Большой передел мира
250,798,413
505,104
|
DeC ( Профессионал ) |
| 13 дек 2023 11:41:30 |
Die Welt
новая дискуссия Дискуссия 2.712
Существование Украины ещё никогда не находилось под такой серьёзной угрозой, как сейчас, пишет Die Welt. Республиканцы в США всё-таки заблокировали финансовую помощь для Киева.
При этом в Европе происходят схожие процессы. В четверг в Брюсселе состоится саммит глав государств и правительств ЕС, на котором должна быть согласована денежная поддержка в размере €50 млрд. Но премьер-министр Венгрии Виктор Орбан угрожает наложить вето на это решение.
Если это произойдёт, Киев суммарно лишится €100 млрд из США и Европы. Для страны, ВВП которой ещё до начала боевых действий составлял всего €190 млрд, — это экзистенциальная угроза. Украина может не пережить следующий год не в военном, а в финансовом плане.
При этом в Европе происходят схожие процессы. В четверг в Брюсселе состоится саммит глав государств и правительств ЕС, на котором должна быть согласована денежная поддержка в размере €50 млрд. Но премьер-министр Венгрии Виктор Орбан угрожает наложить вето на это решение.
Если это произойдёт, Киев суммарно лишится €100 млрд из США и Европы. Для страны, ВВП которой ещё до начала боевых действий составлял всего €190 млрд, — это экзистенциальная угроза. Украина может не пережить следующий год не в военном, а в финансовом плане.
ОТВЕТЫ (498)
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 13 дек 2023 15:25:25 |
Цитата: DeC от 13.12.2023 11:41:30
Это видится следующим ходом в игре по ослаблению России: уничтоженную экономику 404 и 20 миллионов её оставшихся граждан постараются повесить, как обременение, на Россию. Вариантов масса: от неожиданного подписания Зе полной и безоговорочной капитуляции (что с ним будет на следующий день мало интересно) до требований от России гуманитарки в астрономических размерах.
|
rigel1986 ( Практикант ) |
| 13 дек 2023 15:29:02 |
а где прописано, что Россия что-то должна ххлам кроме "Калибров" по чётным дням?
|
Дэн ( Слушатель ) |
| 13 дек 2023 16:25:17 |
Цитата: rigel1986 от 13.12.2023 15:29:02
Кхм?
Насколько я помню. Херсонская и Запорожская пару лет назад тоже были хохлы. И как то не заметно что мы им шлем калибры по четным дням. А вот финансы, да. Шлем и по четным и по нечетным. Или не так? Или после референдума о присоединении они резко стали не хохлы? А вы считаете что Николаевскую и Одесскую а так же Харьковскую, как минимум пока хохлами? А после референдумов там о присоединении? Или вы считаете что их не будет?
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 13 дек 2023 19:19:24 |
Цитата: Дэн от 13.12.2023 16:25:17
Только в Приазовье и кусочек причерноморья. Которые нам действительно остро необходимы чисто исходя из географии.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 13 дек 2023 17:51:36 |
Цитата: rigel1986 от 13.12.2023 15:29:02
В Конституции РФ. Сразу после включения очередной новой территории, бывш. хохлядской, в состав России (см. ст. 65 Конституции).
|
KZR ( Слушатель ) |
| 13 дек 2023 15:37:10 |
Ну и пусть капитулирует, отводит войска с нашей территории, и начинает жить мирной жизнью, потихоньку отдает долги. А кормят их пусть те кто их танцевал.
|
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 13 дек 2023 15:44:09 |
Цитата: KZR от 13.12.2023 15:37:10
Вы понимаете, что вот все те, кто сейчас в Киеве и Виннице строчат посты про орков, донатят ВСУ и мечтают о каве в Вене - уже через год (скорее даже раньше) могут вполне себе стоять в Херсоне в очереди за русским паспортом. И сразу после получения побегут оформлять все русские пенсии, льготы, получать сертификат на квартиру и т.д.
И я, честно говоря, пока не вижу как нам этого избежать или хотя бы отложить годика на 3-5.
|
|
А75 ( Слушатель ) |
| 13 дек 2023 15:50:50 |
Все зависит от статуса территории и соответственно проживающих на ней.
Статус назначает тот, кто ее контролирует. Соответственно, что напишем, то и будут исполнять при соответствующем контроле специально обученных людей.
НМВ, гораздо сложнее вопрос надежной изоляции этой территории от внешних проникновений, дабы пресечь возможность материальной подпитки местных нелояльных элементов.
А кому и как выдавать паспорта тоже все можно решить.
|
Cutlass ( Слушатель ) |
| 13 дек 2023 15:54:00 |
1. Сейчас с "помощью" ТЦК поголовье таких "ждунов" систематически снижается по всей территории ВНГ в процессе боевых действий.
2. Судя по тому как в России стали "фильтровать" граждан ВГН стремящихся попасть на территорию России - работа идёт серьёзная и очень системно.
