чисто красные или с оттенками? Я почему спрашиваю, в белом движении оттенков то же хватало, серобуромалиновых то же, метались эти оттенки из огня да в полымя, то между белых, то между красных, а бывало и между красных и белых как Махно. Наверно искали где ж они болезные за народ пострадать получше смогут.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 05 фев 2022 19:58:32 |
Как показывает практика большая часть, а уж по сравнению с "не вписавшимися в рынок" подавляющая..
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 05 фев 2022 20:37:21 |
Забавно, а с не вписавшимися в социализм так же учёт вести будем? Какая подавляющая часть и с какой частью в Гражданскую четыре года воевали? Это большинство с меньшинством так долго не могло справится? Даже при помощи красных мадьяр, китайцев, латышских стрелков и башкирских басмачей? Вы не забыли кто с кем воевал в Гражданскую?
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 05 фев 2022 21:17:28 |
Ну так меньшинство привлекло 14 держав, и немцев, и французов, и американцев, и итальянцев, и японцев.....
А тут ещё белые мадьяры и чехи зверствовали, башкиры помогают то белым, то красным, а затем половиной вообще ушли к басмачам в Туркестан, а латыши да фины вообще пробовали откусить от России кусок "не почину"...
Вообще РККА и большевики, это один из тех случаев когда воля и идея, объединивших, победили намного более многочисленных и качественно лучше вооруженных сил врага...
Ведь такое положение было в пик борьбы, когда Советская Россия была окружена "огненным кольцом врагов"... но победила.
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 06 фев 2022 12:13:27 |
То есть миф о том, что большевиков поддержало большинство снимаем с повестки дня? Получается меньшинство силой насаждало свою власть. Ну в общем то я в этом не сомневался, а вот от Вас впервые слышу. Остаётся открытым вопрос, а почему Мелехов винтовку в речку бросил и с кем он воевал?
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 06 фев 2022 21:15:26 |
Вы как бы это помягче... ну да ладно
Большевиков поддержал русский народ, большинство русского народа.
А белых поддержала Антанта, Центральные державы, Япония, белочехи, беловенгры, белополяки, белоприбалты, белофины и т.д. и т.п....
Белые призывали крестьян, но очень часть те после того как видели зверства белых, переходили к красным, изредка бывало наоборот, а были и мечущиеся, к примеру так вами любимые башкиры...
Вот и Мелихов он из тех кто метался...
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 07 фев 2022 11:36:00 |
Опять большинство
А кто с кем воевал в Гражданскую?
Не подскажете сколько военнослужащих стран АНТАНТы погибло в боях с РККА?
Вообще сколько военнослужащих тех 14 стран которые Вы упоминали погибли в боях с РККА?
Может у Вас есть такие данные, буду рад ознакомится.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 08 фев 2022 21:39:12 |
Россия против интервентов и их пособников,
плюс против определённого числа идейных противников как советской власти, так и единства русских земель,
всякими башкирскими, татарскими, казацкими, армянскими, украинскими, и т.д., и т.п, националистами, а так же басмачами в СА....
ах да забыл, ещё с бандами анархистов самостийников...
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 09 фев 2022 10:01:00 |
Это будет несколько позже, когда перейдут к практическому построению социализма в отдельно взятой стране. И Вы не ответили сколько военнослужащих стран интервентов погибло в боях с РККА?
Главным идейным противником советской власти был Ленин, он снял лозунг Вся власть Советам, так же Ленин был категорически против единства русских земель настаивая на создании союза независимых государств с правом выхода из империи.
Здесь Вы всё в кучу свалили поэтому и не поймёте почему националисты всех мастей оказались в партии и не просто в партии, а на руководящих должностях которые позволили воплотить ленинскую идею о праве выхода наций. Ну вышли нации, Вы должны радоваться, свершилась мечта основателя партии. Не зря же он когда то сказал - Мы пойдём другим путём, пошёл, по трупам пошёл.
На соседней ветке по этому поводу цитату взял -
ЦитатаТак вот) Преимущественно аграрная дореволюционная Россия не имела таких объективных предпосылок для социалистических преобразований. Поэтому многие из них и шли с таким напряжением...