3. Ни разу не удивлюсь если данные наработки будут переосмыслены и творчески переработаны для применения на территориях ВНГ берущихся под контроль Россией.
Примеры "выпинывания под срандель" перед телекамерой, демонстрировались неоднократно....
|
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 13 дек 2023 18:39:47 |
Цитата: Cutlass от 13.12.2023 15:54:00
Моя печаль не про то, что ФСБ может не справиться и в потоке просто сочувствующих бандеросам проглядит активных засранцев.
Я про то, что убедившись, что "кавы в вене" не будет - они вмиг "переобуются в прыжке", найдут родственников в Херсоне, купят прописку жене в Запорожье (тем более, что они ещё частично под хохлами и вопрос очень просто решаемый в тамошних реалиях). Наконец вспомнят про дальних родственников в Ижевске.
Мне не интересны лишние 100-200 тыщ, которых погонят в бой ТЦК. В той проблеме, которая меня волнует - это статпогрешность.
Я про миллионы вчерашних жителей Ужгорода и Киева, которые получат русские паспорта (пусть и через прохождение контроля в Ш) и будут претендовать на материнские капиталы, сертификаты на жильё, пенсии и т.д. Наконец просто будут требовать гуманитаркой их кормить.
И после выключения финансирования 404 из США и ЕС (и даже просто существенного сокращения) таких, "прозревших и осознавших" и "вспомнивших о своих русских корнях", будут миллионы.
Причём случиться это может уже в течении полугода.
А потом ещё и страны ЕС, одна за другой, начнут резать пособия и, вуаля, - миллионы украинских туристов ломанутся из Европы в такую родную для них Россию.
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 13 дек 2023 18:55:15 |
И через лет 5 они станут главными пехотинцами Путина в походе на Италию.
|
|
Швейк ( Специалист ) |
| 13 дек 2023 19:07:11 |
Цитата: DeC от 13.12.2023 18:55:15
Нет, они станут главными нытиками России и голосовать они будут, отнють не за "Единую Россию", и не за ВВП. И за обещание выезда на Запад, по интернету, будут устраивать диверсии.
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 13 дек 2023 19:13:16 |
Цитата: Швейк от 13.12.2023 19:07:11
Ага. В Чечне не за ВВП и Единую Россию голосуют? С Украиной будет даже проще. Каждый из них будет знать из-за кого он страдал и кто мешал им воссоединиться.
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 13 дек 2023 19:26:47 |
Цитата: DeC от 13.12.2023 19:13:16
А уж если губернатором туда Рамзана Ахматовича или Апты Аллаудинова поставить то вообще всё прекрасно будет.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 13 дек 2023 19:11:08 |
Уже проходили. Наличие близких родственников среди граждан России не является основанием для безусловного въезда в Россию. В Шереметьево(?) запросто пропускают мужа с российской пропиской и отправляют назад жену и ребенка с украинской.
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 13 дек 2023 19:15:45 |
Миллионам украинских туристов предстоит непростой процесс прохода границы в Шереметьево. Примерно 30% не проходят проверку на границе и отправляются назад!
|
|
Alexander_53 ( Слушатель ) |
| 13 дек 2023 19:28:31 |
Вай, вай! украинская журналистка озаботилась нелегкой судьбой беженцев в Россию...
А пацанчики на видео очень даже призывного возраста....
|
|
ars ( Слушатель ) |
| 13 дек 2023 19:18:18 |
Надо сказать, что будучи в Крыму при общении с друзьями в Крыму в этом году, с удивлением узнал, что рынок жилья в Крыму резко подрос в цене "благодаря" "новым россиянам" из Херсона, которые своими жилищными сертификатами практически вымыли недорогое жилье. А ведь когда Херсон снова станет нашим, они однозначно будут бороться за свои хаты в Херсоне...
|
|
Konstantine ( Слушатель ) |
| 13 дек 2023 16:22:45 |
А что нам мешает их не пускать? Самая активная часть населения 404 в момент начала СВО ломонулась в гейропу. Пока их там кормят, никакого смысла возвращаться им нет. Те, кто остались на территории страны - перевоспитываемые. Славян не так много на планете, что бы всех хохлов под одну черту подвести.
|
BUR ( Специалист ) |
| 13 дек 2023 16:43:45 |
Когда злокачественное образование на месте бУССР перестанет существовать – возникнет ситуация, что бывшим его гражданам, оказавшимся на территории ЕС будет очень и очень странно.