Вот так ласково, чисто по женски названо путешествие Ленина по трупам в светлое будущее самоопределившихся народов.
PS Кстати, верные ленинцы не успокаиваются и после развала СССР надеясь развалить и РФ, прокуратура уже указывала на добровольность изучения языков народов РФ и обязательность русского, но попытки навязать обязательность башкирского или татарского языков в ущерб русскому продолжаются. И чем же отличаются верные ленинцы в хохляндии навязывающие мову, от таких же в Башкирии и Татарстане? Идея то одна самоопределение нации.
|
|
МОВ ( Слушатель ) |
| 09 фев 2022 10:52:51 |
Вы как обычно, путает Божий дар с яичницей:
Национализм — идеология и направление политики, основополагающим принципом которой является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства
а
Право народов на самоопределение — один из основных принципов международного права, означающий право каждого народа самостоятельно решать вопрос о форме своего государственного существования, свободно определять без вмешательства извне свой политический статус и осуществлять своё экономическое и культурное развитие[1].
Этот принцип вместе с другими принципами провозглашен в Уставе ООН, ставящем целью «развивать дружественные отношения между нациями на основе уважения принципа равноправия и самоопределения народов». Эта же цель ставится в Уставе ООН в связи с развитием экономического и социального сотрудничества между государствами.
Так что, большевики к этому тезису поскольку-постольку эта политическая ниша тогда оставалась незанятой, плюс, конечно, ошибки, связанные с отсутствием опыта, ведь социализм стоили впервые в истории. А на Украине у нациков со свастикой обыкновенный нацизм.
Зато сейчас всё по-другому:
В татарстанском райцентре Актаныш на православной могиле муниципального кладбища был спилен крест. На обращение родственников в полицию местный участковый предложил перезахоронить умершего в другом месте: мол, здешний мулла не одобряет крестов на могилах.
В Татарстане русским нет места. Даже на кладбище (tsargrad.tv)
И это не касаясь дагестанской вотчины - Москвы, где на нападение на мирную компанию дагов местного отморозка срок дают по полной.
|
|
МОВ ( Слушатель ) |
| 09 фев 2022 10:27:59 |
В Антанте дураков не было с русскими воевать, они пришли грабить, а воевать должны туземцы с туземцами. Но все-равно, без потерь не обошлось:
| Страна | Потери войск интервентов (число убитых)[10] |
|---|---|
| Великобритания | 350 |
| Франция | 50 |
| США | 275 |
| Япония | 1500 |
| Финляндия | 50 |
↑ Source: The Correlates of War Project
А теперь потери России от интервентов:
По мнению историка И. Ратьковского значителен был вклад интервентов в белый террор. Созданное в 1924 году «Общество содействия жертвам интервенции» собрало к 1 июля 1927 года свыше 1 млн 300 тысяч заявлений от советских граждан, зафиксировавших 111 тысяч 730 убийств и смертей, в том числе 71 тысяча 704 по сельскому и 40 тысяч 26 по городскому населению, ответственность по которым несли интервенты. Данные цифры включают как боевые, так и небоевые потери.[67]. (из Википедии).
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 09 фев 2022 11:28:48 |
Цитата: МОВ от 09.02.2022 10:27:59
Как сказал
Подданный британской короны, военный министр Уинстон Черчилль :
Было бы ошибочно думать, что в течение всего этого года мы сражались на фронтах за дело враждебных большевикам русских. Напротив того, русские белогвардейцы сражались за наше дело. Эта истина станет неприятно чувствительной с того момента, как белые армии будут уничтожены, и большевики установят своё господство на всём протяжении необъятной Российской империи.
а так да, интервенты предпочитали выступать карателями, вешать, расстреливать, жечь в паровозных топках, создавая белым тыл, или организовывать террор, обучая их танкистов, поставляя оружие, и амуницию...
И да, если вспомнить что в ВОВ Хатынь сожгли бандеровцы, а организовывали их фашисты, то чётко прослеживается преемственность методов от связки интервенты+белые до связки фашисты+бандеровцы&власовцы....
|
|
repetitor ( Слушатель ) |
| 06 фев 2022 17:34:52 |
Исходные цифры графика довольно интересны
С общим количеством возникнет много нюансов, связанных с тем, в каких границах считать предыд. данные по РИ.
А вот цифру 73 млн русских в 23г. можно проинспектировать.
Полная перепись в РИ была в 1897г
Общее число 126млн.
Русскими в РИ называли три слав. ветви: великороссы, малороссы, белорусы
Великороссов насчитывалось 55млн, малороссы — 22млн, белорусы — 5,8млн.
Суммарная цифра 83млн
Время эпохи Николая 2 - это время макс. демогр. прироста в истории России, даже несмотря на 1МВ
К 13г. общее кол-во империи 164млн
К 17му примерно 182млн(цифра предположительная)
Нехитрый подсчёт говорит, что за 20 лет нас. империи выросло более чем на 40%
Пропорциональный подсчёт прироста, применённый к исх. цифре великороссов говорит нам, что к 17му их должно быть около 80млн.
Если брать 23й, то при нормальном и спок. развитии цифра должна была уходить за 85млн.
Но мы имеем в 23м цифру русских 73млн.
Более 10млн русских людей слиняло в горниле рев-ии и гражданской.
Тут можно спорить о том, сколько потери от эмиграции, голода, войны, дем. потери от падения рождаемости и т.д.
Не говоря уже о том, что революция отделила малороссов и белорусов от русских и запустила их в самостоятельное плавание, что мы разгребаем и поныне.
Такова примерная цена событий 17-23гг
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 06 фев 2022 21:59:14 |
Цитата: repetitor от 06.02.2022 17:34:52
А Вы мухлёвщик... или махинатор....
Я не буду про натянутые проценты, и то как росла империя...
До Вас махинаторы записывали в русских все 160 млн населения РИ,
Вы начали осторожнее, сперва в русских записали и украинцев и белорусов, дескать один народ был и тишь да благодать, а затем пришли большевики и бац разделили, ну, ну самому то не смешно?
Увы не один, и Центральная рада была создана 4 марта 1917 года, а Петлюра с 15 июня 1917 года 1-й Генеральный секретарь по военным делам Украинской народной республики, и затем бодались на Украине те кто за гетмана с Скоропадского поддержанного немцами против тех кто за Петлюру прообраз нынешних бандеровцев, а вместе они против тех белых кто "за единую и неделимую", да так против что выкинули их со значительных территорий Украины, а затем петлюровцы победили тех кто за гетмана, и им бы уря орать, но пришли красные и обломали всем рога, даже махновцам..
.
Да и подсчёты Ваши как будто не было и ПМВ, и не было восстаний на ряде территорий РИ, и ГВ по Вашему только от большевиков, ага держи карман шире...
Собственно говоря даже если следовать Вашей логике то начало не в большевиках, а отречении или измене Николая второго, а затем в несостоятельности русского капитализма. Что мы разгребаем и сегодня.
.
А по цифрам, все понятно, Вам крыть нечего вот ударились в конспирологию...
|
|
repetitor ( Слушатель ) |
| 07 фев 2022 07:47:02 |
Ну кто из нас без греха?
Но я же делаю это с открытыми картами, прямо указывая на источник данных и канву рассуждений.
Чтобы меня опровергнуть-надо просто дать свои цифры, если таковые имеются.
Я не догматик, и если увижу ошибку, то, безусловно, признаю её.
Эпоха Н2 - это макс. темпы демогр. роста, и мне кажется, этот факт общеизвестный-где же здесь манипуляция?!,
И всё что нам необходимо-это число русских к дорев. периоду, т.е к 17му году
У нас есть ряд достоверных цифр - перепись 1897г. и стат. данные 1913г.
https://ru.wikipedia.org/wiki/…ный_состав
Но в данных за 13й я не встречал разбивку по нац. составу, только общая численность.