ЕС будет утверждать, что "правительство
|
|
Konstantine ( Слушатель ) |
| 13 дек 2023 17:02:54 |
Цитата: BUR от 13.12.2023 16:43:45
Т.е. та гейропа, которая сейчас их принимает их вдруг выдворит и они пойдут к нам? Почему Европа с такими документами их принять не может а мы обязаны? Не понимаю вашей логики. Пусть в лесах живут. Времени у них достаточно было, что бы выбрать сторону. Орать подпрыгивая силы были - ну и грибы найдут.
|
|
метролог ( Слушатель ) |
| 13 дек 2023 16:25:41 |
Если на 2014 год не был жителем, допустим Херсона, то от хера уши.
|
|
KZR ( Слушатель ) |
| 13 дек 2023 17:23:35 |
Есть интересная особенность нашего времени, большинство дебилов стремятся свой дебилизм задокументировать в интернете, вот это и надо использовать. Перед назначением пенсий и льгот, изучать интернет активность, а еще лучше премировать хохлов сдающих побратимов, у них это национальным видом спорта станет.
|
|
Дон Рэба ( Слушатель ) |
| 13 дек 2023 18:11:49 |
Выход - "вид на жительство". И прямо говорить - гражданство после дополнительной поверки.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 13 дек 2023 19:16:32 |
Въезд граждан Украины на территорию России на текущий момент осуществляется только через Шереметьево. С очень серьезным шмоном в процессе.
Да, бешенцев, конечно, успело понабежать, но это уже для ФСБ работа.
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 13 дек 2023 15:42:08 |
Пусть требуют. Я, например, могу потребовать принцессу Уэльскую.
И в одном, и в другом случае - результат все-равно не будет достигнут. Хотя, в моём случае, вероятность положительного результат выше.
|
|
Gizz ( Слушатель ) |
| 13 дек 2023 16:13:25 |
Эту страшилку еще 2014 года рассказывают - что вот мол мы разгадали хитрый план Запада - хотят повесить нам на шею 40 миллионов нахлебников.
На самом деле все совсем не так - территория Украины богатейшая - ресурсов оттуда качать можно очень много. Плюс логистические удобства общения с Европейскими странами, транзит газа за который не надо будет платить, черноморские порты. Да там перечислять и перечислять выгоды.
А самое главное - отсутствие Натовских баз на территории Украины и наоборот присутствие наших.
Поэтому по возможности обязательно забирать по максимуму с национализацией собственности.
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 13 дек 2023 16:38:13 |
Цитата: Danilov71 от 13.12.2023 16:21:25
Рано или поздно, так или иначе СВО закончится. Точно так-же как закончилась объединенная Германией Европа в 1945 году.
Соотвественно чем меньше посредников, т.е. чем больше прямых контактов с разными странами, тем больше возможностей в будущем.
|
|
Gizz ( Слушатель ) |
| 13 дек 2023 17:02:53 |
Цитата: Danilov71 от 13.12.2023 16:21:25
Я так понимаю это про страны Европы.
Китай и Япония в самоизоляцию поиграли - чем-то хорошим закончилось ? Берем хорошее, откидываем плохое, становимся сильнее...
|
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 13 дек 2023 18:43:38 |
Цитата: Gizz от 13.12.2023 16:13:25
Для доступа к этим ресурсам нужна инфраструктура, соответсвующие предприятия и т.д. Всё это, учитывая в каком оно виде перейдёт к нам, потребует астрономических денег даже не на восстановление, а проще будет всё строить заново. Т.е. потом, возможно, будем в прибылях. Но сейчас, в моменте, нужно будет остродефицитные ресурсы и руки на это употреблять. Вновь "сдвигая вправо" какие то стройки и проекты в России.
А то, что, потенциально, территория 404 это и житница и здравница - меня агитировать не надо. Я это очень даже в курсе.
|
|
Konstantine ( Слушатель ) |
| 13 дек 2023 16:18:30 |
Так а мы и не претендуем на всю территорию 404. С чего нам их кормить? Мы своё возьмем, что сможем "прожевать", чужого не надо.
Да и не работает сейчас какой-либо международный "орган" от слова совсем. Кто заставит кормить всю эту массу кострюлеголовых? МУС?
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 13 дек 2023 17:02:29 |
Об этом запад мечтал с февраля 2022. Но уже давно очевидно что РФ это делать не собирается.
Я думаю всё намного проще. Запад просто задал себе вопрос "зачем платить больше?" и "а не спасут ли 100 рублей отца русской демократии?". Украина воюет с Россией, но стоит ли это 200 миллиардов долларов в год? Нельзя ли заставить украинцев воевать с россией скажем за 20 миллиардов долларов в год? Им же не обязательно война с линией фронта как в 1-ю мировую. Партизанская война и анархия тоже подойдут. А это стоит намного дешевле.
|
samosa ( Слушатель ) |
| 13 дек 2023 17:58:21 |
наверное не совсем так =кормить поить веселить -это просчитано было и той и другой стороной (денег думаю на поддержание штанов мало мало подкинет запад украм) \оружие ,на оружие --уже вряд ли (в значимых количествах)
просто запад посчитал себя настолько сильным что решил вместе с экономическим противостоянием ,одновременно потягаться и в военном плане --думая если вдруг экономика России устоит (Россия как нам уже вполне очевидно готовилась к экономическому противостоянию),то военные расходы её точно добьют
=ок ,сказала Россия --только не в терновый куст
потому 20 млр(без значимой военной помощи) вместо 200 это уже проигрыш условного запада --на одном из направлений или в одной из составляющих конфликта