(может плохо искал ранее, конечно, т.к писал по памяти..и буду благодарен если меня поправят)
Поэтому мне пришлось считать от 1897г, взяв средневзв. показатели прироста
от 13-14г. до 17го население считают экстраполируя данные, и можно признать, что это слабое место рассуждений.
Но я видел данные и 180 и 182 и 184млн.,
В любом случае, демогр. прирост был, несмотря на военные потери
ЦитатаДа и подсчёты Ваши как будто не было и ПМВ, и не было восстаний на ряде территорий РИ, и ГВ по Вашему только от большевиков, ага держи карман шире...
Собственно говоря даже если следовать Вашей логике то начало не в большевиках, а отречении или измене Николая второго, а затем в несостоятельности русского капитализма. Что мы разгребаем и сегодня.
Про отречение я свою позицию озвучивал - его не было
Но Вы правы - ключевым моментом событий я считаю февр. переворот, далее это уже хроники деградации как левого, так и правого движения, когда агентов влияния стали завозить пароходами и пломб. вагонами
Но был ещё шанс, конечно, обойтись без гражданской, если бы не "есть такая партия"
Но признаю, что шанс мизерный
Другое дело, что левые оказываются в плену собств. мифов, когда они 70 лет качали тему, что в свержении царизма у них главенств. роль.
Как вот разбудили Герцена, так и шли по нарастающей
|
|
alexandivanov ( Слушатель ) |
| 03 фев 2022 16:06:40 |
Цитатапредлагаете Вы (вы) "ликвидировать полностью" человеческое нутро в части собственного "Я"
ЦитатаСто несунов утащат на тысячу долларов каждый, т.е. ущерб сто тысяч долларов, а сто олигархов по миллиарду каждый, т.е. ущерб на сто миллиардов долларов.
Про "несунов". Большинство понимало послевоенные тяготы. Нехватку в послевоенных магазинах элементарных предметов, для строительства и благоустройства, то почему продукция уходила прежде всего на гос. предприятия. Но и руководители предприятий понимали, что работникам необходимо в личное пользование те или иные предметы. поэтому стали закрывать глаза на вынос предметов необходимых для личного быта. Постепенно стало входить в привычку если, что то необходимо в небольших количествах, можно запросто взять на заводе.
Но именно те, у кого "Я" затмевает все, со временем, перестали считаться с окружающими.
Из приводимой "Как воровали при Хрущеве и Брежневе"
ЦитатаПри джугашвили умудрялись воровать даже золото на золотых приисках
Непромышленная добыча золота в СССР при Сталине
Цитата1. Трестам и предприятиям, в соответствии с приказами Наркома тяжелой промышленности т. Орджоникидзе от 7 июня 1933 г. за №523 и 27 февраля 1934 г., а также на основе постановлений СНК СССР от 21 января и 11 марта 1935 г., повсеместно развернуть старательско-золотничные работы и широко оповестить население золотопромышленных районов о закреплении прежних льгот и о новых льготах старателей–золотничников в отношении обеспечения хлебом, мукой и т.п., а также освобождения старателей-золотничников от поставки государству мяса, масла, зерна, молока и прочих сельхозпродуктов наравне с рабочими и служащими.
2. Производить отоваривание сдаваемого старателями-золотничниками золота хлебопродуктами в следующих трестах и предприятиях, отнесенных к районам досрочного и водного завоза и снабжаемых завозным хлебом («закрытые районы»):
3. К открытым районам отнести:
а. Все предприятия «Кочкарьзолото», «Джетыгарзолото», «Волгазолото» и «Иркутзолото» (старательский магазин);
б. Предприятия «Алтайзолото»: Акджал и Семипалатинск;
в. Предприятия «Миассзолото»: Ленинский, Архангельский, Мелентьевский, Непряхино, Кузнечиха, Миасское смотрительство, Байрамгуновское, Сыростанское и Южно-Челябинское;
г. Предприятия «Башзолото»: Байкаринское, Баймакское, Бурибаевское, Ильинское, Мулдакаевское, Поляковское, Салаир.
4. Расчеты со старателями-золотничниками в открытых районах с 1 апреля производить, исходя из плановой себестоимости грамма золота по каждому тресту и предприятию с учетом удорожания хлебопродуктов.
5. Выплату деньгами указанной части стоимости сдаваемого золота (не более 25%) производить только по желанию старателей-золотничников, так как эта государственная мера имеет в виду путем организации продажи хлебопродуктов из старательских магазинов всемерно улучшить положение старателей-золотничников.
6. Себестоимость грамма золота сообщается каждому тресту и предприятию особым письмом.
7. Управляющим трестов и директорам предприятий строго следить за тем, чтобы, по мысли правительства, указанными мероприятиями:
а) золотодобыча была окончательно превращена в дело всего трудящегося населения золотопромышленных районов;
б) было привлечено к работе в золотопромышленности все население приисков и близлежащих районов ;
в) были устранены все препятствия к свободному и повсеместному занятию золотым промыслом.
8. Ввести повсеместно механизацию старательских работ, начиная от самой примитивной техникой (конный ворот, водяное колесо, ветряки) и кончая передвижными компрессорами, лебедками, моторами и т.д.
9. Организовать промывалки, обеспечить старателей водой, паром, освещением, оборудованием и обслуживанием.
10. Снабдить старательские магазины необходимыми продуктами, промтоварами и инструментами, приисковыми лопатами, кайлами, ломами, лотками, американками, канатами, гвоздями, тачками и т. д.
11. Широко развернуть среди старателей-золотничников конференции.
12. Лучших старателей премировать товарами, отводом лучших участков золотодобычи, предоставлением им квартир, проведением в их квартире электричества, первоочередного обслуживания транспортом, предоставлением в отдельных случаях ударникам путевок в дома отдыха и на курорты.
13. Управляющим трестов и директорам предприятий лично следить за тем, чтобы на местах ни в коем случае не допускали нарушений предоставленных старателям-золотничникам льгот: по освобождению от сельхозналога, подоходного налога, самообложения; трудовой и гужевой повинности, госпоставок мяса, молока, зерна и прочих сельхозпродуктов; по обслуживанию старателей-золотничников и их семей медико-санитарными учреждениями; по бронированию жилплощади в городах и т.п.
14. Обо всех нарушениях льгот старателей-золотничников и притеснениях их немедленно сообщать крайкомам (обкомам), крайисполкомам (облисполкомам) и прокуратуре. В особо важных случаях обращаться через Главзолото к Прокурору Союза ССР.
Цитатана основе постановлений СНК СССР от 21 января и 11 марта 1935 г.
ЦитатаЧисленность старателей достигла 120 тыс. человек. Добытое золото принимали множество золотоприемных касс. В эти годы набирала силу также государственная золотодобыча, которой также уделялось внимание. В результате в 1936 г. добыча золота в СССР возросла в 4,4 раза по сравнению с 1932 г. (31,9 т) и достигла 138,8 т.
Какой указ СНК между 1935 и 1937 привел к снижению добычи золота, если указ от 1935 способствовал росту этой самой добычи?
ЦитатаВ 1937 г. добыча золота, вместо планового увеличения, снизилась на 3%.
Проще всего было обвинить во всем врагов народа?
Цитата25 июля 1938 г. Постановлением Экономсовета при СНК СССР было предписано преобразовать старательскую добычу в статус государственной с одновременной ликвидацией установленных ранее старателям льгот и преимуществ. Однако по результатам добычи золота в 1938 и 1939 гг. выяснилось, что отмена льгот старателям привела к быстрому снижению их численности. Старатели прекратили добычу золота и нашли более выгодную работу. В 1938 г. добыча золота упала по отношению к 1936 г. на 19%, а в следующем 1939 г. снизилась еще больше — на 25% по сравнению с 1936 г. (со 138,8 до 104,1 т). Общий ущерб от проведенных мероприятий составил более 30 т золота. Решение признано ошибочным
Текст этого постановления бы.
Органы управления и контроля государственной и старательской золотопромышленностью в России/СССР (1917-1991 гг. )
ЦитатаВ 1939 г. в соответствии с Указом Президиума Верховного Совета СССР от 24 января «О разделении Народного комиссариата тяжелой промышленности СССР» [7] был создан Народный комиссариат цветной металлургии (НКЦМ). В его состав вошли Главное управление золотоплатиновой промышленности (получившее название и функции бывшего Главзолото), Главное управление по снабжению золотоплатино-вой промышленности, Главное управление по снабжению рабочих золотоплатиновой промышленности, и Планово-экономический отдел; Главное управление О по обработке цветных металлов, Главное управление в по сбыту продукции цветной металлургии; Главная § горнотехническая инспекция, Управление военизированной охраны и ПРО, ряд других подразделений.
Народный комиссар цветной металлургии руководил предприятиями меднорудной и медеплавильной, цинковой, алюминиевой, никелевой, золото-платиновой, промышленности редких металлов, |предприятиями по переработке цветных металлов, предприятий по заготовке, переработке и сбыту лома |цветных металлов. Постановлением СНК СССР «О структуре и штате -|Наркомата цветной металлургии СССР», принятом в марте 1939 г. на базе бывшего единого Главзолото были образованы два главных управления: Главное управление золотой промышленности Восточной Сибири и Дальнего Востока (Главвостокзолото) и Главное управление золотоплатиновой промышленности Урала, Западной Сибири и Казахстана (Главзападзолото) [8]. В следующем году эти два управления были вновь объединены в одно. Создание единого Главного управле-[ ния золотоплатиновой промышленности (Главзолото) ' сопровождалось установлением структуры управления: I наркомат — Главзолото — трест — рудник (прииск). ; Однако, несмотря на структурные преобразования, наблюдалось значительное сокращение добычи золота в стране. Неудовлетворительное положение золотодобывающей промышленности в предвоенные
годы обусловило издание нового постановления СНК СССР и ЦК ВКП (б) от 27 апреля 1940 г. «О работе золотоплатиновой промышленности Наркомцветмета».
В постановлении отмечалось, что одной из причин снижения добычи золота явилось снижения добычи золота старателями. В свою очередь одной из причин этого объявлялся огульный и механический перевод старателей в государственную добычу. Другой не менее важной причиной сокращения явилось резкое отставание геологоразведочных и горноподготовительных работ от планов золотодобычи, сокращение сырьевой базы предприятий. Действующая в золотодобыче система оплаты и стимулирования труда, уравниловка в оплате не способствовали дальнейшему росту производительности труда и явились причинами падения добычи золота и платины. Правительство вынуждено было признать ошибочную политику по повышению государственной добычи золота. В постановлении СНК СССР и ЦК ВКП(б) № 622-203сс от 27 апреля § 1940 г. «О работе золотоплатиновой промышленности Наркомцветмета» были восстановлены все ранее действовавшие в отношении старателей льготы, отмечены допущенные в этой сфере «ошибки и перегибы» в деле перевода старателей на государственную добычу, которые «грубо извратили решения партии и правительства об отношении к старателям», кроме того ряд ответственных работников был снят с работы [4, с.39].
27 апреля 1940 г.
ЦитатаСовет Народных Комиссаров Союза ССР и Центральный Комитет ВКП(б) считают работу золотоплатиновой промышленности Наркомцветмета неудовлетворительной. При вложениях в золотоплатиновую промышленность в первом и втором пятилетии 1,7 миллиарда рублей добыча золота на предприятиях Наркомцветмета за последние три года систематически снижалась.
СНК СССР и ЦК ВКП(б) устанавливают, что падение добычи золота (не считая добычи золота на предприятиях НКВД) является результатом неудовлетворительного руководства бывшего Наркомтяжпрома и впоследствии Наркомцветмета золотоплатиновой промышленностью, а также вследствие допущенных в 1938 г. Наркомтяжпромом ошибок и перегибов в отношении старательской добычи, фактической отмены установленных правительством льгот для старателей, огульного, механического перевода старателей на государственную добычу ради повышения за счет этого удельного веса государственной добычи, в связи с чем количество старателей за два года (1937–1939 гг.) с 120 тыс. человек уменьшилось до 70 тыс. человек, старательская золотодобыча сократилась с 46 т в 1937 г. до 26 т в 1939 г., а общая золотодобыча уменьшилась с 83 т в 1937 г. до 77 т в 1939 г. (без Дальстроя — ред.).
СНК СССР и ЦК ВКП(б) считают вредной и осуждают допущенную в 1938 г. Наркомтяжпромом практику огульного, механического перевода старателей на государственную добычу ради повышения за счет этого удельного веса государственной добычи, происходящей на деле за счет фактического снижения добычи золота старателями и уменьшения общей золотодобычи.
СНК СССР и ЦК ВКП(б) устанавливают далее, что одной из главных причин неудовлетворительной работы золотоплатиновой промышленности является также резкое отставание геологоразведочных работ от планов золотодобычи, вследствие чего установленные планы добычи золота не обеспечивались разведанными и подготовленными к выемке запасами руды..
Создание сырьевой базы золотопредприятий и проведение геологоразведочных работ, являющихся основой развития золотоплатиновой промышленности, тормозилось в течение продолжительного времени ныне разгромленными и ликвидированными в золотоплатиновой промышленности вредителями. Несмотря на это Наркомцветметом не принято необходимых мер по ликвидации до конца последствий этого вреди-тельства.
СНК СССР и ЦК ВКП(б) считают, что одной из причин падения добычи золота является неправильная и ошибочная установка, проводимая руководящими работниками золотоплатиновой промышленности, по которой, в первую очередь, отрабатывались участки и жилы с бедным содержанием золота с концентрацией на них основных средств, механизации и материалов, а отработка и использование богатых золотоносных участков и жил откладывалась на последующее время с использованием их после освоения бедных по содержанию золота участков. Эта совершенно неправильная установка прикрывалась директивами о борьбе, якобы, с хищническим способом отработки золотых месторождений.
СНК СССР и ЦК ВКП(б) отмечают, что действующая в золотоплатиновой промышленности система заработной платы, низкие тарифные ставки и многоразрядные тарифные сетки, уравниловка в оплате труда рабочих ведущих и прочих профессий сдерживали рост производительности труда, тормозили полное использование оборудования и являлись также одной из причин падения добычи золота и платины.
Секретарь Центрального Комитета ВКП(б) Союза ССР (И.Сталин)
Председатель Совета Народных Комиссаров (В. Молотов)
тут
А уравниловку в годы Горбачева клеймили, наверно, похлеще несунов.
ЦитатаТаки, да, вспомнил. Не покупал, но менял картошку в ресторане. В ресторане теплохода. Мешок картошки за мешок осетров. А что делать, если картошку на севера завозили только осенью и до весны не хватало.
Форбс
ЦитатаПо данным Госбанка СССР, с 1 октября 1927 года по 1 ноября 1928 года за границу вывезли более 120 т чистого золота. Фактически это означало, что были использованы все свободные золотовалютные резервы страны плюс все промышленно добытое в тот хозяйственный год золото. Именно в 1928-м Сталин начал распродавать музейные коллекции страны.
....
Методы ОГПУ худо-бедно позволяли заполучить крупные клады и сбережения, но в стране были ценности и другого рода. Их не прятали в тайниках или подполье, вентиляционных трубах или матрасах. У всех на виду они блестели обручальным кольцом на пальце, сережкой в мочке уха, нательным золотым крестиком, серебряной ложкой в комоде. Помноженные на 160-миллионное население страны, эти нехитрые вещицы, разбросанные по шкатулкам и сервантам, могли обернуться огромным богатством. По мере истощения золотых резервов Госбанка и роста валютных аппетитов индустриализации у руководства СССР крепло желание забрать у населения и эти сбережения. Нашелся и способ. Ценности населения в голодные годы первых пятилеток скупили магазины Торгсина — «Всесоюзного объединения по торговле с иностранцами на территории СССР».
Торгсин открыли в июле 1930 года, но поначалу он обслуживал только иностранных туристов и моряков в советских портах. Исчерпание золотовалютных запасов и нужды индустриализации заставили сталинское руководство в 1931 году — апогей безумства индустриального импорта — отворить двери торгсинов советским гражданам. В обмен на наличную валюту, золотой царский чекан, а затем и бытовое золото, серебро и драгоценные камни советские люди получали деньги Торгсина, которыми платили в его магазинах. С допущением в Торгсин голодного советского потребителя сонная жизнь элитных магазинов закончилась. Сияющие зеркалами торгсины в крупных городах и неприглядные лавчонки в богом забытых селениях — торгсиновская сеть покрыла всю страну.
Скорбным триумфом Торгсина стал страшный 1933 год. Счастлив был тот, кому было что сдать в Торгсин. В 1933 году люди принесли в Торгсин 45 т чистого золота и почти 2 т серебра. На эти средства они приобрели, по неполным данным, 235 000 т муки, 65 000 т крупы и риса, 25 000 т сахара. В 1933 году продукты составляли 80% всех проданных в Торгсине товаров, причем на дешевую ржаную муку приходилась почти половина всех продаж. Умиравшие от голода меняли свои скудные сбережения на хлеб. Зеркальные магазины деликатесов терялись среди мучных торгсиновских лабазов и дерюги мешков с мукой. Анализ цен Торгсина свидетельствует о том, что во время голода советское государство продавало продовольствие своим гражданам в среднем в три раза дороже, чем за границу.
За время своего недолгого существования (1931-й — февраль 1936-го) Торгсин добыл на нужды индустриализации 287,3 млн золотых рублей — эквивалент 222 т чистого золота. Этого хватило, чтобы оплатить импорт промышленного оборудования для десяти гигантов советской индустрии — «Магнитки», Кузнецка, ДнепроГЭСа, Сталинградского тракторного и других предприятий.
А золотодобытчики несуны из Форбс об этом подозревали об этом тогда?Распубликовано в N 8 Известий ЦИК Союза ССР и ВЦИК от 10 января 1929 года.
ЦитатаВ развитие ст.1 манифеста Центрального Исполнительного Комитета Союза ССР от 15 октября 1927 года (Собр. Зак. Союза ССР 1927 года N 61, ст.613) Центральный Исполнительный Комитет и Совет Народных Комиссаров Союза ССР
постановляют
Все производственные предприятия промышленности, транспорта, связи и коммунального хозяйства, как государственные, так и общественные и частные, кроме предприятий, упомянутых в ст.3, к 1 октября 1933 года должны быть переведены на нормальный рабочий день, продолжительностью не свыше 7 часов.2. Во всех новых предприятиях тяжелой индустрии и крупных предприятиях легкой индустрии 7-часовой рабочий день вводится со дня их вступления в эксплуатацию.Отступления от этого правила допускаются с разрешения правительственной комиссии по подготовке проведения 7-часового рабочего дня при Совете Народных Комиссаров Союза ССР.Во всех других новых предприятиях 7-часовой рабочий день вводится на общих основаниях.3. Не подлежат переводу на 7-часовой рабочий день предприятия, намечаемые к ликвидации не позднее 1 октября 1933 года, а также не постоянно действующие предприятия (с производством сезонного характера).4. 7-часовой рабочий день устанавливается для всех рабочих и для тех служащих соответствующих предприятий, для которых до введения в данном предприятии 7-часового рабочего дня был установлен 8-часовой рабочий день, за исключением рабочих и служащих, обслуживающих принадлежащие предприятию подъездные пути.5. Установление на предприятии 7-часового рабочего дня не влечет за собой дальнейшего автоматического сокращения рабочего дня работников тех профессий, для которых действующими постановлениями установлен сокращенный рабочий день по вредности.
Абзац утратил силу с 1 января 1961 года
Хроника исторических событий: 2 января
Цитатав 1929 году Канада и США договариваются о совместной охране Ниагарского водопада.
в 1929 году в России объявляется о введении 7-часового рабочего дня.
в 1929 году арестовывается Лев Троцкий.